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标题: [专题讨论] N64、PS、SS、VOODOO显卡、古墓丽影 [打印本页]

作者: werety 时间: 2015-1-20 10:18 标题: N64、PS、SS、VOODOO显卡、古墓丽影

最近用PS、SS双机体验古墓丽影初代，先用土星版过关，然后再开PS从新过一遍，双机交换着过关，同时对比画面区别。主要是关于两台主机的3D机能。
SS版特点：多边形不抖动，场景没有裂缝的情况、水中景物随着波浪有扭曲的特效。画面整体偏暗、贴图分辨率低，模糊、大场景帧数不稳定，向前推进会看到远处景物突然出现。

PS版特点：多边形抖动，场景时不时出现裂缝(貌似是GTE芯片的运算精度有限)，背景贴图上原本是直线的地方却发生了扭曲（PS游戏的通病，不过这个情况在土星版里没有发生）整体画面较为明亮、贴图分辨率高些、大场景帧数可以，但有时还是不稳定、向前推进会看到远处的景物是淡入淡出的那种，水中景物无土星版的扭曲特效。
综合来说，PS的3D机能还是把土星比下去了，除了上面说到的情况，还发现PS版有简单的光源效果，而且人物身体的贴图貌似用到了“高洛德描影法”（好像是这个吧？）贴图色阶过度柔和，而土星版的色阶过度生硬，有时能通过生硬的色阶看出人物的四角多边形构造。

VOODOO版的古墓丽影。。。。。。不用说了吧？我只想问一下，95年11月出现的VOODOO1显卡，其3D机能在当时而言能否秒了第五世代主机？
不过VOODOO在当时貌似只负责贴图的渲染，不参与多边形运算吧？我没有经历过那个时代，请经历过的朋友帮忙解惑。

[ 本帖最后由 werety 于 2015-1-20 16:50 编辑 ]

作者: 超越牛的神肉人 时间: 2015-1-20 10:29

高洛德就是现在俗称的软边

SS 光明力量3就用

多边形靠近了SS一样会扭的

抖动问题确实稍微好一点

作者: alfredo 时间: 2015-1-20 10:31

posted by wap, platform: iPhone UC
voodoo是一代神卡

作者: jahaman 时间: 2015-1-20 10:43

1代通的PS日版，当时还不知道有可以模拟GLIDE显卡的软件。。。
感觉的转动视角的时候吊针明显！而且帕金森看着也很恶心

作者: werety 时间: 2015-1-20 10:51

引用:

原帖由 jahaman 于 2015-1-20 10:43 发表
1代通的PS日版，当时还不知道有可以模拟GLIDE显卡的软件。。。
感觉的转动视角的时候吊针明显！而且帕金森看着也很恶心

我玩的也是日版，刚刚过去了那个大竞技场。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-1-20 11:11

SS解析度略高，发色艳丽，但图像粗糙；PS发色比较清淡，图像较为细腻。

SS场景暗部一团死黑，过度很生硬，最后一关一开始的矿洞中几乎是惨不忍睹；PS过度渐进比较柔和。

SS版音乐是完整的，PS版当年那张碟子音乐放不全。

另外再说几个细节：
水池里两座巨大神像，有一座的耳朵里隐藏着大血包；
最后一大关有好几个地方可以看到墙壁里面摆放着道具，但无法得到；
最后一个秘密说是在熔岩池上方的空中大镰刀对面，但为何拿到了也不显示？

作者: 昵称无效 时间: 2015-1-20 11:19

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voodoo当时秒一切有任何问题么

作者: God88 时间: 2015-1-20 11:37

一代太牛逼了，太刺激了，太难了，太好玩了

作者: Spikeout 时间: 2015-1-20 12:12

当年能把ss版盗墓者1玩穿也算是神，我大约3个月暴机，中间真因为ss的贴图与黑暗场景过于黑暗卡关一个月。

话说ps版古墓2代的第一批盗版碟有严重bug，其中轮船有关搬开关后动画显示大船螺旋桨会露出一个洞，但是实际上不会，以至于卡关，我通过bug过去了，还有一关要拉开关升起两块木板组成一座桥，好让雪橇车过去，雪橇车过去了你才能用这车冲刺越过一道深不见底的壕沟，但是开关拉了，木板升起了，并没有组成一道桥，因为木板看似一道桥，实际上是需的，雪橇车经过会掉落，这是bug2，我还是取巧过去了。

玩到最后一关，顶峰，进一个大厅，但是大厅地板是虚，不能站人，这里无解了，我卡在这里一直未过关，以至于后来出了完美版，我也未再继续玩它，感觉玩盗墓者1到5完全是一个不可承受的巨大工程，有点累。

作者: szninten 时间: 2015-1-20 14:36

配图错了吧，那个不是VOODOO，是带2D显卡的VOODOO RUSH，兼容性有一定问题。

VOODOO就是一块4M显存的3D子卡，

作者: amaterasu_gz 时间: 2015-1-20 15:02

初代VOODOO是纯3D子卡，不能独立输出，必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力，初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论，直接可以将PS2日回姥姥家——是的，就是PS2，不是PS。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-1-20 15:07

4代美版的BUG也是：
鬼城关不知道可以背后用枪狙掉喷火的机枪，硬是设法躲了过去拿了加速器；
但是又不知道要在摩托车上用加速器，于是飞不上平台拿不到钥匙，结果又从屋顶把大门给绕了过去；
然后就想方设法设计线路来进行长距离加速，要飞过深坑，按理应该是飞不过的，但最终也成功了。

