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标题: [专题讨论] N64、PS、SS、VOODOO显卡、古墓丽影 [打印本页]

作者: werety    时间: 2015-1-20 10:18     标题: N64、PS、SS、VOODOO显卡、古墓丽影

最近用PS、SS双机体验古墓丽影初代,先用土星版过关,然后再开PS从新过一遍,双机交换着过关,同时对比画面区别。主要是关于两台主机的3D机能。
SS版特点:多边形不抖动,场景没有裂缝的情况、水中景物随着波浪有扭曲的特效。画面整体偏暗、贴图分辨率低,模糊、大场景帧数不稳定,向前推进会看到远处景物突然出现。

PS版特点:多边形抖动,场景时不时出现裂缝(貌似是GTE芯片的运算精度有限),背景贴图上原本是直线的地方却发生了扭曲(PS游戏的通病,不过这个情况在土星版里没有发生)整体画面较为明亮、贴图分辨率高些、大场景帧数可以,但有时还是不稳定、向前推进会看到远处的景物是淡入淡出的那种,水中景物无土星版的扭曲特效。
综合来说,PS的3D机能还是把土星比下去了,除了上面说到的情况,还发现PS版有简单的光源效果,而且人物身体的贴图貌似用到了“高洛德描影法”(好像是这个吧?)贴图色阶过度柔和,而土星版的色阶过度生硬,有时能通过生硬的色阶看出人物的四角多边形构造。

VOODOO版的古墓丽影。。。。。。不用说了吧?我只想问一下,95年11月出现的VOODOO1显卡,其3D机能在当时而言能否秒了第五世代主机?
不过VOODOO在当时貌似只负责贴图的渲染,不参与多边形运算吧?我没有经历过那个时代,请经历过的朋友帮忙解惑。

[ 本帖最后由 werety 于 2015-1-20 16:50 编辑 ]
作者: 超越牛的神肉人    时间: 2015-1-20 10:29

高洛德就是现在俗称的软边

SS 光明力量3就用

多边形靠近了SS一样会扭的

抖动问题确实稍微好一点
作者: alfredo    时间: 2015-1-20 10:31

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voodoo是一代神卡
作者: jahaman    时间: 2015-1-20 10:43

1代通的PS日版,当时还不知道有可以模拟GLIDE显卡的软件。。。
感觉的转动视角的时候吊针明显!而且帕金森看着也很恶心
作者: werety    时间: 2015-1-20 10:51

引用:
原帖由 jahaman 于 2015-1-20 10:43 发表
1代通的PS日版,当时还不知道有可以模拟GLIDE显卡的软件。。。
感觉的转动视角的时候吊针明显!而且帕金森看着也很恶心
我玩的也是日版,刚刚过去了那个大竞技场。
作者: 快乐猪头    时间: 2015-1-20 11:11

SS解析度略高,发色艳丽,但图像粗糙;PS发色比较清淡,图像较为细腻。

SS场景暗部一团死黑,过度很生硬,最后一关一开始的矿洞中几乎是惨不忍睹;PS过度渐进比较柔和。

SS版音乐是完整的,PS版当年那张碟子音乐放不全。

另外再说几个细节:
水池里两座巨大神像,有一座的耳朵里隐藏着大血包;
最后一大关有好几个地方可以看到墙壁里面摆放着道具,但无法得到;
最后一个秘密说是在熔岩池上方的空中大镰刀对面,但为何拿到了也不显示?
作者: 昵称无效    时间: 2015-1-20 11:19

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voodoo当时秒一切有任何问题么
作者: God88    时间: 2015-1-20 11:37

一代太牛逼了,太刺激了,太难了,太好玩了
作者: Spikeout    时间: 2015-1-20 12:12

当年能把ss版盗墓者1玩穿也算是神,我大约3个月暴机,中间真因为ss的贴图与黑暗场景过于黑暗卡关一个月。

话说ps版古墓2代的第一批盗版碟有严重bug,其中轮船有关搬开关后动画显示大船螺旋桨会露出一个洞,但是实际上不会,以至于卡关,我通过bug过去了,还有一关要拉开关升起两块木板组成一座桥,好让雪橇车过去,雪橇车过去了你才能用这车冲刺越过一道深不见底的壕沟,但是开关拉了,木板升起了,并没有组成一道桥,因为木板看似一道桥,实际上是需的,雪橇车经过会掉落,这是bug2,我还是取巧过去了。

玩到最后一关,顶峰,进一个大厅,但是大厅地板是虚,不能站人,这里无解了,我卡在这里一直未过关,以至于后来出了完美版,我也未再继续玩它,感觉玩盗墓者1到5完全是一个不可承受的巨大工程,有点累。
作者: szninten    时间: 2015-1-20 14:36

配图错了吧,那个不是VOODOO,是带2D显卡的VOODOO RUSH,兼容性有一定问题。

VOODOO就是一块4M显存的3D子卡,
作者: amaterasu_gz    时间: 2015-1-20 15:02

初代VOODOO是纯3D子卡,不能独立输出,必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力,初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论,直接可以将PS2日回姥姥家——是的,就是PS2,不是PS。
作者: 快乐猪头    时间: 2015-1-20 15:07

4代美版的BUG也是:
鬼城关不知道可以背后用枪狙掉喷火的机枪,硬是设法躲了过去拿了加速器;
但是又不知道要在摩托车上用加速器,于是飞不上平台拿不到钥匙,结果又从屋顶把大门给绕了过去;
然后就想方设法设计线路来进行长距离加速,要飞过深坑,按理应该是飞不过的,但最终也成功了。

