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标题: [其他] 我试着从机能角度解释一下为什么i3+GTX 750 Ti表现优于PS4 [打印本页]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 21:39 标题: 我试着从机能角度解释一下为什么i3+GTX 750 Ti表现优于PS4

GTX 750 Ti有640个麦克斯韦架构的流处理器，也就是等效于960个开普勒架构的流处理器（麦克斯韦与开普勒的流处理器效率比大约为1.5），频率为1020MHz

PS4拥有1152个GCN架构的流处理器，GCN架构效率接近开普勒但稍有不如，频率则只有800MHz，不如GTX 750 Ti实属情理之中

CPU方面，如果是i3 4330，其拥有3.5GHz的频率和两个浮点单元，而英特尔与AMD的浮点效率对比，应该要超过1.5，因为i3 4330与拥有3个浮点单元且同样为3.5GHz的FX 6300相比，在游戏测试中基本都是领先的

PS4拥有6个浮点单元可分配给游戏使用，但是其频率仅有1.6GHz，也就是说，仅能等效于3个3.2GHz的浮点单元，这甚至还不如FX 6300，因此，不如i3是非常正常的

作者: qazqaz 时间: 2014-12-28 21:43

运行windows的资源不要减去吗？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 21:46

引用:

原帖由 qazqaz 于 2014-12-28 21:43 发表
运行windows的资源不要减去吗？

现在的Windows不怎么吃资源了

反而是PS4的系统要固定的吃掉2个CPU核心和3.5GB的内存

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 21:52

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-12-28 21:47 发表
也就少数几个游戏比ps4好，大部分情况还是不是ps4的，750ti还不如7850。。。

大部分时候是相当的，或者说，HD 7850领先的场合顶多也就10%，但是碰上育碧的游戏，GTX 750 Ti可能领先20%

作者: ns2014 时间: 2014-12-28 21:57

7850在pc端对750ti还是有优势的，ps4比7850强一些

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 22:03

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-28 21:57 发表
7850在pc端对750ti还是有优势的，ps4比7850强一些

你要不要感受一下？

作者: ns2014 时间: 2014-12-28 22:03

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 22:03 发表

你要不要感受一下？

fc是 n卡游戏，我说的是中立的情况

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 22:05

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-28 22:03 发表

fc是 n卡游戏，我说的是中立的情况

所以我前面说了，一般情况下HD 7850领先个10%，碰上育碧的游戏，可能就落后20%了

而且你不要忘记一点，所谓PS4的GPU比HD 7850略强是建立在公版860MHz的前提，实际上市面的HD 7850基本都高过这个频率

“Radeon HD 7850由于其灵活的核心、显存规格搭配和能效比，由Pitcairn PRO演化出Radeon HD 7850 1GB和2GB版本，而Pitcairn GPU的全新28nm工艺也使得核心拥有不俗的超频潜能，市售很多Radeon HD 7850核心频率默认预设高达1GHz。”

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 22:08 编辑 ]

作者: ns2014 时间: 2014-12-28 22:11

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 22:05 发表

所以我前面说了，一般情况下HD 7850领先个10%，碰上育碧的游戏，可能就落后20%了

而且你不要忘记一点，所谓PS4的GPU比HD 7850略强是建立在公版860MHz的前提，实际上市面的HD 7850基本都高过这个频率

“Radeo ...

我说的全是默认的情况

作者: 十二少 时间: 2014-12-28 22:12

其实你说这么多也只是纸上谈兵,自己装台i3+750ti玩玩游戏就知道了。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 22:17

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-28 22:11 发表

我说的全是默认的情况

我想说的是，在很多游戏中，别说HD 7850，就是R9 270X（1280流处理器，1120MHz频率）流畅度也不如GTX 750 Ti，在最低帧和1%较低帧这两个特别影响流畅感受的地方差距太大了

作者: hqqttjiang 时间: 2014-12-28 22:22

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 22:03 发表

你要不要感受一下？

你要不要感受下就算是I7+970 FC4 PC版载具移动时版都有顿卡？还要不要感受下2GB显存分分钟被大革命爆出翔？

作者: chenyao 时间: 2014-12-28 22:24

posted by wap, platform: iPhone
我肯定买ps4也不会买i3

作者: asdqwe 时间: 2014-12-28 22:28

posted by wap, platform: 小米 MI 3
ps4的u好像是上网本的啊

作者: ns2014 时间: 2014-12-28 22:29

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 22:17 发表

我想说的是，在很多游戏中，别说HD 7850，就是R9 270X（1280流处理器，1120MHz频率）流畅度也不如GTX 750 Ti，在最低帧和1%较低帧这两个特别影响流畅感受的地方差距太大了