这都是走投无路了才干得出来的，如今很难见到游戏让人这么投入了。

作者: 昵称无效 时间: 2015-1-20 15:17

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原帖由 @amaterasu_gz 于 2015-1-20 15:02 发表
初代VOODOO是纯3D子卡，不能独立输出，必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力，初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论，直接可以将PS2日回姥姥家——是的，就是PS2，不是PS。

这话太过了，即使是voodoo3，也不一定是ps2的对手

作者: ns2014 时间: 2015-1-20 15:36

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原帖由 @昵称无效于 2015-1-20 15:17 发表
这话太过了，即使是voodoo3，也不一定是ps2的对手

是肯定不是，v3和dc是一个级别的

作者: realsquall 时间: 2015-1-20 15:51

voodoo1秒ps2太过了。
95年的芯片和2000年号称emotion engine的GPU比，怎么可能？
我有voodoo1，当时玩nfs3和星战前传还是很酷的，对了，还有FF7。基本上n64的性能吧。记得voodoo2模拟n64很顺滑。

作者: 昵称无效 时间: 2015-1-20 16:06

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原帖由 @ns2014 于 2015-1-20 15:36 发表
是肯定不是，v3和dc是一个级别的

嗯，dc也不是ps2对手啊
v3在硬件上不支持dx7，而ps2的gs可以实现部分dx8效果

作者: werety 时间: 2015-1-20 16:52

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原帖由 szninten 于 2015-1-20 14:36 发表
配图错了吧，那个不是VOODOO，是带2D显卡的VOODOO RUSH，兼容性有一定问题。

VOODOO就是一块4M显存的3D子卡，

哦，谢谢指正，我刚刚换了图。

作者: werety 时间: 2015-1-20 16:54

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原帖由 amaterasu_gz 于 2015-1-20 15:02 发表
初代VOODOO是纯3D子卡，不能独立输出，必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力，初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论，直接可以将PS2日回姥姥家——是的，就是PS2，不是PS。

就是说voodoo1能吊打所有“第五世代”主机了？
我玩过N64版的quake 1和2，实体机、正版卡带，发现画面很糊，但是多边形很扎实。

作者: amaterasu_gz 时间: 2015-1-20 17:06

引用:

原帖由 昵称无效 于 2015-1-20 16:06 发表
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嗯，dc也不是ps2对手啊
v3在硬件上不支持dx7，而ps2的gs可以实现部分dx8效果

用DX去做比较的话，那还是VOODOO么？对于VOODOO来说，D3D只是邪道。

作者: ns2014 时间: 2015-1-20 17:10

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原帖由 @werety 于 2015-1-20 16:54 发表
就是说voodoo1能吊打所有“第五世代”主机了？
我玩过N64版的quake 1和2，实体机、正版卡带，发现画面很糊，但是多边形很扎实。

这是废话

作者: 昵称无效 时间: 2015-1-20 17:21

posted by wap, platform: ZTE
直接说特效，voodoo3连32bit色深都不支持，更不说t&l，agp快写，完整opengl
不可否认v1v2的王者无敌，但也要正视v3v4v5的一路向下

作者: TotemG 时间: 2015-1-20 17:39

说到Vodoo，又想用这卡撸一撸暗黑2了，Glide 3D太神了

作者: mickyjl 时间: 2015-1-20 18:48

不跟游戏机比，voodoo版的古墓丽影跟原本普通卡运行的版本基本上是两个游戏，惊为天人！

作者: hgi949 时间: 2015-1-20 19:55

引用:

原帖由 昵称无效 于 2015-1-20 16:06 发表
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嗯，dc也不是ps2对手啊
v3在硬件上不支持dx7，而ps2的gs可以实现部分dx8效果

DC算上暴力AA抗锯齿等于800X600的分辨率吊打PS2这台连MODEL2都不如的吹水机

作者: hgi949 时间: 2015-1-20 19:56

这贴显而易见，VOODOO甚至能运行PC版DOOM3，谁强谁弱一目了然
90年代的卡王绝非盖的。

作者: luan225 时间: 2015-1-20 20:15

ps2算是躺枪了...

作者: 86125721 时间: 2015-1-20 20:40

说了这么多哪位能给voodoo古墓的实际运行画面啊。。好多年前就听说voodoo神，但就是不知是啥样。。

作者: huey 时间: 2015-1-20 20:44

voodoo一代显卡用户飘过，效果秒杀ps、ss、n64毫无压力，voodoo最后甚至可以玩极品飞车3，效果非常棒，跟PS版本完全是两个游戏，单说古墓丽影这游戏，voodoo版本完全消除马赛克这一点上就足够打趴主机了。
不过说voodoo秒ps2就太过了，voodoo的性能更DC比都有差距，跟PS2比更没戏，巅峰水准大概就是在当时的环境下极品飞车3可以跑流畅。

[ 本帖最后由 huey 于 2015-1-21 14:10 编辑 ]

作者: 松鼠亚马逊 时间: 2015-1-20 23:13

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原帖由 @amaterasu_gz 于 2015-1-20 15:02 发表
初代VOODOO是纯3D子卡，不能独立输出，必须搭配2D显卡使用。论3D图形能力，初代VOODOO碾压同期任何对手。GLIDE渲染的古墓、NFS单纯以画面论，直接可以将PS2日回姥姥家——是的，就是PS2，不是PS。