这都是走投无路了才干得出来的,如今很难见到游戏让人这么投入了。
作者: 昵称无效    时间: 2015-1-20 15:17

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-1-20 15:02 发表
初代VOODOO是纯3D子卡,不能独立输出,必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力,初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论,直接可以将PS2日回姥姥家——是的,就是PS2,不是PS。
这话太过了,即使是voodoo3,也不一定是ps2的对手
作者: ns2014    时间: 2015-1-20 15:36

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原帖由 @昵称无效  于 2015-1-20 15:17 发表
这话太过了,即使是voodoo3,也不一定是ps2的对手
是肯定不是,v3和dc是一个级别的
作者: realsquall    时间: 2015-1-20 15:51

voodoo1秒ps2太过了。
95年的芯片和2000年号称emotion engine的GPU比,怎么可能?
我有voodoo1,当时玩nfs3和星战前传还是很酷的,对了,还有FF7。基本上n64的性能吧。记得voodoo2模拟n64很顺滑。
作者: 昵称无效    时间: 2015-1-20 16:06

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原帖由 @ns2014  于 2015-1-20 15:36 发表
是肯定不是,v3和dc是一个级别的
嗯,dc也不是ps2对手啊
v3在硬件上不支持dx7,而ps2的gs可以实现部分dx8效果
作者: werety    时间: 2015-1-20 16:52

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原帖由 szninten 于 2015-1-20 14:36 发表
配图错了吧,那个不是VOODOO,是带2D显卡的VOODOO RUSH,兼容性有一定问题。

VOODOO就是一块4M显存的3D子卡,
哦,谢谢指正,我刚刚换了图。
作者: werety    时间: 2015-1-20 16:54

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原帖由 amaterasu_gz 于 2015-1-20 15:02 发表
初代VOODOO是纯3D子卡,不能独立输出,必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力,初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论,直接可以将PS2日回姥姥家——是的,就是PS2,不是PS。
就是说voodoo1能吊打所有“第五世代”主机了?
我玩过N64版的quake 1和2,实体机、正版卡带,发现画面很糊,但是多边形很扎实。
作者: amaterasu_gz    时间: 2015-1-20 17:06

引用:
原帖由 昵称无效 于 2015-1-20 16:06 发表
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嗯,dc也不是ps2对手啊
v3在硬件上不支持dx7,而ps2的gs可以实现部分dx8效果
用DX去做比较的话,那还是VOODOO么?对于VOODOO来说,D3D只是邪道。
作者: ns2014    时间: 2015-1-20 17:10

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原帖由 @werety  于 2015-1-20 16:54 发表
就是说voodoo1能吊打所有“第五世代”主机了?
我玩过N64版的quake 1和2,实体机、正版卡带,发现画面很糊,但是多边形很扎实。
这是废话
作者: 昵称无效    时间: 2015-1-20 17:21

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直接说特效,voodoo3连32bit色深都不支持,更不说t&l,agp快写,完整opengl
不可否认v1v2的王者无敌,但也要正视v3v4v5的一路向下
作者: TotemG    时间: 2015-1-20 17:39

说到Vodoo,又想用这卡撸一撸暗黑2了,Glide 3D太神了
作者: mickyjl    时间: 2015-1-20 18:48

不跟游戏机比,voodoo版的古墓丽影跟原本普通卡运行的版本基本上是两个游戏,惊为天人!
作者: hgi949    时间: 2015-1-20 19:55

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原帖由 昵称无效 于 2015-1-20 16:06 发表
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嗯,dc也不是ps2对手啊
v3在硬件上不支持dx7,而ps2的gs可以实现部分dx8效果
DC算上暴力AA抗锯齿等于800X600的分辨率吊打PS2这台连MODEL2都不如的吹水机
作者: hgi949    时间: 2015-1-20 19:56

这贴显而易见,VOODOO甚至能运行PC版DOOM3,谁强谁弱一目了然
90年代的卡王绝非盖的。
作者: luan225    时间: 2015-1-20 20:15

ps2算是躺枪了...
作者: 86125721    时间: 2015-1-20 20:40

说了这么多哪位能给voodoo古墓的实际运行画面啊。。好多年前就听说voodoo神,但就是不知是啥样。。
作者: huey    时间: 2015-1-20 20:44

voodoo一代显卡用户飘过,效果秒杀ps、ss、n64毫无压力,voodoo最后甚至可以玩极品飞车3,效果非常棒,跟PS版本完全是两个游戏,单说古墓丽影这游戏,voodoo版本完全消除马赛克这一点上就足够打趴主机了。
不过说voodoo秒ps2就太过了,voodoo的性能更DC比都有差距,跟PS2比更没戏,巅峰水准大概就是在当时的环境下极品飞车3可以跑流畅。

[ 本帖最后由 huey 于 2015-1-21 14:10 编辑 ]
作者: 松鼠亚马逊    时间: 2015-1-20 23:13

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原帖由 @amaterasu_gz  于 2015-1-20 15:02 发表
初代VOODOO是纯3D子卡,不能独立输出,必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力,初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论,直接可以将PS2日回姥姥家——是的,就是PS2,不是PS。
不是钓鱼就是真傻,自己挑一个吧
作者: ins    时间: 2015-1-20 23:29

voodoo1买来玩古墓1和极品飞车震惊了一次 从没看过那么干净的画面(现在想想其实只有640x480分辨率...)
第二次震撼是n64模拟器 只支持voodoo 完美模拟 30帧 爽翻
作者: ins    时间: 2015-1-20 23:31