这没啥说的，你本来比的是理论性能，而理论性能上ps4>默认7850>默认750ti应该没什么争议

作者: zyx1235 时间: 2014-12-28 22:29

脑残啊，FX6300会不如I3？完全发挥不是一个级别的CPU，考虑过PC的优化了吗？核心越多优化的越差，主机这种情况会好很多

作者: HRF 时间: 2014-12-28 22:31

楼主的毛病就是：

自己在意的地方，都深究到没必要的地步

自己不在意的地方，都理想化完全不质疑

作者: hqqttjiang 时间: 2014-12-28 22:34

拿用了Nvidia game works专门黑A卡的PC版游戏来代表PS4版而且还专门去找个1GB显存的7850 也是用心良苦

作者: 依依朱 时间: 2014-12-28 22:34

posted by wap, platform: Android
我听到的说法是前者秒杀后者
秒杀至少要强30%，根本没有分析的必要

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 22:34

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-28 22:29 发表

这没啥说的，你本来比的是理论性能，而理论性能上ps4>默认7850>默认750ti应该没什么争议

理论性能上GTX 750 Ti强于PS4的GPU没有问题

你说的理论性能只是你根据某些老游戏的测试结果想象出来的而已

事实就是麦克斯韦的理论性能更高，而且在新游戏中发挥的更好

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 22:35

引用:

原帖由 HRF 于 2014-12-28 22:31 发表
楼主的毛病就是：

自己在意的地方，都深究到没必要的地步

自己不在意的地方，都理想化完全不质疑

作者: HRF 时间: 2014-12-28 22:42

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 22:35 发表

举个例子，你说的，现在WINDOWS都不怎么耗费系统资源了，奥，你就这一句话就完了？这事就不讨论了？就是你说的这样了？

WINDOWS你就算平时上上网，用时间久了也比你刚装上系统的时候慢，你用一段时间，系统垃圾不清了？不清就变慢

你杀毒软件不装了？别的软件全都不装？开机启动里全都不启动？就光玩游戏？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-12-28 22:46

对自己好点，买片980玩吧……
为了打战地上了浓企的贼当

结果茫茫多的N狗游戏

作者: BlackGod 时间: 2014-12-28 22:49

软饭是不是恨不得坐时空机器回去把x1给剁了

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2014-12-28 22:58

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很正常，就是低配PC，还是劣质的。

作者: 依依朱 时间: 2014-12-28 22:59

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如果x1是当时的盖兹主导，还是砸xbox一代那股气势，13年发售时会是什么配置？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 23:00

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-12-28 22:46 发表
对自己好点，买片980玩吧……
为了打战地上了浓企的贼当
结果茫茫多的N狗游戏

你现在用的是什么显卡？:D :D

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-28 23:01 编辑 ]

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-12-28 23:00

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楼主的这配置秒杀PS4不是很正常吗

作者: wind0631 时间: 2014-12-28 23:03

引用:

原帖由 zyx1235 于 2014-12-28 22:29 发表
脑残啊，FX6300会不如I3？完全发挥不是一个级别的CPU，考虑过PC的优化了吗？核心越多优化的越差，主机这种情况会好很多

其实如果不需要用到4个核心的游戏真不如。。。。比如星际2和魔兽世界这些，然后模拟器方面I3吊打AMD全家。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-28 23:06

引用:

原帖由 wind0631 于 2014-12-28 23:03 发表

其实如果不需要用到4个核心的游戏真不如。。。。比如星际2和魔兽世界这些，然后模拟器方面I3吊打AMD全家。

其实游戏对CPU的要求主要是体现在浮点方面，FX 6300表面看是六核，其实只有3个浮点单元，也就比i3多一个而已，加上效率上的劣势，最终的表现反而略微落后于i3

作者: ns2014 时间: 2014-12-28 23:09

引用:

原帖由 依依朱 于 2014-12-28 22:59 发表
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如果x1是当时的盖兹主导，还是砸xbox一代那股气势，13年发售时会是什么配置？