不是钓鱼就是真傻，自己挑一个吧

作者: ins 时间: 2015-1-20 23:29

voodoo1买来玩古墓1和极品飞车震惊了一次从没看过那么干净的画面（现在想想其实只有640x480分辨率...）
第二次震撼是n64模拟器只支持voodoo 完美模拟 30帧爽翻

作者: ins 时间: 2015-1-20 23:31

补一句voodoo1绝打不过ps2 后者牛逼太多现在看ps2的画面还能忍 voodoo1支持的那些游戏已经不堪入目了

作者: 昵称无效 时间: 2015-1-21 06:36

posted by wap, platform: Chrome
有马赛克的是ps，没马赛克的是voodoo，都是模拟器画面，实机都要差些

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-1-21 08:49

这辈子第一次见识裸体MOD的游戏……
三角奶实在是
印象深刻……

作者: 萝卜 时间: 2015-1-21 08:54

voodoo rush用户表示同意

作者: KainX 时间: 2015-1-21 10:08

Voodoo1跟PS2还是有差距；Voodoo2就比PS2强了，强多少不好说。

作者: 富士山 时间: 2015-1-21 13:43

Voodoo当年是神卡，一直想拥有，后来就是Voodoo2的SLI

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 14:04

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-21 10:08 发表
Voodoo1跟PS2还是有差距；Voodoo2就比PS2强了，强多少不好说。

神了我玩的晚别骗我为啥我当年的GeForce2 MX400看着都比PS2画面烂的多难道GeForce2 MX400比Voodoo2还要烂

作者: huey 时间: 2015-1-21 14:36

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 14:04 发表

神了我玩的晚别骗我为啥我当年的GeForce2 MX400看着都比PS2画面烂的多难道GeForce2 MX400比Voodoo2还要烂

您这个是gf2mx400么，别的不说同样PS2有的游戏，比如古墓5,6；波斯王子2,3；fifa2000等等，gf2都能跑至少1024X768的高分辨率了，效果比PS2强很多，ps2版本连480P都达不到。

作者: KainX 时间: 2015-1-21 14:42

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 14:04 发表

神了我玩的晚别骗我为啥我当年的GeForce2 MX400看着都比PS2画面烂的多难道GeForce2 MX400比Voodoo2还要烂

那你玩的一定不是同一款游戏，或者是那种从PS2移植得很糟的PC版。去试试雷神3、虚幻锦标赛、极品飞车什么的吧。

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 14:53

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 14:36 发表

您这个是gf2mx400么，别的不说同样PS2有的游戏，比如古墓5,6；波斯王子2,3；fifa2000等等，gf2都能跑至少1024X768的高分辨率了，效果比PS2强很多，ps2版本连480P都达不到。

开几把玩笑吧古墓5 6 波斯王子 2 3 GF2 mx400能跑几帧你以为是gf4 mx440啊

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 15:14

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-21 14:42 发表

那你玩的一定不是同一款游戏，或者是那种从PS2移植得很糟的PC版。去试试雷神3、虚幻锦标赛、极品飞车什么的吧。

别说VOODOO显卡你找块GF2 mx400能跑的画面比GT3好的别扯什么极品飞车17 18的相信你没你楼上那么装傻跑都跑不动的游戏都能说出来

[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTUzNzk1MjQ=/v.swf[/flash]

作者: hgi949 时间: 2015-1-21 15:36

GF2MX400可以流畅运行40个人的魔兽世界BWL和MC
跑跑这种单机游戏自然不在话下。
只要是PS2移植的游戏，GF2MX400全部可以在最高1024X760 特效中贴图中，影子中抗锯齿AA2X下跑满60帧

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 15:47

引用:

原帖由 hgi949 于 2015-1-21 15:36 发表
GF2MX400可以流畅运行40个人的魔兽世界BWL和MC
跑跑这种单机游戏自然不在话下。
只要是PS2移植的游戏，GF2MX400全部可以在最高1024X760 特效中贴图中，影子中抗锯齿AA2X下跑满60帧

魔兽吃CPU 内存显卡压力低都不知道么当初 512 1G效率天差地别
另外你GF2MX400流畅跑个几把当年我TI4200开中等效果勉强能到4 50帧

作者: huey 时间: 2015-1-21 15:50

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 14:53 发表
开几把玩笑吧古墓5 6 波斯王子 2 3 GF2 mx400能跑几帧你以为是gf4 mx440啊

记错了，太老了，古墓和波斯王子是GF4时代的，GF2时代应该是2000年左右，那应该有的游戏是想想雷神Q3，红线（redline）一款FPS游戏，虚幻1代应该也是那个时候的，这几个游戏效果都不错，1024X768没问题，赛车方面当时PC上只有极品飞车算比较好的，其他就是街机移植的世嘉拉力2效果也不错，可以用1024X768的分辨率跑流畅，GT的画面是靠极低的分辨率堆出来的，扔显示器上根本没法看。

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:10

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 15:50 发表

记错了，太老了，古墓和波斯王子是GF4时代的，GF2时代应该是2000年左右，那应该有的游戏是想想雷神Q3，红线（redline）一款FPS游戏，虚幻1代应该也是那个时候的，这几个游戏效果都不错，1024X768没问题，赛车方面 ...

