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标题: [业评] bio4和恶灵附身,还有三上,必须要喷。 [打印本页]

作者: pussyhead    时间: 2015-1-24 19:51     标题: bio4和恶灵附身,还有三上,必须要喷。

要肯定的是三上的确是顶级的制作人,不仅是在日本,在全球游戏界都是,但始终有日本人的禁锢思维和自我意识,这点一直制约他在艺术和商业上的双重发展。

bio4,神作无疑,武器,道具,关卡设计,敌人配置,控制走位都是精心设计的,那个时代无论是日本还是欧美鲜有工作室可以做到这个地步,但我绝对不同意一些人类似”如今拿出来玩NN遍都乐趣无穷的论调“,玩家是需要进步的,坦克式推进玩法在如今看来已经完全落后时代了,红外线瞄准系统也是,那种操作体验我是绝对不想再回去了,作为恐怖冒险游戏,丧尸的AI行为也大幅度落后,所以别再说什么百玩不厌,那不过你的感觉而已,别强加在别人头上。这是神作,但已经是过去式了,玩家不能活在过去,如今要按照欧美的主流规则来玩,不能一意孤行。

下面就说一下让人恶心至极的恶灵附身,这游戏很明显很多制作细节都停留在十几年前,有把这款游戏玩的好的人说战斗系统出色,那么我们回顾一下细节,先一刀暗杀一个敌人,然后跑过去把第二个敌人引过来,等敌人扑过来的一瞬间在第一个敌人的尸体旁点火,把第二个敌人烧死,恩,看似多么牛比的系统啊,我就纳闷了,这么违反真实动作体验的系统竟然有人叫好?敌人都扑过来了,主角还不慌不忙的点火,然后自己都没烧到,实在太神了。然后走路那憋脚的动作判定,我不懂叫好的人视基本的审美为何物?还有肉搏时的摆拳,一摆拳过去,然后闪,敌人打不着,硬直,再回去一摆拳,那摆拳的动作真是销魂啊,重复此动作把敌人搞死,不花费子弹的确很有效率啊,但你确定这是恐怖游戏而不是搞笑游戏?

三上从来想过好好的吸取欧美游戏的优点,他不过是在吃老本而已,并且不断的钻他老本的牛角尖,他的长处在于游戏中制订一套别扭的规则,要玩必须遵守他制订的规则,然后让玩家自由发挥,不同的玩家有不同的玩法,然后说:多么牛比的战斗系统啊!一个制作人应该先要考虑玩家需要什么,而不是自己要什么,这货搞的假画面比例就可以体现出是多么掘的一个人,我就喷了,凭什么让我遵守你的破烂规则呢?你就不能把该做好的都完善一下?MT上的玩家评分很有参考性,别扭的系统规则造就了糟糕的游戏体验,恐怖游戏变成crap游戏。这其实是日本大牌制作人的一个通病,总要体现个人主义,比如小岛也是个例子。相反欧美工作室是团队为主,制作人也不能独揽大权,而是集思广益,这样出来的作品接受度会高很多。

三上应该远比现在强,他在那个时代创造了最早一批出色的恐怖冒险游戏,所以应该是创造新一代恐怖冒险游戏的那个人。
作者: 松鼠2号    时间: 2015-1-24 19:55

可是我们几个月前喷过了
作者: 松鼠2号    时间: 2015-1-24 19:59

你要想再来一遍,我没意见,我直接就可以找到几个月前的帖子,然后里面有捧的句子,也有喷的句子,应有尽有,随便挑几句再发一遍,都不用现在再想新词
作者: dennis234    时间: 2015-1-24 20:11

有理有据令人信服
本人最喜欢三上的征服
作者: dongcho    时间: 2015-1-24 20:42

posted by wap, platform: Chrome
最失败就是gameplay做得烂
作者: hugang    时间: 2015-1-24 21:10

posted by wap, platform: HTC
集思广益的结果就是平庸之作,我宁愿看三上继续钻牛角尖。
作者: 大饼大大    时间: 2015-1-24 21:18

posted by wap, platform: 小米 MI 3
讲到真实就是lz钻牛角尖了,你需要真实去玩fifa好了
作者: 萝卜    时间: 2015-1-24 21:21

posted by wap, platform: iPhone
喜欢什么就玩什么,什么叫按xx规则来玩,你玩游戏还不能自己做主么
作者: 泡泡嘴    时间: 2015-1-24 21:25

posted by wap, platform: Samsung
游戏谈真实就只能呵呵呵了
作者: samusialan    时间: 2015-1-24 21:30

