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标题: [业评] 聊一下微软这个新眼镜的想法和现在AR的问题。 [打印本页]

作者: jackyjy 时间: 2015-1-23 11:18 标题: 聊一下微软这个新眼镜的想法和现在AR的问题。

因为自己是做AR的，所以看到微软这个HoloLens那是非常的惊讶了，一方面自己本身对这块技术相对比较了解，一方面是惊讶于一旦能够做到这个程度那是得有多么牛B。
先放一个自己临时做的APK，有兴趣的朋友可以下载一下，安装后直接扫描TGFC的LOGO即可看到AR的效果究竟是怎样的。扫描后出现的模型是可以手动缩放并翻转的。
APK下载地址：http://pan.baidu.com/s/1eQAd0Me
扫描图：[attach]725228[/attach]

实拍图
[attach]725229[/attach]

可以看到，其实Hololens跟之前的虚拟现实眼镜完全是两个概念，这个是一个纯粹在室内使用的，而且是以AR为核心技术的产品。
AR目前的使用还不算太广泛，但是技术上已经实现了非常多而且强大的效果。从最初的识别单个图片，到识别柱形和矩形四面体，到现在的识别任意形状的模型。而Hololens显然就是事先针对所在场景进行3D深度扫描之后，实现了整个环境的识别技术。这个技术看起来非常牛B，其实目前已经可以实现，只是难度上和效果体现上可能和一些人想的不一样。首先是不可能做到刚到一个环境马上就瞬间识别的，个人估计是需要站立在一个固定的地方，先对周围环境进行一次多角度的定点扫描。然后会根据扫描到的数据自动建立识别数据。而这时如果把场景里东西改一改，比如沙发换个方向或位置，就会出现识别错误的情况了。当然不排除微软有火星科技解决这个问题。可以说，按照现在的AR技术。Hololens里面的几乎所有演示效果，都能够在70%以上的程度制作出来。所以个人认为，这次的Hololens，比当年的natal宣传片靠谱得多。

[ 本帖最后由 jackyjy 于 2015-1-23 11:20 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2015-1-23 11:22

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我就问下大概多少钱

作者: turnlive 时间: 2015-1-23 11:25

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2015-1-23 11:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
我就问下大概多少钱

无责任瞎猜1500刀

作者: 石指圣 时间: 2015-1-23 11:34

posted by wap, platform: Nokia Lumia 1520
真有消费版的话可能999左右

作者: mikukon 时间: 2015-1-23 11:36

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原帖由 石指圣 于 2015-1-23 11:34 发表
posted by wap, platform: Nokia Lumia 1520
真有消费版的话可能999左右

美刀？

作者: ns2014 时间: 2015-1-23 11:41

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原帖由 @石指圣于 2015-1-23 11:34 发表
真有消费版的话可能999左右

谷歌眼镜开始卖1500刀

作者: slr 时间: 2015-1-23 11:48

这东西成本大头在研发跟软件部分，批量化生产的话不会卖太贵，GOOGLE GLASS卖得贵是因为产量低，没多少人会想要一个在眼镜上显示内容的猴机，如果是苹果来推广可能还有点戏。

作者: ages7mark 时间: 2015-1-23 11:57

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请教一下，虽然ar跟vr确实是不同，但换个思路来说，vr能不能把ar包括进去，包括你使用的软件是安卓手机实现的。而比如三星那个或谷歌那个都是通过头罩加手机实现的。那vr头罩按道理也是可以实现ar。甚至于说，sony的墨菲斯如果加上给力的cpu和摄像头，能不能达到微软眼镜的效果。

作者: tuan 时间: 2015-1-23 12:26

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原帖由 ages7mark 于 2015-1-23 11:57 发表
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请教一下，虽然ar跟vr确实是不同，但换个思路来说，vr能不能把ar包括进去，包括你使用的软件是安卓手机实现的。而比如三星那个或谷歌那个都是通过头罩加手机实现的。那vr头罩按道理 ...