合着只看分辨率啊那ps2完败光比分辨率X86都碾压ps2 多少年前就800X600以上了

贴个PS2中期的寂静岭3 你看我都不要求你贴VOODOO2也贴就贴个自认为比他好的GF2 mx400能运行的游戏呗
[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XNzM2NTA3NDE2/v.swf[/flash]

[ 本帖最后由 20150000 于 2015-1-21 16:12 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2015-1-21 16:13

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 15:14 发表

别说VOODOO显卡你找块GF2 mx400能跑的画面比GT3好的别扯什么极品飞车17 18的相信你没你楼上那么装傻跑都跑不动的游戏都能说出来

http://player.youku.com/player.php/sid/XMTUzNzk1MjQ=/v.swf

POLYPHONY要是把GT3/GT4做在PII+Voodoo2的PC上效果绝对比PS2版强。

作者: KainX 时间: 2015-1-21 16:18

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:10 发表

合着只看分辨率啊那ps2完败光比分辨率X86都碾压ps2 多少年前就800X600以上了
贴个PS2中期的寂静岭3 你看我都不要求你贴VOODOO2也贴就贴个自认为比他好的GF2 mx400能运行的游戏呗
http://player.yo ...

分辨率本就是画面因素里最重要的，PS2游戏多是512x448隔行，实际就是512x224。
现在流行“感官上”比画面，如果你是说感官上PS2画面看着比Voodoo2好我也同意，但感官上说画面区别并不代表机能。

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:24

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-21 16:13 发表

POLYPHONY要是把GT3/GT4做在PII+Voodoo2的PC上效果绝对比PS2版强。

证据在哪里？想必是在PII+Voodoo2的PC上有比GT3/GT4好的赛车游戏才能得出这个结论的吧
说实话Voodoo2没用过最早就是用的 GF2 mx400 所以我要求也不高贴个P3933 MX400能跑的赛车游戏别提极品了当年买第一台电脑第一个装的就是保时捷之旅这画面你自己看
[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTg0MDQ1Mzg0/v.swf[/flash]

作者: huey 时间: 2015-1-21 16:26

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:10 发表

合着只看分辨率啊那ps2完败光比分辨率X86都碾压ps2 多少年前就800X600以上了
贴个PS2中期的寂静岭3 你看我都不要求你贴VOODOO2也贴就贴个自认为比他好的GF2 mx400能运行的游戏呗
http://player.yo ...

别抬高PS2了，那个时代PC技术发展极快，分辨率也大幅度提升，dx技术也是提升非常快，因此gf2在一段时间后就被PC以技术方式淘汰了而已，单纯画面效果的角度，马克思佩恩1代PC版本用GF2就可以玩了，抛开分辨率不说效果都不逊色于寂静岭，寂静岭3依托美术才能达到你所看到的效果，和机能没多大关系。另外仔细想想，那个时代应该还有重返狼穴1代，画面效果也是大幅度超越主机的，GF2应该也是能流畅运行。

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:26

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-21 16:18 发表

分辨率本就是画面因素里最重要的，PS2游戏多是512x448隔行，实际就是512x224。
现在流行“感官上”比画面，如果你是说感官上PS2画面看着比Voodoo2好我也同意，但感官上说画面区别并不代表机能。

别光说不练既然你坚持就请贴Voodoo2的画面啊

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:28

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 16:26 发表

别抬高PS2了，那个时代PC技术发展极快，分辨率也大幅度提升，dx技术也是提升非常快，因此gf2在一段时间后就被PC以技术方式淘汰了而已，单纯画面效果的角度，马克思佩恩1代PC版本用GF2就可以玩了，抛开分辨率不说 ...

喷了都是看着配置表高潮的么看着画面不好配置好就能用脑补？

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:31

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 16:26 发表

别抬高PS2了，那个时代PC技术发展极快，分辨率也大幅度提升，dx技术也是提升非常快，因此gf2在一段时间后就被PC以技术方式淘汰了而已，单纯画面效果的角度，马克思佩恩1代PC版本用GF2就可以玩了，抛开分辨率不说 ...

马克思佩恩1
[attach]724674[/attach]

寂静岭3
[attach]724675[/attach]

喷了自己看胳膊都方成那样没见过这么睁眼说瞎话的合着连多边形数量也不算

[ 本帖最后由 20150000 于 2015-1-21 16:33 编辑 ]

作者: huey 时间: 2015-1-21 16:36

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:28 发表
喷了都是看着配置表高潮的么看着画面不好配置好就能用脑补？

你说的画面好是什么？观感好？你有把PS2接到显示器上运行么？然后再对比过么？我用crt显示器通过电视盒接PS2玩过很长一段时间的，ps2那画面扔到显示器上即使是CRT显示器都觉得很惨，当时设备有限没办法只能忍着，你说的那观感是靠离远了用电视机来帮你撑着的，而且还必须是老的CRT电视机。

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:40

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 16:36 发表

你说的画面好是什么？观感好？你有把PS2接到显示器上运行么？然后再对比过么？我用crt显示器通过电视盒接PS2玩过很长一段时间的，ps2那画面扔到显示器上即使是CRT显示器都觉得很惨，当时设备有限没办法只能忍着， ...

