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标题: [新闻] 技术的卡婊：PS4版《Rebio HD》无法完全稳定在30帧 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-1-11 20:31 标题: 技术的卡婊：PS4版《Rebio HD》无法完全稳定在30帧

大部分时间是稳定30，但是偶尔有跌到23的时候
背景依然是预渲染，居然还搞成这样
启示录2的Beta版，PS4上是1080 60
但画面本来就不算华丽，即使如此依然做不到稳定60，会掉到50

X1版的两个游戏还没测但估计也不能完全稳定

卡婊的技术力到底有多牛逼才能做到一个CG背景的游戏在次世代还做不到60甚至完全稳定30？

http://www.eurogamer.net/article ... esident-evil-on-ps4

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-1-11 20:35 编辑 ]

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-1-11 20:37

posted by wap, platform: 华为
索黑

作者: majian1 时间: 2015-1-11 20:38

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
就是瞎搞胡搞，做出来交差完事。

作者: 红叶 时间: 2015-1-11 20:43

posted by wap, platform: Chrome
肯定是天朝外包的

作者: jingly1 时间: 2015-1-11 20:47

posted by wap, platform: VIVO Xplay
还是等3dm中文绿色硬盘版上 60帧

作者: zero3rd 时间: 2015-1-11 20:48

posted by wap, platform: LG
估计就是官方GC模拟器改版外加替换材质，所以效率才会这么低

作者: 181920 时间: 2015-1-11 20:56

完全无法理解。

作者: hulus2 时间: 2015-1-11 21:14

岂止卡婊，不是我瞧不起人，自从PS3时代以来，整个日厂体系里头，有争了口气了么？

作者: darkgame 时间: 2015-1-11 21:21

日厂就这种素质

作者: leon2236 时间: 2015-1-11 21:36

早就说过了这次的生化REHD的背景是即时演算，不是CG预渲染啊=、=

作者: wang_h_r 时间: 2015-1-11 21:50

posted by wap, platform: 华为
估计到时还是零元版的多

作者: leon2236 时间: 2015-1-11 21:54

官方为了这个全即时演算的画面还特意宣传了一下，所以到底是DF在忽悠人还是卡婊在忽悠人？

作者: AikenShaw 时间: 2015-1-11 22:22

已预购steam版，情绪稳定

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-1-11 22:29

引用:

原帖由 leon2236 于 2015-1-11 21:54 发表
官方为了这个全即时演算的画面还特意宣传了一下，所以到底是DF在忽悠人还是卡婊在忽悠人？

http://steamcommunity.com/app/30 ... c622954023423116630
CAPCOM员工的回帖解释游戏容量增加到20G是因为音效采用了更高的采样率，贴图质量更高，还有重新采样的预渲染视频（宽屏和窄屏两个版本）

http://store.steampowered.com/app/304240
而官方的说法（也就是楼上这张截图）指的是高清背景源于高分辨率静态图片和3D动画模型的混合

估计要么是只有一小部分实现了即时渲染，要么是在制作中用渲染出来以后又重新采样成CG视频
没人觉得吃惊吧，因为夏天公布的时候就放出了截图，背景明显是插值后加上PS滤镜的效果
官方一直宣传的是强化的主角模型，这个在原版里本来就是即时演算的
官方说过这次高清版所有背景都是即时演算了？
官网说的是“高清化”，不是“高清全部即时演算化”

作者: leon2236 时间: 2015-1-11 22:41

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-1-11 22:29 发表

 http://steamcommunity.com/app/30 ... c622954023423116630
CAPCOM员工的回帖解释游戏容量增加到20G是因为音效采用了更高的采样率，贴图质量更高，还有重新采样的预渲染视频（ ...

注意看到最下面那行小字了么，带星号的行，大概好像是说原作用了好多“动态背景”，而现在实现了当时无法用即时演算实现的背景动起来的“动画化”。我个人感觉他意思就是现在能用即时演算表现曾经的即时演算做不到的CG背景了的意思，如果现在背景还是高清CG的话，那这句话跟没说一样。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-1-11 22:49

引用:

原帖由 leon2236 于 2015-1-11 22:41 发表

注意看到最下面那行小字了么，带星号的行，大概好像是说原作用了好多“动态背景”，而现在实现了当时无法用即时演算实现的背景动起来的“动画化”。我个人感觉他意思就是现在能用即时演算表现曾经的即时演算做不 ...