补一句voodoo1绝打不过ps2 后者牛逼太多 现在看ps2的画面还能忍 voodoo1支持的那些游戏已经不堪入目了
作者: 昵称无效    时间: 2015-1-21 06:36

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有马赛克的是ps,没马赛克的是voodoo,都是模拟器画面,实机都要差些


作者: 超越神的牛肉人    时间: 2015-1-21 08:49

这辈子第一次见识裸体MOD的游戏……
三角奶实在是
印象深刻……
作者: 萝卜    时间: 2015-1-21 08:54

voodoo rush用户表示同意
作者: KainX    时间: 2015-1-21 10:08

Voodoo1跟PS2还是有差距;Voodoo2就比PS2强了,强多少不好说。
作者: 富士山    时间: 2015-1-21 13:43

Voodoo当年是神卡,一直想拥有,后来就是Voodoo2的SLI
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 14:04

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-21 10:08 发表
Voodoo1跟PS2还是有差距;Voodoo2就比PS2强了,强多少不好说。
神了 我玩的晚 别骗我  为啥我当年的GeForce2 MX400看着都比PS2画面烂的多  难道GeForce2 MX400比Voodoo2还要烂
作者: huey    时间: 2015-1-21 14:36

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 14:04 发表

神了 我玩的晚 别骗我  为啥我当年的GeForce2 MX400看着都比PS2画面烂的多  难道GeForce2 MX400比Voodoo2还要烂
您这个是gf2mx400么,别的不说同样PS2有的游戏,比如古墓5,6;波斯王子2,3;fifa2000等等,gf2都能跑至少1024X768的高分辨率了,效果比PS2强很多,ps2版本连480P都达不到。
作者: KainX    时间: 2015-1-21 14:42

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 14:04 发表

神了 我玩的晚 别骗我  为啥我当年的GeForce2 MX400看着都比PS2画面烂的多  难道GeForce2 MX400比Voodoo2还要烂
那你玩的一定不是同一款游戏,或者是那种从PS2移植得很糟的PC版。去试试雷神3、虚幻锦标赛、极品飞车什么的吧。
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 14:53

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 14:36 发表


您这个是gf2mx400么,别的不说同样PS2有的游戏,比如古墓5,6;波斯王子2,3;fifa2000等等,gf2都能跑至少1024X768的高分辨率了,效果比PS2强很多,ps2版本连480P都达不到。
开几把玩笑吧  古墓5 6 波斯王子 2 3 GF2  mx400能跑几帧  你以为是gf4 mx440啊
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 15:14

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-21 14:42 发表

那你玩的一定不是同一款游戏,或者是那种从PS2移植得很糟的PC版。去试试雷神3、虚幻锦标赛、极品飞车什么的吧。
别说VOODOO显卡  你找块GF2 mx400能跑的 画面比GT3好的 别扯什么极品飞车17 18的  相信你没你楼上那么装傻 跑都跑不动的游戏 都能说出来

[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTUzNzk1MjQ=/v.swf[/flash]
作者: hgi949    时间: 2015-1-21 15:36

GF2MX400可以流畅运行40个人的魔兽世界BWL和MC
跑跑这种单机游戏自然不在话下。
只要是PS2移植的游戏,GF2MX400全部可以在最高1024X760 特效中 贴图中,影子中 抗锯齿AA2X下跑满60帧
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 15:47

引用:
原帖由 hgi949 于 2015-1-21 15:36 发表
GF2MX400可以流畅运行40个人的魔兽世界BWL和MC
跑跑这种单机游戏自然不在话下。
只要是PS2移植的游戏,GF2MX400全部可以在最高1024X760 特效中 贴图中,影子中 抗锯齿AA2X下跑满60帧
魔兽吃CPU 内存 显卡压力低都不知道么   当初 512  1G效率天差地别   
另外你GF2MX400流畅跑个几把  当年我TI4200开中等效果勉强能到4 50帧
作者: huey    时间: 2015-1-21 15:50

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 14:53 发表
开几把玩笑吧  古墓5 6 波斯王子 2 3 GF2  mx400能跑几帧  你以为是gf4 mx440啊
记错了,太老了,古墓和波斯王子是GF4时代的,GF2时代应该是2000年左右,那应该有的游戏是想想雷神Q3,红线(redline)一款FPS游戏,虚幻1代应该也是那个时候的,这几个游戏效果都不错,1024X768没问题,赛车方面当时PC上只有极品飞车算比较好的,其他就是街机移植的世嘉拉力2效果也不错,可以用1024X768的分辨率跑流畅,GT的画面是靠极低的分辨率堆出来的,扔显示器上根本没法看。
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:10

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 15:50 发表


记错了,太老了,古墓和波斯王子是GF4时代的,GF2时代应该是2000年左右,那应该有的游戏是想想雷神Q3,红线(redline)一款FPS游戏,虚幻1代应该也是那个时候的,这几个游戏效果都不错,1024X768没问题,赛车方面 ...
合着只看分辨率啊 那ps2完败  光比分辨率X86都碾压ps2 多少年前就800X600以上了
贴个PS2中期的 寂静岭3 你看 我都不要求你贴VOODOO2也贴就贴个自认为比他好的GF2 mx400能运行的游戏呗
[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XNzM2NTA3NDE2/v.swf[/flash]