电视盒喷了你有用过D端子么你有用过D端子接电视玩720P的GT3么没有的话告诉你比同期PC画面烂多了但也比GF2好

真喷了电视盒转接都好意思拿出来说

[ 本帖最后由 20150000 于 2015-1-21 16:44 编辑 ]

作者: huey 时间: 2015-1-21 16:45

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:31 发表

马克思佩恩1
724674

寂静岭3
724675

喷了自己看胳膊都方成那样没见过这么睁眼说瞎话的合着连多边形数量也不算

找截图的时候请先找找PS2版本原版的截图，您找的这寂静岭的图真是PS2的么？自己搞清楚再来说瞎话吧。另外马克思佩恩1代你看看场景大小以及场景细节吧，游戏画面不是只看人物的。

作者: huey 时间: 2015-1-21 16:46

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:40 发表

电视盒喷了你有用过D端子么你有用过D端子接电视玩720P的GT3么没有的话告诉你比同期PC画面烂多了但也比GF2好真喷了电视盒转接都好意思拿出来说

D端子太高端没用过，屌丝不懂，不过720P的GT3真心喷了，您的PS2太高端，比不了，看了这个我觉得前面白说了，您赢了，我等退散较好。

作者: choudi 时间: 2015-1-21 16:47

看不懂了。

gf2能玩无双大蛇吗？

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:56

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 16:46 发表

D端子太高端没用过，屌丝不懂，不过720P的GT3真心喷了，您的PS2太高端，比不了，看了这个我觉得前面白说了，您赢了，我等退散较好。

以上修正 GT3开不了720P 是GT4 但也比你这个接电视盒的靠谱多了

作者: 20150000 时间: 2015-1-21 16:58

引用:

原帖由 huey 于 2015-1-21 16:45 发表

找截图的时候请先找找PS2版本原版的截图，您找的这寂静岭的图真是PS2的么？自己搞清楚再来说瞎话吧。另外马克思佩恩1代你看看场景大小以及场景细节吧，游戏画面不是只看人物的。

光会嘴皮子从头到尾就是说的你说不好你贴啊还是脑内补完没办法截图

作者: 真伪nintendofans 时间: 2015-1-21 17:13

引用:

原帖由 hgi949 于 2015-1-20 19:56 发表
这贴显而易见，VOODOO甚至能运行PC版DOOM3，谁强谁弱一目了然
90年代的卡王绝非盖的。

能跑doom3的不是voodoo2还SLI么？
而且那画面惨不忍睹即便fps鸡肋的ps2上主要作品都能随便干翻那个魔改的doom3！

作者: TotemG 时间: 2015-1-21 17:27

好像突然之间就吵起来了

作者: amaterasu_gz 时间: 2015-1-21 17:32

引用:

原帖由 choudi 于 2015-1-21 16:47 发表
看不懂了。

gf2能玩无双大蛇吗？

能。

作者: luan225 时间: 2015-1-21 19:21

额,变成讨论ps2了?
拍了几张实机图,分量+索尼的20S400A 4:3模式
早期的FF10,画面在ps2中算中等吧,欢迎voodoo2实物拍摄
[attach]724716[/attach]
[attach]724717[/attach]
[attach]724718[/attach]

作者: luan225 时间: 2015-1-21 19:38

至于分辨率最重要,我有点不同的意见
Xbox一代的游戏大都是480P的,分辨率640x480
那是不是说xbox的那块gf3还远不如voodoo2啊...
ss版的VF2分辨率高达704x448,可没觉得它画面比街机版的VF2强啊...
另:帖子里那些用voodoo2的人我还是很羡慕的,voodoo2在当年绝对是神物啊,当然也是天价,没有用过,第一块显卡是tnt2,目前还保留着.

作者: areyouready 时间: 2015-1-21 23:15

VOODOO2 SLI跑DOOM3那个画面简直惨不忍睹，马赛克都出来了。

作者: yksoft1 时间: 2015-1-21 23:56

posted by wap, platform: Firefox
我感觉PC显卡直到GeForce 6800 ，Radeon X1800那一代才真正能彻底秒杀PS2

本帖最后由 yksoft1 于 2015-1-21 23:56 通过手机版编辑

作者: zyx1235 时间: 2015-1-22 00:09

作为显卡来说，GF3，8500支持DX8以上已经完全超越PS2了，VOODOO作为当时来说是飞跃式的，但是和PS2比贴图和特效还是差了

作者: hgi949 时间: 2015-1-22 02:15

引用:

原帖由 luan225 于 2015-1-21 19:21 发表
额,变成讨论ps2了?
拍了几张实机图,分量+索尼的20S400A 4:3模式
早期的FF10,画面在ps2中算中等吧,欢迎voodoo2实物拍摄

液晶的效果还是太差了，可以说惨不忍睹。要拍屏摄请用索尼PVM HR管以上+RGBS+单反才可表达真实色彩
虽然我想PS2这灰蒙蒙的画面做不到。

建议你去看看世家当年的MODEL3 384P的极致美丽，绝非现在那些所谓高清游戏的色彩可以比拟。

作者: dark1234 时间: 2015-1-22 07:52

引用:

原帖由 werety 于 2015-1-20 10:51 发表

我玩的也是日版，刚刚过去了那个大竞技场。

你PS后面的是金手指，还是传说中的HDL

作者: 昵称无效 时间: 2015-1-22 08:03

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @yksoft1 于 2015-1-21 23:56 发表
我感觉PC显卡直到GeForce 6800 ，Radeon X1800那一代才真正能彻底秒杀PS2

本帖最后由 yksoft1 于 2015121 23:56 通过手机版编辑

x1800是xbox360gpu的表兄弟，和ps3都能打打，ps2根本就连灰都吃不到

作者: KainX 时间: 2015-1-22 08:18

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:24 发表

证据在哪里？想必是在PII+Voodoo2的PC上有比GT3/GT4好的赛车游戏才能得出这个结论的吧
说实话Voodoo2没用过最早就是用的 GF2 mx400 所以我要求也不高贴个P3933 MX400能跑的赛车游戏别提极品了当年买第 ...