那小字的意思是当年这些背景没法即时渲染，只能用CG
但是他没说现在的背景就是全部即时渲染
你可以说官方是在误导，但我没记得官网说过全部即时渲染的话

我不是说这些背景PS4做不了，异形隔离的画面比rebio还要精致，完全没问题
但是你自己看这官方图片上背景明显的失真，这像是即时渲染的样子？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-1-11 22:54 编辑 ]

作者: 720 时间: 2015-1-11 22:59

没意思做再好也不会买了。

作者: 江南映月 时间: 2015-1-12 00:22

Steam已经预购了。改咋样就咋样吧。

作者: 处男也是人 时间: 2015-1-12 00:28

posted by wap, platform: iPhone
搞不懂

作者: jinyibo 时间: 2015-1-12 01:07

posted by wap, platform: iPhone
不是即时演算的，但凡有背景光影的，比如房间打雷，叶子飘动，灯泡忽暗忽明，全部是类似gif图片循环播放，一个视角就几十张预渲染jpg文件连续循环播放，打雷更简单了，就两幅相同视角背景图，交叉地展示，配合雷声显示时长不同而已。

另外，动态预渲染背景技术其实不是新技术，最原始的FF7，FF8都用过，看似cg，实质是用视频减帧转码成连续的图片而已。
另外，拆解过NGC版1代光盘镜像可知，其实ps2可以缩水移植rebio至少背景图可以与ngc一样动起来，就看开发者愿不愿意压缩背景图片了，因为大量动态图耗内存，ps2那点内存不够花的，大一点的场景估计就隔屁了。

本帖最后由 jinyibo 于 2015-1-12 01:18 通过手机版编辑

作者: leon2236 时间: 2015-1-12 07:58

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-1-11 22:49 发表
http://ww2.sinaimg.cn/large/d2288e16jw1eo5yw3lbe5j21hc0u0110.jpg

那小字的意思是当年这些背景没法即时渲染，只能用CG
但是他没说现在的背景就是全部即时渲染
你可以说官方是在误导，但我没记得官网说过全部即时渲染的话

我不是说这些背景PS4做不了，异形隔离的画面比rebio还要精致，完全没问题
但是你自己看这官方图片上背景明显的失真，这像是即时渲染的样子？

当时这些事情做不到，不就表示现在这些事情做得到吗？不然卡婊干嘛说这种脱裤子放屁的话？难道卡婊真的在玩儿文字游戏？退一万步讲，如果就像你说的谢谢不全都是即时演算的话，那用ps4的机能连不都是即时演算的这种画面都做不到60帧那卡婊真的是令人呵呵的技术啊~

作者: zero3rd 时间: 2015-1-12 08:15

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @leon2236 于 2015-1-12 07:58 发表
当时这些事情做不到，不就表示现在这些事情做得到吗？不然卡婊干嘛说这种脱裤子放屁的话？难道卡婊真的在玩儿文字游戏？退一万步讲，如果就像你说的谢谢不全都是即时演算的话，那用ps4的机能连不都是即时演算的这种画面都做不到60帧那卡婊真的是令人呵呵的技术啊~

不是技术问题，是成本问题，
这就好比生化4ada剧情那么多版本全都是播片，是真做不出来么？就是不愿意花钱重做而已。

作者: Eric_Ma 时间: 2015-1-12 08:54

明显的静态，动态也许指的是添加了一些小的效果，光线啊，水滴啊，等等
本来打算买的，结果看了YOUTUBE上的一些高清通关视频，发现这B玩意的画面居然连人物建模都懒得好好提升
卡表良心啊，早都让丧尸犬给吃了

作者: kara 时间: 2015-1-12 09:10

应该就是整体CG背景，但有一些动态的效果吧，前景上蜡烛跳动的火焰之类的。

作者: woodnymph 时间: 2015-1-12 11:23

卡婊这是准备吃冷饭剩饭馊饭吃到死的节奏？

腾讯快去收购这傻逼公司吧

作者: 帕金森 时间: 2015-1-12 11:25

不要脸的婊子公司去死！什么时候PS4上来套REBIO+0的HD合集我再支持一发

作者: 蒋介石 时间: 2015-1-12 11:41

posted by wap, platform: Windows
我觉得有些人对与PS4机能的幻想有点过了，是什么让你认为一个PC架构低配游戏机可以做到“画面好”这个标准？不是ps4画面强，而是x1机能弱，两者总的来说都是低配PC。异构的时代已经过了。有些人还没醒。

作者: 二十九分半 时间: 2015-1-12 11:43

因为以后还要出终极PS4版，和PC无敌终极版，不能一次做完美

作者: seek 时间: 2015-1-12 12:09

posted by wap, platform: Android
老游戏的真率都是写死的，
帧率提高一倍游戏速度也提高一倍…

以前p制fc游戏比美日版慢半拍就是这个原因

作者: zero3rd 时间: 2015-1-12 12:27

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @蒋介石于 2015-1-12 11:41 发表
我觉得有些人对与PS4机能的幻想有点过了，是什么让你认为一个PC架构低配游戏机可以做到“画面好”这个标准？不是ps4画面强，而是x1机能弱，两者总的来说都是低配PC。异构的时代已经过了。有些人还没醒。