[ 本帖最后由 20150000 于 2015-1-21 16:12 编辑 ]
作者: KainX    时间: 2015-1-21 16:13

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 15:14 发表

别说VOODOO显卡  你找块GF2 mx400能跑的 画面比GT3好的 别扯什么极品飞车17 18的  相信你没你楼上那么装傻 跑都跑不动的游戏 都能说出来

http://player.youku.com/player.php/sid/XMTUzNzk1MjQ=/v.swf
POLYPHONY要是把GT3/GT4做在PII+Voodoo2的PC上效果绝对比PS2版强。
作者: KainX    时间: 2015-1-21 16:18

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:10 发表


合着只看分辨率啊 那ps2完败  光比分辨率X86都碾压ps2 多少年前就800X600以上了
贴个PS2中期的 寂静岭3 你看 我都不要求你贴VOODOO2也贴就贴个自认为比他好的GF2 mx400能运行的游戏呗
http://player.yo ...
分辨率本就是画面因素里最重要的,PS2游戏多是512x448隔行,实际就是512x224。
现在流行“感官上”比画面,如果你是说感官上PS2画面看着比Voodoo2好我也同意,但感官上说画面区别并不代表机能。
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:24

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-21 16:13 发表

POLYPHONY要是把GT3/GT4做在PII+Voodoo2的PC上效果绝对比PS2版强。
证据在哪里 ?  想必是在PII+Voodoo2的PC上有比GT3/GT4好的赛车游戏才能得出这个结论的吧  
说实话Voodoo2没用过  最早就是用的 GF2 mx400  所以我要求也不高 贴个P3933  MX400能跑的赛车游戏 别提极品了 当年买第一台电脑 第一个装的就是保时捷之旅  这画面 你自己看
[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTg0MDQ1Mzg0/v.swf[/flash]
作者: huey    时间: 2015-1-21 16:26

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:10 发表


合着只看分辨率啊 那ps2完败  光比分辨率X86都碾压ps2 多少年前就800X600以上了
贴个PS2中期的 寂静岭3 你看 我都不要求你贴VOODOO2也贴就贴个自认为比他好的GF2 mx400能运行的游戏呗
http://player.yo ...
别抬高PS2了,那个时代PC技术发展极快,分辨率也大幅度提升,dx技术也是提升非常快,因此gf2在一段时间后就被PC以技术方式淘汰了而已,单纯画面效果的角度,马克思佩恩1代PC版本用GF2就可以玩了,抛开分辨率不说效果都不逊色于寂静岭,寂静岭3依托美术才能达到你所看到的效果,和机能没多大关系。另外仔细想想,那个时代应该还有重返狼穴1代,画面效果也是大幅度超越主机的,GF2应该也是能流畅运行。
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:26

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-21 16:18 发表

分辨率本就是画面因素里最重要的,PS2游戏多是512x448隔行,实际就是512x224。
现在流行“感官上”比画面,如果你是说感官上PS2画面看着比Voodoo2好我也同意,但感官上说画面区别并不代表机能。
别光说不练 既然你坚持 就请贴Voodoo2的画面啊
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:28

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 16:26 发表


别抬高PS2了,那个时代PC技术发展极快,分辨率也大幅度提升,dx技术也是提升非常快,因此gf2在一段时间后就被PC以技术方式淘汰了而已,单纯画面效果的角度,马克思佩恩1代PC版本用GF2就可以玩了,抛开分辨率不说 ...
喷了 都是看着配置表高潮的么  看着画面不好 配置好 就能用脑补?
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:31

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 16:26 发表


别抬高PS2了,那个时代PC技术发展极快,分辨率也大幅度提升,dx技术也是提升非常快,因此gf2在一段时间后就被PC以技术方式淘汰了而已,单纯画面效果的角度,马克思佩恩1代PC版本用GF2就可以玩了,抛开分辨率不说 ...
马克思佩恩1
[attach]724674[/attach]

寂静岭3
[attach]724675[/attach]

喷了 自己看  胳膊都方成那样  没见过这么睁眼说瞎话的 合着连多边形数量也不算  

[ 本帖最后由 20150000 于 2015-1-21 16:33 编辑 ]
作者: huey    时间: 2015-1-21 16:36

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:28 发表
喷了 都是看着配置表高潮的么  看着画面不好 配置好 就能用脑补?
你说的画面好是什么?观感好?你有把PS2接到显示器上运行么?然后再对比过么?我用crt显示器通过电视盒接PS2玩过很长一段时间的,ps2那画面扔到显示器上即使是CRT显示器都觉得很惨,当时设备有限没办法只能忍着,你说的那观感是靠离远了用电视机来帮你撑着的,而且还必须是老的CRT电视机。
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:40

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 16:36 发表


你说的画面好是什么?观感好?你有把PS2接到显示器上运行么?然后再对比过么?我用crt显示器通过电视盒接PS2玩过很长一段时间的,ps2那画面扔到显示器上即使是CRT显示器都觉得很惨,当时设备有限没办法只能忍着, ...
电视盒喷了 你有用过D端子么  你有用过D端子接电视玩720P的GT3么  没有的话 告诉你 比同期PC画面烂多了  但也比GF2好 真喷了 电视盒转接都好意思拿出来说