感官上讨论还需要证据？我觉得保时捷之旅的欧陆田原风光效果秒杀PS2上任何赛车游戏，这么主观的话题有讨论意义吗。

作者: KainX 时间: 2015-1-22 08:26

引用:

原帖由 parqer 于 2015-1-22 01:22 发表
NGC那个radeon 7500级别的dx7显卡都已经秒杀ps2了，更别说xbox那缩水gf3

XBOX那个可不是缩水的GF3，NV2A有两个Vertex shader、跟Ti4200/4800是一样的。

作者: KainX 时间: 2015-1-22 08:38

引用:

原帖由 20150000 于 2015-1-21 16:26 发表
别光说不练既然你坚持就请贴Voodoo2的画面啊

LOL我上哪找支持512x448隔行的PC游戏……另外请不要再贴视频了，不想等LOADING和广告。

上面有提到XBOX的给我一些启发，一般公认XBOX机能是PS2的三到四倍，查一下NV2A和Voodoo2的参数就知道比PS2怎么样。

作者: KainX 时间: 2015-1-22 09:06

当年最流行的方法是多边形处理能力：

Voodoo2有官方数据（http://en.wikipedia.org/wiki/Voodoo2），带特效是3百万。

XBOX官方数据（http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_technical_specifications）没说带特效时多边形数量，但有用户自测Ti4200（http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=1023672）：
3DMark2001 8922 3D marks
Game 1 Car Chase - Low Detail 128.5 FPS
Game 1 Car Chase - High Detail 36.2 FPS
Game 2 Dragothic - Low Detail 166.3 FPS
Game 2 Dragothic - High Detail 91.8 FPS
Game 3 Lobby - Low Detail 119.3 FPS
Game 3 Lobby - High Detail 52.0 FPS
Game 4 Nature 59.0 FPS
Fill Rate (Single-Texturing) 841.0 MTexels/s
Fill Rate (Multi-Texturing) 1867.8 MTexels/s
High Polygon Count (1 light) 43.9 MTriangels/s
High Polygon Count (8 lights) 9.9 MTriangels/s
Environment Bump Mapping 145.4 FPS
DOT3 Bump Mapping 118.6 FPS
Vertex Shader 81.5 FPS
Pixel Shader 101.5 FPS
Advanced Pixel Shader N/A
Point Sprite 25.1 MSprites/s
算它9百万，按三倍于PS2机能来看PS2实际运算能力也只有3百万，跟Voodoo2打平而已。

作者: yichen113 时间: 2015-1-22 09:19

记得那时候买了FF7 PC正版，原来家里电脑好像是S3啥的显卡？
老爸做电脑的朋友送了块廉价版的TNT2 VANTA 16M给我
提升的画面给初中屌丝的震撼至今难忘
3DFX

作者: luan225 时间: 2015-1-22 12:32

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-22 09:06 发表
当年最流行的方法是多边形处理能力：

Voodoo2有官方数据（http://en.wikipedia.org/wiki/Voodoo2），带特效是3百万。

XBOX官方数据（http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_technical_specifications）没说带特效 ...

其实我觉得不同的特效效果不能直接比较多边形，好比DC的最高特效对于Xbox来说可能只是很低的效果，假设DC开一个光源能保持300W多边形 xbox开8个光源也只能保持300W多边形，不能说DC和Xbox多边形一个级别吧。特效全开其实是个伪命题，因为每台主机的效果是不一样的。
Voodoo2和gf4ti在特效方面差距巨大，voodoo2没有集成T&L，cpu要帮忙处理的。gf4ti的900W是8光源情况下的，而voodoo2的300W更本就没提光源两字，肯定不能做简单的加减乘除啊。而且那段数据中gf4ti1个光源时的多边形是4300W，更能说明不同特效时多边形的数据差别巨大!
我也贴张图吧，是以前tgfc的某老鸟引用国外的测试结果，共大家参考
[attach]724870[/attach]

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 15:10 编辑 ]

作者: werety 时间: 2015-1-22 14:41

引用:

原帖由 dark1234 于 2015-1-22 07:52 发表

你PS后面的是金手指，还是传说中的HDL

AR金手指，玩古墓丽影用这个调了氧气、HP无限，不过摔死、大石球压身这些一击必杀的攻击还是会死的。

作者: KainX 时间: 2015-1-22 16:06

引用:

原帖由 luan225 于 2015-1-22 12:32 发表

其实我觉得不同的特效效果不能直接比较多边形，好比DC的最高特效对于Xbox来说可能只是很低的效果，假设DC开一个光源能保持300W多边形 xbox开8个光源也只能保持300W多边形，不能说DC和Xbox多边形一个级别吧。特效全 ...

比较多边形既不能太笼统也不能太细致，太笼统就会出现你说的那种特效不对等的情况，太细致又会出现你后面那张图的问题——涉及到分辨率、发色、帧数、系统带宽、API等因素，更不好比较。

说XBOX比PS2强三到四倍也是服从多数人感官上的认知，否则按你这样严格比较仅平均分辨率就有4倍差距，再加上你所说的光源、各种特效不知最后差距有多大。
Voodoo2和PS2跟XBOX都不是一个层面上的，没有什么特效是一个能支持一个不能支持的、包括T&L。比较多边形不是最客观的办法，但绝对比人类感官要靠谱。

作者: luan225 时间: 2015-1-22 16:26

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-22 16:06 发表

比较多边形既不能太笼统也不能太细致，太笼统就会出现你说的那种特效不对等的情况，太细致又会出现你后面那张图的问题——涉及到分辨率、发色、帧数、系统带宽、API等因素，更不好比较。

说XBOX比PS2强三到四倍 ...