再低配跑个rebio应该毫无难度，如果现在的ps4跑个超级玛丽2都掉帧，你觉得是游戏开发商问题还是游戏机的问题？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-1-12 15:22

引用:

原帖由 seek 于 2015-1-12 12:09 发表
posted by wap, platform: Android
老游戏的真率都是写死的，
帧率提高一倍游戏速度也提高一倍…

以前p制fc游戏比美日版慢半拍就是这个原因

这次PC版是60帧的

作者: gameloser 时间: 2015-1-12 15:36

不故意给你把60FPS调到50，以后怎么好再出60FPS的完全终极完美版呢？

作者: 蒙其d路飞 时间: 2015-1-12 18:21

引用:

原帖由 leon2236 于 2015-1-11 22:41 发表

注意看到最下面那行小字了么，带星号的行，大概好像是说原作用了好多“动态背景”，而现在实现了当时无法用即时演算实现的背景动起来的“动画化”。我个人感觉他意思就是现在能用即时演算表现曾经的即时演算做不 ...

“原作大量使用了名为‘动画背景’的手法。通过把背景本身动画化，以实现当时通过实时演算无法做出的、有变化的画面”

半点要误导人的意思都没有，单纯就是个注释

作者: leon2236 时间: 2015-1-13 10:05

引用:

原帖由 蒙其d路飞 于 2015-1-12 18:21 发表

“原作大量使用了名为‘动画背景’的手法。通过把背景本身动画化，以实现当时通过实时演算无法做出的、有变化的画面”

半点要误导人的意思都没有，单纯就是个注释

所以后面我说了卡婊这种脱了裤子放屁的说法完全就是误导玩家，单纯说个CG背景谁不知道还需要单独注释一下么？，单独拿出来说让玩家还以为以前用的那种CG动画现在不是了呢。
而且现在来看，如果真的还是以前那种CG动画背景的话，那全屏根本就没多少多边形需要计算，那这还30帧都不能稳定卡婊不死谁死？

作者: raica 时间: 2015-1-13 10:42

就算。一切都让你们满意了。这种复刻了无数次的冷饭有什么好玩的

作者: ylgtx 时间: 2015-1-13 10:47

posted by wap, platform: VIVO Xplay
背景从jpg改成gif，太机智了

作者: quki 时间: 2015-1-13 10:49

引用:

原帖由 leon2236 于 2015-1-13 10:05 发表

所以后面我说了卡婊这种脱了裤子放屁的说法完全就是误导玩家，单纯说个CG背景谁不知道还需要单独注释一下么？，单独拿出来说让玩家还以为以前用的那种CG动画现在不是了呢。
而且现在来看，如果真的还是以前那种 ...

动态背景根本不需要用所谓即时演算做，为这么老的游戏写，需要花费比新引擎多得多的精力去写代码，可能么？用高清素材做楼上有人说的GIF循环播放就行了，任何人都看不出差别。而且这东西写进宣传里也很正常，因为不高清化的话特别扎眼，就和过场CG一样

突然想起来你说的是即时演算，那GIF动图也是即时演算的一种啊，这不算卡婊玩文字游戏。。。

[ 本帖最后由 quki 于 2015-1-13 10:52 编辑 ]

作者: orx 时间: 2015-1-13 11:02

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
RE的话是第一次复刻吧

作者: leon2236 时间: 2015-1-13 11:07

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @quki 于 2015-1-13 10:49 发表
动态背景根本不需要用所谓即时演算做，为这么老的游戏写，需要花费比新引擎多得多的精力去写代码，可能么？用高清素材做楼上有人说的GIF循环播放就行了，任何人都看不出差别。而且这东西写进宣传里也很正常，因为不高清化的话特别扎眼，就和过场CG一样

突然想起来你说的是即时演算，那GIF动图也是即时演算的一种啊，这不算卡婊玩文字游戏。。。

gif连30帧都不能稳定，卡婊必须死

作者: 蒙其d路飞 时间: 2015-1-13 18:33

引用:

原帖由 leon2236 于 2015-1-13 10:05 发表

所以后面我说了卡婊这种脱了裤子放屁的说法完全就是误导玩家，单纯说个CG背景谁不知道还需要单独注释一下么？，单独拿出来说让玩家还以为以前用的那种CG动画现在不是了呢。
而且现在来看，如果真的还是以前那种 ...