[ 本帖最后由 20150000 于 2015-1-21 16:44 编辑 ]
作者: huey    时间: 2015-1-21 16:45

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:31 发表

马克思佩恩1
724674

寂静岭3
724675

喷了 自己看  胳膊都方成那样  没见过这么睁眼说瞎话的 合着连多边形数量也不算  
找截图的时候请先找找PS2版本原版的截图,您找的这寂静岭的图真是PS2的么?自己搞清楚再来说瞎话吧。另外马克思佩恩1代你看看场景大小以及场景细节吧,游戏画面不是只看人物的。
作者: huey    时间: 2015-1-21 16:46

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:40 发表

电视盒喷了 你有用过D端子么  你有用过D端子接电视玩720P的GT3么  没有的话 告诉你 比同期PC画面烂多了  但也比GF2好 真喷了 电视盒转接都好意思拿出来说
D端子太高端没用过,屌丝不懂,不过720P的GT3真心喷了,您的PS2太高端,比不了,看了这个我觉得前面白说了,您赢了,我等退散较好。
作者: choudi    时间: 2015-1-21 16:47

看不懂了。

gf2能玩无双大蛇吗?
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:56

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 16:46 发表


D端子太高端没用过,屌丝不懂,不过720P的GT3真心喷了,您的PS2太高端,比不了,看了这个我觉得前面白说了,您赢了,我等退散较好。
以上修正 GT3开不了720P 是GT4  但也比你这个接电视盒的靠谱多了
作者: 20150000    时间: 2015-1-21 16:58

引用:
原帖由 huey 于 2015-1-21 16:45 发表


找截图的时候请先找找PS2版本原版的截图,您找的这寂静岭的图真是PS2的么?自己搞清楚再来说瞎话吧。另外马克思佩恩1代你看看场景大小以及场景细节吧,游戏画面不是只看人物的。
光会嘴皮子 从头到尾就是说的 你说不好 你贴啊  还是脑内补完没办法截图  
作者: 真伪nintendofans    时间: 2015-1-21 17:13

引用:
原帖由 hgi949 于 2015-1-20 19:56 发表
这贴显而易见,VOODOO甚至能运行PC版DOOM3,谁强谁弱一目了然
90年代的卡王绝非盖的。
能跑doom3的不是voodoo2还SLI么?
而且那画面惨不忍睹 即便fps鸡肋的ps2上主要作品都能随便干翻那个魔改的doom3!
作者: TotemG    时间: 2015-1-21 17:27

好像突然之间就吵起来了
作者: amaterasu_gz    时间: 2015-1-21 17:32

引用:
原帖由 choudi 于 2015-1-21 16:47 发表
看不懂了。

gf2能玩无双大蛇吗?
能。
作者: luan225    时间: 2015-1-21 19:21

额,变成讨论ps2了?
拍了几张实机图,分量+索尼的20S400A 4:3模式
早期的FF10,画面在ps2中算中等吧,欢迎voodoo2实物拍摄
[attach]724716[/attach]
[attach]724717[/attach]
[attach]724718[/attach]
作者: luan225    时间: 2015-1-21 19:38

至于分辨率最重要,我有点不同的意见
Xbox一代的游戏大都是480P的,分辨率640x480
那是不是说xbox的那块gf3还远不如voodoo2啊...
ss版的VF2分辨率高达704x448,可没觉得它画面比街机版的VF2强啊...
另:帖子里那些用voodoo2的人我还是很羡慕的,voodoo2在当年绝对是神物啊,当然也是天价,没有用过,第一块显卡是tnt2,目前还保留着.
作者: areyouready    时间: 2015-1-21 23:15

VOODOO2 SLI跑DOOM3那个画面简直惨不忍睹,马赛克都出来了。
作者: yksoft1    时间: 2015-1-21 23:56

posted by wap, platform: Firefox
我感觉PC显卡直到GeForce 6800 ,Radeon X1800那一代才真正能彻底秒杀PS2

本帖最后由 yksoft1 于 2015-1-21 23:56 通过手机版编辑
作者: zyx1235    时间: 2015-1-22 00:09

作为显卡来说,GF3,8500支持DX8以上已经完全超越PS2了,VOODOO作为当时来说是飞跃式的,但是和PS2比贴图和特效还是差了
作者: hgi949    时间: 2015-1-22 02:15

引用:
原帖由 luan225 于 2015-1-21 19:21 发表
额,变成讨论ps2了?
拍了几张实机图,分量+索尼的20S400A 4:3模式
早期的FF10,画面在ps2中算中等吧,欢迎voodoo2实物拍摄
液晶的效果还是太差了,可以说惨不忍睹。要拍屏摄请用索尼PVM HR管以上+RGBS+单反才可表达真实色彩
虽然我想PS2这灰蒙蒙的画面做不到。

建议你去看看世家当年的MODEL3 384P的极致美丽,绝非现在那些所谓高清游戏的色彩可以比拟。
作者: dark1234    时间: 2015-1-22 07:52

引用:
原帖由 werety 于 2015-1-20 10:51 发表

我玩的也是日版,刚刚过去了那个大竞技场。
你PS后面的是金手指,还是传说中的HDL
作者: 昵称无效    时间: 2015-1-22 08:03

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @yksoft1  于 2015-1-21 23:56 发表
我感觉PC显卡直到GeForce 6800 ,Radeon X1800那一代才真正能彻底秒杀PS2

本帖最后由 yksoft1 于 2015121 23:56 通过手机版编辑
x1800是xbox360gpu的表兄弟,和ps3都能打打,ps2根本就连灰都吃不到
作者: KainX    时间: 2015-1-22 08:18