完全可以。所有AR设备只要加上全方位高清摄像头，都多多少少可以升级成VR。

以后这些设备，什么追踪眼球之类，你的目光焦点定在那样东西上就会跳该东西的资料和网络搜索结果，扫描模型，显示站在你面前的人的名片资料电话联系方式，快递哥上门，看脸签收。快递包拆封前扫描2维码在盒子上面显示3D模型，做到车上显示3D导航，模拟街景，看天上的云会显示模拟天气预报，夜晚室外模拟流星雨，还能实时知道看什么星，显示天文资料。模拟白垩纪，3D陨石毁灭恐龙，周围现实环境融合，还能在身上贴脉冲片，模拟触感。太多应用了，简直想想就要发个大字报，牛逼！COOOOOOOOOOOOL！挖个洞！

在家里还能模拟混交大派对。

但是这一切，如果现在要用上，15W刀一套应该有可能。

[ 本帖最后由 tuan 于 2015-1-23 12:29 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2015-1-23 12:29

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原帖由 @ages7mark 于 2015-1-23 11:57 发表
请教一下，虽然ar跟vr确实是不同，但换个思路来说，vr能不能把ar包括进去，包括你使用的软件是安卓手机实现的。而比如三星那个或谷歌那个都是通过头罩加手机实现的。那vr头罩按道理也是可以实现ar。甚至于说，sony的墨菲斯如果加上给力的cpu和摄像头，能不能达到微软眼镜的效果。

那头罩其实就是台特制pc，跑一个专门用于处理ar的win操作系统，vr只需再加摄像头显示现实环境，所以只要微软放开，别说索尼，其他厂商我看都有机会做

作者: jackyjy 时间: 2015-1-23 12:52

其实各位还是有点误会了，VR和AR是两个不同的层面，甚至可以说是正好相反的层面，你用VR的时候，是沉浸式体验，整个人沉浸到虚拟世界去了，这个时候周围根本没有真实世界的东西了，还怎么来做AR？AR的意义也就丧失了。而AR最牛B的就在于无中生有，把虚拟的东西放到现实世界中来，你既然在看现实世界了，也就根本用不着左右3D啊什么的来虚拟VR的沉浸效果，因为你自己本身就在真实的3D世界中。戴什么眼镜都是真实的，只是通过hololens看到的是更多虚拟的东西出现在真实的场景中。

作者: ages7mark 时间: 2015-1-23 13:24

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原帖由 @jackyjy 于 2015-1-23 12:52 发表
其实各位还是有点误会了，VR和AR是两个不同的层面，甚至可以说是正好相反的层面，你用VR的时候，是沉浸式体验，整个人沉浸到虚拟世界去了，这个时候周围根本没有真实世界的东西了，还怎么来做AR？AR的意义也就丧失了。而AR最牛B的就在于无中生有，把虚拟的东西放到现实世界中来，你既然在看现实世界了，也就根本用不着左右3D啊什么的来虚拟VR的沉浸效果，因为你自己本身就在真实的3D世界中。戴什么眼镜都是真实的，只是通过hololens看到的是更多虚拟的东西出现在真实的场景中。

我的意思不是同时使用vr和ar，而是vr和ar之间的切换，当然，微软的系统是没法切换，说的是sony的可行性。当vr的时候，周围确实没有真实世界的东西，但你把摄像头开启后，不是又把真实世界的东西都放进了屏幕啊。ar是可以无中生有，把虚拟的东西放进现实世界里了。但能不能ar实现的最终画面，重新装进一个沉浸的虚拟世界里呢。

作者: waaaagh 时间: 2015-1-23 13:31

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我只关心在porn上的应用，以后就可以看到各位人民艺术家在我家地板上的表演了吧？
配合上等身硅胶娃娃的话，是不是可以体验和艺术家互动的感觉？
哇哦，等不及了！

作者: jackyjy 时间: 2015-1-23 13:31

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原帖由 ages7mark 于 2015-1-23 13:24 发表
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我的意思不是同时使用vr和ar，而是vr和ar之间的切换，当然，微软的系统是没法切换，说的是sony的可行性。当vr的时候，周围确实没有真实世界的东西，但你把摄像头开启后，不是又把真 ...