除非游戏是你做的,否则还不是按别人的设计来玩
强加别人头上的只有你吧,别人喜欢玩难道还要受你管不准说!?
作者: linchen00    时间: 2015-1-24 21:37

楼主简单的可爱啊,什么按照欧美游戏的标准,呵呵,干嘛不按照山上的标准啊,谁比谁大啊,这是!
作者: woodnymph    时间: 2015-1-24 22:14

可以看我们刚发售的时候喷的那个帖子,现在要让我重新拉出来喷就属于太给面子闲得无聊蛋痛的事情了
作者: 混血王子    时间: 2015-1-24 23:01

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @woodnymph  于 2015-1-24 22:14 发表
可以看我们刚发售的时候喷的那个帖子,现在要让我重新拉出来喷就属于太给面子闲得无聊蛋痛的事情了
你也就和楼主一个水平的,一边给大菠萝的傻逼剧情圆场,一边喷以噩梦为主题的恐怖游戏不真实。
作者: 混血王子    时间: 2015-1-24 23:10

“相反欧美工作室是团队为主,制作人也不能独揽大权,而是集思广益,这样出来的作品接受度会高很多。”

大革命泪流满面,直接卖BETA版估计也是集思广益的结果。

一喷喷一片,一捧捧一片,看这种思维模式,lz应该是放假了比较闲的孩子吧?
作者: 大头木    时间: 2015-1-24 23:16

posted by wap, platform: UC
毕加索也应该按照照片标准来画才是,爱看不看,爱玩不滚
作者: woodnymph    时间: 2015-1-24 23:17

引用:
原帖由 混血王子 于 2015-1-24 23:01 发表
posted by wap, platform: Android
你也就和楼主一个水平的,一边给大菠萝的傻逼剧情圆场,一边喷以噩梦为主题的恐怖游戏不真实。
呵呵,大菠萝纯魔幻类的,你见过里面的环境设定,技能设定有和现实生活一样的嘛

这恶灵俯身环境做的真实吧,人物做的真实吧,枪械设定尽可能接近真实吧,你跟我说这游戏不讲究真实,哈哈哈,你是在搞笑嘛?

想要别出心裁可以,但是太假了对恐怖游戏来说就不对了,你说在噩梦里面所以主角不会被火烧伤,僵尸碰到根小火柴就烧的比浇了汽油还旺,却围着一堆火,主角拿根大火把去蹭僵尸,这时候僵尸的汽油都去哪了?

就算在做梦也要前后一致吧
作者: 混血王子    时间: 2015-1-24 23:33

引用:
原帖由 woodnymph 于 2015-1-24 23:17 发表


呵呵,大菠萝纯魔幻类的,你见过里面的环境设定有和现实生活一样的嘛

这恶灵俯身环境做的真实吧,人物做的真实吧,枪械设定尽可能接近真实吧,你跟我说这游戏不讲究真实,哈哈哈,你是在搞笑嘛?

...
喷了,恶灵附身里的僵尸贞子和隐形怪肯定也是参照真实环境做出来的,您出门上班路上肯定经常遇到个双头怪什么的。

另外这年头还能给大菠萝的2B剧情洗地的实在有点稀缺,你当打着魔幻的招牌剧情就可以胡逼编么?和老美聊天时,拿灵魂石装boss的设定都成通用笑话的梗了,虽然恶灵剧情也很2,但是至少也算小学生以上水平,再多说我都觉得算太给面子了。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2015-1-24 23:43 编辑 ]
作者: woodnymph    时间: 2015-1-25 00:03

引用:
原帖由 混血王子 于 2015-1-24 23:33 发表


喷了,恶灵附身里的僵尸贞子和隐形怪肯定也是参照真实环境做出来的,您出门上班路上肯定经常遇到个双头怪什么的。

另外这年头还能给大菠萝的2B剧情洗地的实在有点稀缺,你当打着魔幻的招牌剧情就可以胡逼编么 ...
喷了,为啥要把大菠萝扯进来?魔幻游戏编剧当然比一个模拟现实世界的游戏里面编剧要求低咯

再说,难道我说大菠萝的话不对,就代表我喷恶灵也不对?

何况只要怪的设定能保持前后一致我也就没这个喷点了,

请反驳我这句话【想要别出心裁可以,但是太假了对恐怖游戏来说就不对了,你说在噩梦里面所以主角不会被火烧伤,僵尸碰到根小火柴就烧的比浇了汽油还旺,却围着一堆火,主角拿根大火把去蹭僵尸,这时候僵尸的汽油都去哪了?