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:24 发表

证据在哪里 ?  想必是在PII+Voodoo2的PC上有比GT3/GT4好的赛车游戏才能得出这个结论的吧  
说实话Voodoo2没用过  最早就是用的 GF2 mx400  所以我要求也不高 贴个P3933  MX400能跑的赛车游戏 别提极品了 当年买第 ...
感官上讨论还需要证据?我觉得保时捷之旅的欧陆田原风光效果秒杀PS2上任何赛车游戏,这么主观的话题有讨论意义吗。
作者: KainX    时间: 2015-1-22 08:26

引用:
原帖由 parqer 于 2015-1-22 01:22 发表
NGC那个radeon 7500级别的dx7显卡都已经秒杀ps2了,更别说xbox那缩水gf3
XBOX那个可不是缩水的GF3,NV2A有两个Vertex shader、跟Ti4200/4800是一样的。
作者: KainX    时间: 2015-1-22 08:38

引用:
原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:26 发表
别光说不练 既然你坚持 就请贴Voodoo2的画面啊
LOL我上哪找支持512x448隔行的PC游戏……另外请不要再贴视频了,不想等LOADING和广告。

上面有提到XBOX的给我一些启发,一般公认XBOX机能是PS2的三到四倍,查一下NV2A和Voodoo2的参数就知道比PS2怎么样。
作者: KainX    时间: 2015-1-22 09:06

当年最流行的方法是多边形处理能力:

Voodoo2有官方数据(http://en.wikipedia.org/wiki/Voodoo2),带特效是3百万。

XBOX官方数据(http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_technical_specifications)没说带特效时多边形数量,但有用户自测Ti4200(http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=1023672):
3DMark2001 8922 3D marks
Game 1 Car Chase - Low Detail 128.5 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 36.2 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 166.3 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 91.8 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 119.3 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 52.0 FPS
Game 4 Nature 59.0 FPS
Fill Rate (Single-Texturing) 841.0 MTexels/s
Fill Rate (Multi-Texturing) 1867.8 MTexels/s
High Polygon Count (1 light) 43.9 MTriangels/s
High Polygon Count (8 lights) 9.9 MTriangels/s
Environment Bump Mapping 145.4 FPS
DOT3 Bump Mapping 118.6 FPS
Vertex Shader 81.5 FPS
Pixel Shader 101.5 FPS
Advanced Pixel Shader N/A
Point Sprite 25.1 MSprites/s
算它9百万,按三倍于PS2机能来看PS2实际运算能力也只有3百万,跟Voodoo2打平而已。
作者: yichen113    时间: 2015-1-22 09:19

记得那时候买了FF7 PC正版,原来家里电脑好像是S3啥的显卡?
老爸做电脑的朋友送了块廉价版的TNT2 VANTA 16M给我
提升的画面给初中屌丝的震撼至今难忘
3DFX
作者: luan225    时间: 2015-1-22 12:32

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-22 09:06 发表
当年最流行的方法是多边形处理能力:

Voodoo2有官方数据(http://en.wikipedia.org/wiki/Voodoo2),带特效是3百万。

XBOX官方数据(http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_technical_specifications)没说带特效 ...
其实我觉得不同的特效效果不能直接比较多边形,好比DC的最高特效对于Xbox来说可能只是很低的效果,假设DC开一个光源能保持300W多边形 xbox开8个光源也只能保持300W多边形,不能说DC和Xbox多边形一个级别吧。特效全开其实是个伪命题,因为每台主机的效果是不一样的。
Voodoo2和gf4ti在特效方面差距巨大,voodoo2没有集成T&L,cpu要帮忙处理的。gf4ti的900W是8光源情况下的,而voodoo2的300W更本就没提光源两字,肯定不能做简单的加减乘除啊。而且那段数据中gf4ti1个光源时的多边形是4300W,更能说明不同特效时多边形的数据差别巨大!
我也贴张图吧,是以前tgfc的某老鸟引用国外的测试结果,共大家参考
[attach]724870[/attach]

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 15:10 编辑 ]
作者: werety    时间: 2015-1-22 14:41

引用:
原帖由 dark1234 于 2015-1-22 07:52 发表

你PS后面的是金手指,还是传说中的HDL
AR金手指,玩古墓丽影用这个调了氧气、HP无限,不过摔死、大石球压身这些一击必杀的攻击还是会死的。
作者: KainX    时间: 2015-1-22 16:06

引用:
原帖由 luan225 于 2015-1-22 12:32 发表

其实我觉得不同的特效效果不能直接比较多边形,好比DC的最高特效对于Xbox来说可能只是很低的效果,假设DC开一个光源能保持300W多边形 xbox开8个光源也只能保持300W多边形,不能说DC和Xbox多边形一个级别吧。特效全 ...
比较多边形既不能太笼统也不能太细致,太笼统就会出现你说的那种特效不对等的情况,太细致又会出现你后面那张图的问题——涉及到分辨率、发色、帧数、系统带宽、API等因素,更不好比较。

说XBOX比PS2强三到四倍也是服从多数人感官上的认知,否则按你这样严格比较仅平均分辨率就有4倍差距,再加上你所说的光源、各种特效不知最后差距有多大。
Voodoo2和PS2跟XBOX都不是一个层面上的,没有什么特效是一个能支持一个不能支持的、包括T&L。比较多边形不是最客观的办法,但绝对比人类感官要靠谱。
作者: luan225    时间: 2015-1-22 16:26

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-22 16:06 发表

比较多边形既不能太笼统也不能太细致,太笼统就会出现你说的那种特效不对等的情况,太细致又会出现你后面那张图的问题——涉及到分辨率、发色、帧数、系统带宽、API等因素,更不好比较。

说XBOX比PS2强三到四倍 ...
唉,那张图下面的文字描述已经很清楚,扯什么分辨率、发色、帧数、系统带宽、API等因素...,也许你真的不明白吧
算了,那就退一步讲,gf4ti 8光源 ps2肯定是无法达到的,选900W根本没意义,那就换一个光源的4300W 一个光源ps2肯定没问题,绝对比8个光源的靠谱,按4倍算,4300/4=1075W,差不多是voodoo2的3倍多!over.