估计两倍750ti，不过要微软求老黄

作者: 取暖的刺猬 时间: 2014-12-28 23:10

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原帖由 @依依朱于 2014-12-28 22:59 发表
如果x1是当时的盖兹主导，还是砸xbox一代那股气势，13年发售时会是什么配置？

估计670/7950

作者: KainX 时间: 2014-12-28 23:46

刚出那会儿750 Ti比7850差大概10%，经过几次驱动更新明年的某个时候应该可以追平甚至反超。

作者: FoxLive2013 时间: 2014-12-29 00:24

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-28 21:57 发表
7850在pc端对750ti还是有优势的，ps4比7850强一些

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-12-28 21:47 发表
也就少数几个游戏比ps4好，大部分情况还是不如ps4的，750ti还不如7850。。。

A卡那超频能力就别拉出来比了，风冷极限相比，750ti比7850强，同档次N卡为啥比A卡要强半档？就以为四个字——超频能力，750ti本身是比7850是差半个档次的显卡，但是靠着N卡出色的超频能力能超越7850

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 00:39

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

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原帖由 @FoxLive2013 于 2014-12-29 00:24 发表
A卡那超频能力就别拉出来比了，风冷极限相比，750ti比7850强，同档次N卡为啥比A卡要强半档？就以为四个字——超频能力，750ti本身是比7850是差半个档次的显卡，但是靠着N卡出色的超频能力能超越7850

这么说除了楼主别人都觉得默认频率是7850强？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 00:58

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 00:39 发表
这么说除了楼主别人都觉得默认频率是7850强？

默认频率运行育碧游戏结果大家都看到了。18帧更流畅。

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 00:59

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 00:58 发表
默认频率运行育碧游戏结果大家都看到了。18帧更流畅。

不想强词夺理，x1比ps4版表现好你知道的，也不小了，能不能别说自己都不信的话

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:02

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 00:59 发表
不想强词夺理，x1比ps4版表现好你知道的，也不小了，能不能别说自己都不信的话

我前面已经说的很清楚了。

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-29 01:03 通过手机版编辑

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 01:05

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 01:02 发表
我前面已经说的很清楚了。

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 20141229 01:03 通过手机版编辑

那你就知道这个游戏没参考价值了，否则是不是x1比ps4强，算了，反正你也不是讨论问题的，你觉得哪个强就哪个强吧

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:06

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 01:05 发表
那你就知道这个游戏没参考价值了，否则是不是x1比ps4强，算了，反正你也不是讨论问题的，你觉得哪个强就哪个强吧

结果这个也玩不爽，那个也玩不爽，跑分不代表真正性能。

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 01:08

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 01:06 发表
结果这个也玩不爽，那个也玩不爽，跑分不代表真正性能。

谁说了是跑分的结果呢？你看别人贴的是什么，你为了说赢别人，总是故意制造沟通障碍，曲解别人，这也是我觉得你没有讨论意图的原因

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:10

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 01:08 发表
谁说了是跑分的结果呢？你看别人贴的是什么，你为了说赢别人，总是故意制造沟通障碍，曲解别人，这也是我觉得你没有讨论意图的原因

实际游戏中，战地4这套配置虐PS4你也是知道的

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 01:12

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 01:10 发表
实际游戏中，战地4这套配置虐PS4你也是知道的

你看，又来了，前面还在说7850，马上又说ps4，那要是战地7850版表现比ps4好，是不是就是ps4 gpu不如7850了？对你这种不断转移的风格，我确实过于耐心了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:15

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 01:12 发表
你看，又来了，前面还在说7850，马上又说ps4，那要是战地7850版表现比ps4好，是不是就是ps4 gpu不如7850了？对你这种不断转移的风格，我确实过于耐心了

问题是测试结果就是这样的。
顺便我也等你7850超PS4的依据。

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 01:22

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你不知道战地4对a卡有利，不要说后来的mantel了，你自己看吧，反正我不指望你思考后得出有意义的结论

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:24

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 01:22 发表
你不知道战地4对a卡有利，不要说后来的mantel了，你自己看吧，反正我不指望你思考后得出有意义的结论

有利谈不上，测试结果才能说明问题。

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-29 01:24 通过手机版编辑

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:31

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PS4的GPU虽然比7850略强，但受制于和CPU同享带宽，实际表现不如桌面的GTX 750 Ti很正常