就算在做梦也要前后一致吧】
作者: 风中的排骨    时间: 2015-1-25 00:20

在游戏里寻找真实感的人一定都是脑子不正常
作者: 盖尼茨    时间: 2015-1-25 00:24

吃饱了撑的

所幸这种黑只是极少数个别扭曲怪,恶灵附身那个帖子起码被加了精,大部分人看了都非常兴奋认同
是我这1、2年来这里看过的最好帖子

恶灵附身也这1、2年这里看到的认同度最高的游戏
作者: 混血王子    时间: 2015-1-25 00:27

引用:
原帖由 woodnymph 于 2015-1-25 00:03 发表


喷了,为啥要把大菠萝扯进来?魔幻游戏编剧当然比一个模拟现实世界的游戏里面编剧要求低咯

再说,难道我说大菠萝的话不对,就代表我喷恶灵也不对?

何况只要怪的设定能保持前后一致我也就没这个喷点了,
...
不好意思,我为什么要反驳恶灵不真实? 恶灵本来就不是什么写实游戏,我恶心的是那些明明是主观屁股玩家,但非要标榜客观“客观饭”

把大菠萝扯进来也是给大家show一下同样两个一堆毛病的游戏,客观饭们是怎样左右互搏的~
作者: 一瞬千万    时间: 2015-1-25 00:55

posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
我想起了数年前电软杂志后面登的玩家的文章,其中一个喷snk角色的必杀技设计。
举例了好像为什么特瑞拳头能喷火为什么不直接砸敌人身体而是砸地的问题。
作者: foyo    时间: 2015-1-25 08:14

之前也是超级期待这款游戏,可玩起来真心失望,各种“装逼”和“过时”的设定让我很揪心
当然萝卜白菜各有所爱,这游戏不适合我
作者: 黑暗骑士巫妖王    时间: 2015-1-25 08:23

posted by wap, platform: Chrome
三上不算最早做出恐怖游戏的,鬼屋魔影、黑暗之蛊之类的时代远远超过三上,只是说三上开创了一种新的恐怖游戏类型。
作者: jimmygundam    时间: 2015-1-25 14:08

posted by wap, platform: iPhone
楼主我只能说你是个不折不扣的二逼货!!你适合玩Pc游戏 ,over!!
作者: Knoxville    时间: 2015-1-25 15:30

起码楼主言之有物

这一点已经比回帖里那些人身攻击 阴阳怪气讽刺的人强了

小岛有两点三上应该学习
1. 跟随技术发展的脚步不能减缓
2. 设计开发时 更多的站在玩家角度考虑
作者: cgyldn    时间: 2015-1-25 15:36

奇葩分辨率不能忍;还有镜头,蹲下后很多情况只能看到主角屁股
作者: AikenShaw    时间: 2015-1-25 15:50

引用:
原帖由 Knoxville 于 2015-1-25 15:30 发表
起码楼主言之有物

这一点已经比回帖里那些人身攻击 阴阳怪气讽刺的人强了

小岛有两点三上应该学习
1. 跟随技术发展的脚步不能减缓
2. 设计开发时 更多的站在玩家角度考虑
小岛的团队阵容可比三上现在这个强多了
作者: ylgtx    时间: 2015-1-25 16:09

恶灵神作
作者: a7874878    时间: 2015-1-27 13:46

引用:
原帖由 woodnymph 于 2015-1-25 00:03 发表


喷了,为啥要把大菠萝扯进来?魔幻游戏编剧当然比一个模拟现实世界的游戏里面编剧要求低咯

再说,难道我说大菠萝的话不对,就代表我喷恶灵也不对?

何况只要怪的设定能保持前后一致我也就没这个喷点了,
...
我寂静岭玩的多,我给你个解释,这个噩梦里面的怪和机关都那个鲁维克的意识产物,而火柴、武器,有一部分是那个女警代表的三方势力提供,有一部分是主角的意识,那些武器的强弱是受制与主角的意识和鲁维克对世界的控制力。武器的升级系统也是第三方势力提供的。在主角的意识里,火是克制这些怪物的利器,所以杀伤力非凡,然而怪物围坐的火堆,是鲁维克的意识创造的,自然对怪物没什么效应。你也许要质疑火把以及火属性机关,我的认为就是,那些机关通过主角的操控有主角意识参与其中所以获得了相应的杀伤力,另外也有可能那个第三方势力的干预。总之,各花入各眼,按照游戏的基调,任何离奇的状况都是可以理解的,另外,剧情和场景创作部分,应该是有相应的心理学家参与或者给予意见。
多玩玩寂静岭,就见怪不怪啦!
最后,我对这个游戏评价不是太好,第一画面不好、第二操作不顺、第三,最重要的一点,死了以后读盘太久。我不会再玩第二遍。




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