我不知道你懂多少日语、看过日本多少书籍或者网页
但就按照常规思维来说这网页写得很正常
有这种专有名词、而且在这个游戏里还是特征性地使用的，做个注释太常见不过

觉得有误导性用意的有没有想过问题出在自己的理解动机上？
多受害者思维才会觉得卡普空还特地搞个网页、还在一角用小把戏来哄骗你、为了提升那一点点的销量？

或者换个角度好了
你看看除了你，国内外（尤其是日本本土的揭示板）还有几个(或者应该问、“哪个”？)关注Rebio的人是把那个网页理解成你认为的意思的？
按比例感受一下

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-1-13 18:49

引用:

原帖由 蒙其d路飞 于 2015-1-13 18:33 发表

我不知道你懂多少日语、看过日本多少书籍或者网页
但就按照常规思维来说这网页写得很正常
有这种专有名词、而且在这个游戏里还是特征性地使用的，做个注释太常见不过

觉得有误导性用意的有没有想过问题出在自 ...

这游戏刚公布的时候卡婊就放出高清直出截图了，2D背景拉伸后的失真非常明显
如果卡婊想骗人那就应该掖着藏着不到发售不放截图才对

作者: dmoon 时间: 2015-1-13 19:05 标题: 回复 35# 的帖子

意思是原来烛火啊流水啊这些动态cg即时演算了，背景cg还是原来那样。真要全即时演算，卡表不给你几个动态镜头秀一下？

作者: u571 时间: 2015-1-13 19:05

这玩意都不能稳定30帧，真心表示卡婊乙烷。

作者: 杜斯坦 时间: 2015-1-17 07:53

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02年的游戏现在还不能30帧，卡表没已完谁已完？

作者: leon2236 时间: 2015-1-17 08:32

引用:

原帖由 蒙其d路飞 于 2015-1-13 18:33 发表

我不知道你懂多少日语、看过日本多少书籍或者网页
但就按照常规思维来说这网页写得很正常
有这种专有名词、而且在这个游戏里还是特征性地使用的，做个注释太常见不过

觉得有误导性用意的有没有想过问题出在自 ...

那你来解释一下为什么这种不需要多边形计算的CG背景加上固定视角加上全屏没几个人的游戏为啥连30帧都不能稳定呢？

作者: zero3rd 时间: 2015-1-17 09:58

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @leon2236 于 2015-1-17 08:32 发表
那你来解释一下为什么这种不需要多边形计算的CG背景加上固定视角加上全屏没几个人的游戏为啥连30帧都不能稳定呢？

因为老卡是用模拟器的类似技术来做这一作的，很好解释。

作者: leon2236 时间: 2015-1-17 10:42

引用:

原帖由 zero3rd 于 2015-1-17 09:58 发表
posted by wap, platform: LG
因为老卡是用模拟器的类似技术来做这一作的，很好解释。

模拟器？？？？？！！！！！

作者: zero3rd 时间: 2015-1-17 11:54

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @leon2236 于 2015-1-17 10:42 发表
模拟器？？？？？！！！！！

我的估计而已，估计老卡hd rebio的手法和ps3上那一堆hdremaster的游戏差不多，这样想就很好解释ps4版跑个30帧还掉帧了。

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-1-17 12:22

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看了评测，ps4版所谓的掉帧只是出现在场景切换之前，估计是预读下一个场景的背景造成的

作者: reg-neo 时间: 2015-1-18 20:15

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喷了，背景是预渲染？

作者: quki 时间: 2015-1-18 21:19

必然是模拟器啊，PS2时代的游戏了，引擎能不能给现在的主机用都另说，怎么可能专门移植

用模拟器的方式简化规格是唯一出路

作者: squaredong 时间: 2015-1-19 14:28

可以很负责任的和大家说一下，在香港的玩具展试玩过这个，画面真的就算高清CG背景而已，没有所谓的部分即时演算特效增加~！大家还是不要期待画质有多惊喜，真的还好~~~~~很多背景感觉都有明显失真~~~绝对就是原来的素材基础上弄的，连重绘都没有！

作者: 蒙其d路飞 时间: 2015-1-19 15:59

引用:

原帖由 leon2236 于 2015-1-17 08:32 发表

那你来解释一下为什么这种不需要多边形计算的CG背景加上固定视角加上全屏没几个人的游戏为啥连30帧都不能稳定呢？

你想表达什么？你让我解释这个干嘛？
运行效率烂的程序没见过？移植得烂的游戏没见过？

如果你的意思是：“HD版有掉帧问题 => 一定是用了背景建模即时渲染的技术 => C社的网页内容就是想表达你所说的意思”的话
你的逻辑真心有问题...

对了，你知道Ubi的俄罗斯方块吗:D

作者: naughtyben 时间: 2015-1-19 16:11

posted by wap, platform: iPhone
讲真这游戏真过时了，开门等半天，绕圈子找钥匙，最反人类就是身上物品一下就满了装不下，打僵尸移动的时候视角突然就变了，僵尸都看不见，还是4代经典

本帖最后由 naughtyben 于 2015-1-19 16:15 通过手机版编辑

作者: zoah 时间: 2015-1-20 14:20

4代最高，前面3代都可以退出历史舞台了。战斗实在太单调，无他！

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