唉，那张图下面的文字描述已经很清楚，扯什么分辨率、发色、帧数、系统带宽、API等因素...，也许你真的不明白吧
算了，那就退一步讲，gf4ti 8光源 ps2肯定是无法达到的，选900W根本没意义，那就换一个光源的4300W 一个光源ps2肯定没问题，绝对比8个光源的靠谱，按4倍算，4300/4=1075W，差不多是voodoo2的3倍多!over.

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 16:38 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2015-1-22 16:31

Voodoo2因为不支持32位色和Glide，所以用3DMark测试结果很反常，性能类似的TNT就没有这个问题。

下图是TNT实测（http://www.vgamuseum.info/index. ... 801-nvidia-riva-tnt），多边形峰值为275万。我也知道PS2做不了8光源，所以Voodoo2稍胜一筹。

[ 本帖最后由 KainX 于 2015-1-22 16:34 编辑 ]

作者: luan225 时间: 2015-1-22 16:43

汗那，3dmark2000和3dmark2001是不同的软件，测试场完全不同，数据不能做横向对比的
我真没想到有人会把不同软件不同场景的测试数据作为横向对比...
拿个tnt测2001的数据才有说服力的吧，而且3dmark2001受cpu的影响较大

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 16:57 编辑 ]

作者: luan225 时间: 2015-1-22 16:49

为什么不选一个光源的4300W 作为参考数据呢一个光源ps2肯定没问题，绝对比8个光源的靠谱啊
另外我贴的那张图是外国人测试的相同场景的渲染，至于扯到分辨率、发色、帧数、系统带宽什么的，我就不想解释了，明白的自然会明白...

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 16:54 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2015-1-22 17:41

引用:

原帖由 luan225 于 2015-1-22 16:43 发表
汗那，3dmark2000和3dmark2001是不同的软件，测试场完全不同，数据不能做横向对比的
我真没想到有人会把不同软件不同场景的测试数据作为横向对比...
拿个tnt测2001的数据才有说服力的吧，而且3dmark2001受cpu的影响 ...

在找2001的测试之前我有个问题，PS2的测试数据你来解决？

作者: KainX 时间: 2015-1-22 17:52

引用:

原帖由 luan225 于 2015-1-22 16:49 发表
为什么不选一个光源的4300W 作为参考数据呢一个光源ps2肯定没问题，绝对比8个光源的靠谱啊
另外我贴的那张图是外国人测试的相同场景的渲染，至于扯到分辨率、发色、帧数、系统带宽什么的，我就不想解释了，明白的自 ...

那你的意思是1个光源下PS2比Voodoo2强、8个光源下PS2不如Voodoo2？

按你那张图Radeon 8500和NGC都和PS2差不多，而且没出处没来源完全没有权威性有什么可明白的。

[ 本帖最后由 KainX 于 2015-1-22 18:04 编辑 ]

作者: luan225 时间: 2015-1-22 19:01

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-22 17:41 发表

在找2001的测试之前我有个问题，PS2的测试数据你来解决？

汗,非要拿2001的数据来做对比的是你而不是我,我前面就说了,这么比是不正确的,只是你一直在坚持非要这么比,更没想到的是会拿2000和2001的再去对比...

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-22 20:49 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2015-1-22 19:15

引用:

原帖由 luan225 于 2015-1-22 19:01 发表

汗,非要拿2001的数据来做对比的是你而不是我,我前就说了,这么比是不正确的,只是你一直在坚持非要这么比,更没想到的是会拿2000和2001的再去对比...

2000测DX7、2001测DX8，你到底懂不懂。你倒是把你的数据拿出来——PS2的测试数据，只有我一个人找数据不公平吧。

作者: luan225 时间: 2015-1-22 19:34

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-22 17:52 发表

那你的意思是1个光源下PS2比Voodoo2强、8个光源下PS2不如Voodoo2？

按你那张图Radeon 8500和NGC都和PS2差不多，而且没出处没来源完全没有权威性有什么可明白的。

1个光源和8个光源的问题我说的很清楚了,没什么好嚼得了
至于那张图,为什么用这种方式以及它的局限性在哪里网友们自己看吧,仅作参考.再多说一句,同等硬件条件下,跨平台游戏,一般情况下,pc的效率要低于游戏机(ps3前的世代),有兴趣且有条件的同学可以拿p3 733 + gf3 + 64MB内存跑跑doom3(640x480下).或许能了解些什么.
PS2和Voodoo2哪个强?我有下过结论?我只对于分辨率最高论不赞同,以及对于用gf4ti推测ps2多边形数量的方式感到质疑,后来的2000对比2001的方法更是让我莫名...
本贴的数据已经有一些了,PS2和Voodoo2哪个强,广大网友自有判断

[ 本帖最后由 luan225 于 2015-1-23 13:02 编辑 ]

作者: 松鼠2号 时间: 2015-1-22 19:41

这都是什么人啊，古墓6有PC版么，回去自己查查资料再来BB

作者: KainX 时间: 2015-1-22 20:04

引用:

原帖由 松鼠2号 于 2015-1-22 19:41 发表
这都是什么人啊，古墓6有PC版么，回去自己查查资料再来BB

The Angel of Darkness？我家就有。

作者: KainX 时间: 2015-1-22 20:15

引用:

原帖由 luan225 于 2015-1-22 19:34 发表

1个光源和8个光源的问题我说的很清楚了,没什么好嚼得了
至于那张图,为什么用这种方式以及它的局限性在哪里网友们自己看吧,仅作参考.再多说一句,同等硬件条件下,跨平台游戏,一般情况下,pc的效率要稍低于游戏机(ps3 ...