这是有多蛋疼啊？你自己要看现实世界，还非得前面加个摄像头拍下现实世界给你看？如果你要看真实世界加3D的虚拟模型动画，AR是最方便最好没有之一。如果你非要所谓的AR的东西放到VR里，那直接做个VR的虚拟世界场景不就得了。

作者: 辰墨羽 时间: 2015-1-23 13:32

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原帖由 ages7mark 于 2015-1-23 13:24 发表
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我的意思不是同时使用vr和ar，而是vr和ar之间的切换，当然，微软的系统是没法切换，说的是sony的可行性。当vr的时候，周围确实没有真实世界的东西，但你把摄像头开启后，不是又把真 ...

当然可以，已经有了
这个视频，Oculus Rift 改装加摄像头，加 Leap Motion，神了
https://www.youtube.com/watch?v=fAhzW4blqvM
事实上只论这类应用，用 Hololens 来实现效果更好

作者: jackyjy 时间: 2015-1-23 13:35

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原帖由 辰墨羽 于 2015-1-23 13:32 发表

当然可以，已经有了
这个视频，Oculus Rift 改装加摄像头，加 Leap Motion，神了
https://www.youtube.com/watch?v=fAhzW4blqvM
事实上只论这类应用，用 Hololens 来实现效果更好

其实这个很蛋疼的，比如我现在随随便便就可以用谷歌那个cardboard配合手机做到类似的效果，但是左右分屏的3D用来显示摄像头画面会很不舒服也，也不合适。不如直接去掉中间的挡板，然后直接播放单屏的摄像头画面，这样一来，其实就是Hololens的雏形了。

作者: slr 时间: 2015-1-23 14:08

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原帖由 jackyjy 于 2015-1-23 13:35 发表

其实这个很蛋疼的，比如我现在随随便便就可以用谷歌那个cardboard配合手机做到类似的效果，但是左右分屏的3D用来显示摄像头画面会很不舒服也，也不合适。不如直接去掉中间的挡板，然后直接播放单屏的摄像头画面， ...

其实这个东西软件甚至比硬件更重要，kinect做到2代其实要做出当初展示的东西硬件上已经没什么瓶颈了，短板在软件上，做出来经济效益可能不好，也就是收不回成本。

作者: ns2014 时间: 2015-1-23 14:22

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原帖由 @slr 于 2015-1-23 14:08 发表
其实这个东西软件甚至比硬件更重要，kinect做到2代其实要做出当初展示的东西硬件上已经没什么瓶颈了，短板在软件上，做出来经济效益可能不好，也就是收不回成本。

k2的延迟就是硬伤，好不了的
软件是根本做不出来，而不是不经济的问题

作者: slr 时间: 2015-1-23 14:30

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原帖由 ns2014 于 2015-1-23 14:22 发表
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k2的延迟就是硬伤，好不了的
软件是根本做不出来，而不是不经济的问题

我说的是功能的实现上，轻微延迟显然不影响这点，你总不能说百公里加速10秒外的车就不是车对不对？

作者: ns2014 时间: 2015-1-23 14:30

posted by wap, platform: Chrome

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原帖由 @slr 于 2015-1-23 14:30 发表
我说的是功能的实现上，轻微延迟显然不影响这点，你总不能说百公里加速10秒外的车就不是车对不对？

功能都可以做，连eyetoy都可以，但要做到可用就不行了，这不是现在的软件能做好的

作者: playhoo 时间: 2015-1-24 18:27

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原帖由 jackyjy 于 2015-1-23 13:35 发表

其实这个很蛋疼的，比如我现在随随便便就可以用谷歌那个cardboard配合手机做到类似的效果，但是左右分屏的3D用来显示摄像头画面会很不舒服也，也不合适。不如直接去掉中间的挡板，然后直接播放单屏的摄像头画面， ...

用双摄像头就可以了，还方便景深识别
VR的确能做AR的事，玩法也更多样，比如过滤强光或红外夜视
目前AR应用领域有限还各种软硬件不成熟，就算花很多钱和时间上市了，销量不会有VR设备百分之一

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