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 16:38 编辑 ]
作者: KainX    时间: 2015-1-22 16:31

Voodoo2因为不支持32位色和Glide,所以用3DMark测试结果很反常,性能类似的TNT就没有这个问题。

下图是TNT实测(http://www.vgamuseum.info/index. ... 801-nvidia-riva-tnt),多边形峰值为275万。我也知道PS2做不了8光源,所以Voodoo2稍胜一筹。

[ 本帖最后由 KainX 于 2015-1-22 16:34 编辑 ]
作者: luan225    时间: 2015-1-22 16:43

汗那,3dmark2000和3dmark2001是不同的软件,测试场完全不同,数据不能做横向对比的
我真没想到有人会把不同软件不同场景的测试数据作为横向对比...
拿个tnt测2001的数据才有说服力的吧,而且3dmark2001受cpu的影响较大

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 16:57 编辑 ]
作者: luan225    时间: 2015-1-22 16:49

为什么不选一个光源的4300W 作为参考数据呢 一个光源ps2肯定没问题,绝对比8个光源的靠谱啊
另外我贴的那张图是外国人测试的相同场景的渲染,至于扯到分辨率、发色、帧数、系统带宽什么的,我就不想解释了,明白的自然会明白...

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 16:54 编辑 ]
作者: KainX    时间: 2015-1-22 17:41

引用:
原帖由 luan225 于 2015-1-22 16:43 发表
汗那,3dmark2000和3dmark2001是不同的软件,测试场完全不同,数据不能做横向对比的
我真没想到有人会把不同软件不同场景的测试数据作为横向对比...
拿个tnt测2001的数据才有说服力的吧,而且3dmark2001受cpu的影响 ...
在找2001的测试之前我有个问题,PS2的测试数据你来解决?
作者: KainX    时间: 2015-1-22 17:52

引用:
原帖由 luan225 于 2015-1-22 16:49 发表
为什么不选一个光源的4300W 作为参考数据呢 一个光源ps2肯定没问题,绝对比8个光源的靠谱啊
另外我贴的那张图是外国人测试的相同场景的渲染,至于扯到分辨率、发色、帧数、系统带宽什么的,我就不想解释了,明白的自 ...
那你的意思是1个光源下PS2比Voodoo2强、8个光源下PS2不如Voodoo2?

按你那张图Radeon 8500和NGC都和PS2差不多,而且没出处没来源完全没有权威性有什么可明白的。

[ 本帖最后由 KainX 于 2015-1-22 18:04 编辑 ]
作者: luan225    时间: 2015-1-22 19:01

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-22 17:41 发表

在找2001的测试之前我有个问题,PS2的测试数据你来解决?
汗,非要拿2001的数据来做对比的是你而不是我,我前面就说了,这么比是不正确的,只是你一直在坚持非要这么比,更没想到的是会拿2000和2001的再去对比...

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 20:49 编辑 ]
作者: KainX    时间: 2015-1-22 19:15

引用:
原帖由 luan225 于 2015-1-22 19:01 发表

汗,非要拿2001的数据来做对比的是你而不是我,我前就说了,这么比是不正确的,只是你一直在坚持非要这么比,更没想到的是会拿2000和2001的再去对比...
2000测DX7、2001测DX8,你到底懂不懂。你倒是把你的数据拿出来——PS2的测试数据,只有我一个人找数据不公平吧。
作者: luan225    时间: 2015-1-22 19:34

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-22 17:52 发表

那你的意思是1个光源下PS2比Voodoo2强、8个光源下PS2不如Voodoo2?

按你那张图Radeon 8500和NGC都和PS2差不多,而且没出处没来源完全没有权威性有什么可明白的。
1个光源和8个光源的问题我说的很清楚了,没什么好嚼得了
至于那张图,为什么用这种方式以及它的局限性在哪里网友们自己看吧,仅作参考.再多说一句,同等硬件条件下,跨平台游戏,一般情况下,pc的效率要低于游戏机(ps3前的世代),有兴趣且有条件的同学可以拿p3 733 + gf3 + 64MB内存跑跑doom3(640x480下).或许能了解些什么.
PS2和Voodoo2哪个强?我有下过结论?我只对于分辨率最高论不赞同,以及对于用gf4ti推测ps2多边形数量的方式感到质疑,后来的2000对比2001的方法更是让我莫名...
本贴的数据已经有一些了,PS2和Voodoo2哪个强,广大网友自有判断

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-23 13:02 编辑 ]
作者: 松鼠2号    时间: 2015-1-22 19:41

这都是什么人啊,古墓6有PC版么,回去自己查查资料再来BB
作者: KainX    时间: 2015-1-22 20:04

引用:
原帖由 松鼠2号 于 2015-1-22 19:41 发表
这都是什么人啊,古墓6有PC版么,回去自己查查资料再来BB
The Angel of Darkness?我家就有。
作者: KainX    时间: 2015-1-22 20:15