我对用画面感官来判断机能的方式感到质疑，后来感官对比数据的方法更是让我莫名。

作者: 松鼠2号 时间: 2015-1-22 20:33

引用:

原帖由 KainX 于 2015-1-22 20:04 发表

The Angel of Darkness？我家就有。

哦

。

作者: huey 时间: 2015-1-22 22:04

引用:

原帖由 松鼠2号 于 2015-1-22 19:41 发表
这都是什么人啊，古墓6有PC版么，回去自己查查资料再来BB

竟然引来薯片大神出场，不过我还是善意的推荐给您一个链接：http://kuai.xunlei.com/d/2Bh2BgLZ1QCSV1VR71c

作者: 松鼠亚马逊 时间: 2015-1-22 23:23

posted by wap, platform: SonyEricsson Xperia P

引用:

原帖由 @huey 于 2015-1-22 22:04 发表
竟然引来薯片大神出场，不过我还是善意的推荐给您一个链接：http://kuai.xunlei.com/d/2Bh2BgLZ1QCSV1VR71c

我才不下这个蠢游戏

作者: 模拟器高手 时间: 2015-1-23 16:44

voodoo玩的就是独占的glide接口，虽然是16bit，但是速度快的惊人，通过色彩抖动技术，实际的画面观感一点都不比24bit差，至于为啥要和24bit比而不是拿32bit说事，生物学小白还是自行去补课吧。
以极品飞车4为例，voodoo3用glide来跑，可以吊打任何PS2上面的赛车游戏。

作者: 燕山隐士 时间: 2015-1-24 15:47

posted by wap, platform: Meizu MX3

引用:

原帖由 @模拟器高手于 2015-1-23 16:44 发表
voodoo玩的就是独占的glide接口，虽然是16bit，但是速度快的惊人，通过色彩抖动技术，实际的画面观感一点都不比24bit差，至于为啥要和24bit比而不是拿32bit说事，生物学小白还是自行去补课吧。
以极品飞车4为例，voodoo3用glide来跑，可以吊打任何PS2上面的赛车游戏。

第一次看到voodoo卡是同学的voodoo2精灵被那种充实的没有纸片感觉的3d震撼了

作者: rickyfu 时间: 2015-1-26 23:26

VOODOO当时是个纯3D卡不能独立运行，2D部分还需要一块普通显卡才行。

当时玩古墓1那画面真的惊呆，在那年代画面太美。

作者: koferma 时间: 2015-1-27 17:41

我想说你们争论的其实不是一个问题一款游戏的画面好坏除了硬件性能以外美工也是很重要的世嘉的街机就是重性能轻美工对比南梦宫正好相反 PS2的游戏普遍发色差分辨率低贴图精度不高但都通过强大的美工做出补足比如战神这游戏画面其实不必同期游戏强多少但结合场景设计和音乐音效的渲染给人的震撼力十足 DC的游戏发色普遍比PS2鲜艳但DC上的游戏很少在美工上下功夫的我印象比较好的只有DOA2和刀魂又没有那个年代游戏普遍必备的精美CG 所以DC的游戏老是给人画面差的感觉其实DC的机能并不比PS2差多少

所以要比就别比画面感官的好坏那个并不代表机能而是厂商实力

作者: hgi949 时间: 2015-1-27 17:53

引用:

原帖由 koferma 于 2015-1-27 17:41 发表
我想说你们争论的其实不是一个问题一款游戏的画面好坏除了硬件性能以外美工也是很重要的世嘉的街机就是重性能轻美工对比南梦宫正好相反 PS2的游戏普遍发色差分辨率低贴图精度不高但都通过强大的美工做出补足 ...

呵呵呵，我就笑了，DC的刀魂,莎木，DOA2 斑鸠，索尼克大冒险2
这几个发色哪个PS2游戏追得上？

作者: 8015887 时间: 2015-1-27 19:06 标题: 回复 98# 的帖子

这都啥年代了，还在争论这种问题，DC 只是分辨率高点，发色贴图特效远远不及PS2

作者: Spikeout 时间: 2015-1-28 15:33

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-1-20 15:07 发表
4代美版的BUG也是：
鬼城关不知道可以背后用枪狙掉喷火的机枪，硬是设法躲了过去拿了加速器；
但是又不知道要在摩托车上用加速器，于是飞不上平台拿不到钥匙，结果又从屋顶把大门给绕了过去；
然后就想方设法设计 ...

PS版3代美版也没有让我痛快，玩到南极倒数第二关左右，在读盘进度条处死机，换了很多种d碟，统一都死机，于是就彻底放弃了，你说的4代bug我玩的dc版，感觉没有遇到这bug，过关很顺利，个人觉得PS系古墓给我压力最大的就是三代，前中期的关卡为了渲染画面效果，乱用光源，把画面搞得各种黑暗，所以即使以后有机会再玩老古墓，我一定会避开3代。

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