引用:
原帖由 luan225 于 2015-1-22 19:34 发表

1个光源和8个光源的问题我说的很清楚了,没什么好嚼得了
至于那张图,为什么用这种方式以及它的局限性在哪里网友们自己看吧,仅作参考.再多说一句,同等硬件条件下,跨平台游戏,一般情况下,pc的效率要稍低于游戏机(ps3 ...
我对用画面感官来判断机能的方式感到质疑,后来感官对比数据的方法更是让我莫名。
作者: 松鼠2号    时间: 2015-1-22 20:33

引用:
原帖由 KainX 于 2015-1-22 20:04 发表

The Angel of Darkness?我家就有。





作者: huey    时间: 2015-1-22 22:04

引用:
原帖由 松鼠2号 于 2015-1-22 19:41 发表
这都是什么人啊,古墓6有PC版么,回去自己查查资料再来BB
竟然引来薯片大神出场,不过我还是善意的推荐给您一个链接:http://kuai.xunlei.com/d/2Bh2BgLZ1QCSV1VR71c
作者: 松鼠亚马逊    时间: 2015-1-22 23:23

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引用:
原帖由 @huey  于 2015-1-22 22:04 发表
竟然引来薯片大神出场,不过我还是善意的推荐给您一个链接:http://kuai.xunlei.com/d/2Bh2BgLZ1QCSV1VR71c
我才不下这个蠢游戏
作者: 模拟器高手    时间: 2015-1-23 16:44

voodoo玩的就是独占的glide接口,虽然是16bit,但是速度快的惊人,通过色彩抖动技术,实际的画面观感一点都不比24bit差,至于为啥要和24bit比而不是拿32bit说事,生物学小白还是自行去补课吧。
以极品飞车4为例,voodoo3用glide来跑,可以吊打任何PS2上面的赛车游戏。
作者: 燕山隐士    时间: 2015-1-24 15:47

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引用:
原帖由 @模拟器高手  于 2015-1-23 16:44 发表
voodoo玩的就是独占的glide接口,虽然是16bit,但是速度快的惊人,通过色彩抖动技术,实际的画面观感一点都不比24bit差,至于为啥要和24bit比而不是拿32bit说事,生物学小白还是自行去补课吧。
以极品飞车4为例,voodoo3用glide来跑,可以吊打任何PS2上面的赛车游戏。
第一次看到voodoo卡是同学的voodoo2精灵 被那种充实的 没有纸片感觉的3d震撼了
作者: rickyfu    时间: 2015-1-26 23:26

VOODOO当时是个纯3D卡不能独立运行,2D部分还需要一块普通显卡才行。

当时玩古墓1那画面真的惊呆,在那年代画面太美。
作者: koferma    时间: 2015-1-27 17:41

我想说你们争论的其实不是一个问题 一款游戏的画面好坏除了硬件性能以外 美工也是很重要的 世嘉的街机就是重性能轻美工 对比南梦宫正好相反 PS2的游戏普遍发色差 分辨率低 贴图精度不高 但都通过强大的美工做出补足 比如战神这游戏 画面其实不必同期游戏强多少 但结合场景设计和音乐音效的渲染给人的震撼力十足 DC的游戏发色普遍比PS2鲜艳 但DC上的游戏很少在美工上下功夫的 我印象比较好的只有DOA2和刀魂 又没有那个年代游戏普遍必备的精美CG 所以DC的游戏老是给人画面差的感觉 其实DC的机能并不比PS2差多少

所以要比就别比画面感官的好坏 那个并不代表机能 而是厂商实力
作者: hgi949    时间: 2015-1-27 17:53

引用:
原帖由 koferma 于 2015-1-27 17:41 发表
我想说你们争论的其实不是一个问题 一款游戏的画面好坏除了硬件性能以外 美工也是很重要的 世嘉的街机就是重性能轻美工 对比南梦宫正好相反 PS2的游戏普遍发色差 分辨率低 贴图精度不高 但都通过强大的美工做出补足  ...
呵呵呵,我就笑了,DC的刀魂,莎木,DOA2  斑鸠,索尼克大冒险2
这几个发色哪个PS2游戏追得上?
作者: 8015887    时间: 2015-1-27 19:06     标题: 回复 98# 的帖子

这都啥年代了,还在争论这种问题,DC 只是分辨率高点,发色贴图特效远远不及PS2
作者: Spikeout    时间: 2015-1-28 15:33

引用:
原帖由 快乐猪头 于 2015-1-20 15:07 发表
4代美版的BUG也是:
鬼城关不知道可以背后用枪狙掉喷火的机枪,硬是设法躲了过去拿了加速器;
但是又不知道要在摩托车上用加速器,于是飞不上平台拿不到钥匙,结果又从屋顶把大门给绕了过去;
然后就想方设法设计 ...
PS版3代美版也没有让我痛快,玩到南极倒数第二关左右,在读盘进度条处死机,换了很多种d碟,统一都死机,于是就彻底放弃了,你说的4代bug我玩的dc版,感觉没有遇到这bug,过关很顺利,个人觉得PS系古墓给我压力最大的就是三代,前中期的关卡为了渲染画面效果,乱用光源,把画面搞得各种黑暗,所以即使以后有机会再玩老古墓,我一定会避开3代。




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