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 01:38

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 01:31 发表
PS4的GPU虽然比7850略强，但受制于和CPU同享带宽，实际表现不如桌面的GTX 750 Ti很正常

再看看你顶楼，所以只看局部预设结论真没什么意思

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 01:40

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原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 01:38 发表
再看看你顶楼，所以只看局部预设结论真没什么意思

我是尝试解释这个现象
事实上，这个现象有它的内在理由

作者: 大头木 时间: 2014-12-29 10:53

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上网本陌秒i3

作者: 分光化影 时间: 2014-12-29 11:10

cpui3肯定领先，但750ti还是不如7870的。

作者: 弟弟等等 时间: 2014-12-29 11:23

PS4的cpu大概相当于双核奔腾酷睿 e5200 吧

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-12-29 17:05

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-29 01:22 发表
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你不知道战地4对a卡有利，不要说后来的mantel了，你自己看吧，反正我不指望你思考后得出有意义的结论

屁的优势，290X照样被泰坦吊打，你没玩过还是别YY了

作者: seek 时间: 2014-12-29 17:07

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形而上学

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:10

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原帖由 @超越神的牛肉人于 2014-12-29 17:05 发表
屁的优势，290X照样被泰坦吊打，你没玩过还是别YY了

你怎么不说295x，当然是同档次啊...

再说了，这和我说战地4中，7850对750ti有优势有什么矛盾么

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:12

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引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 17:10 发表
你怎么不说295x，当然是同档次啊...

再说了，这和我说战地4中，7850对750ti有优势有什么矛盾么

跟GTX 750 Ti在战地4表现好于PS4更不矛盾

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:13

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引用:

原帖由 @Epilogue 于 2014-12-29 17:10 发表
290X天梯图排在泰坦前面啊

所以说你也认同7850大于750ti咯

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:14

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引用:

原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:12 发表
跟GTX 750 Ti在战地4表现好于PS4更不矛盾

是不矛盾，在ps4 流处理器性能>7850>750ti的情况下，由于pc cpu性能更好，所以750ti可以反超ps4

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:15

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引用:

原帖由 @Epilogue 于 2014-12-29 17:14 发表
我前面就说7850大于750ti了啊，至于游戏优化那是另外回事了

在战地4中，7850也好于750ti

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:18

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引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 17:14 发表
是不矛盾，在ps4 流处理器性能>7850>750ti的情况下，由于pc cpu性能更好，所以750ti可以反超ps4

本身就更强，因为GTX 750 Ti位宽很小，没有充分发挥GPU核心的纸面性能，碰上类似情况的PS4就完全超过了

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:20

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http://kotaku.com/battle-of-the-150-video-cards-geforce-gtx-750-ti-vs-1525383934

7850比750ti在战地4中的优势，可以参考这个，265就是7850提升 10%左右频率的版本

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:23

posted by wap, platform: 小米 MI 1S

引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 17:20 发表
http://kotaku.com/battleofthe150videocardsgeforcegtx750tivs1525383934

7850比750ti在战地4中的优势，可以参考这个，265就是7850提升 10%左右频率的版本

7850的显存位宽为750 Ti的两倍，导致后者没能充分发挥GPU核心的性能
这于后者性能超过PS4的GPU毫无矛盾

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:23

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引用:

原帖由 @Epilogue 于 2014-12-29 17:22 发表
3D mark跑分，非公7850更高一些

跑分三国不认，说看战地4，所以我就拿战地4举例说明7850强过750ti

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:25

posted by wap, platform: 小米 MI 1S

引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 17:23 发表
跑分三国不认，说看战地4，所以我就拿战地4举例说明7850强过750ti

你可以看战地4，我可以看孤岛惊魂4

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:25

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引用:

原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:23 发表
7850的显存位宽为750 Ti的两倍，导致后者没能充分发挥GPU核心的性能
这于后者性能超过PS4的GPU毫无矛盾

n为什么会这么傻，如果带宽瓶颈这么明显，为什么不阉割核心呢，明明是架构不同，对带宽需求也不同造成的好吗

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:26

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:25 发表
你可以看战地4，我可以看孤岛惊魂4

是啊，所以看个别游戏没有代表性，这也是别人贴出综合加权数据证明7850更好一点的原因

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:27

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引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-12-29 17:25 发表
n为什么会这么傻，如果带宽瓶颈这么明显，为什么不阉割核心呢，明明是架构不同，对带宽需求也不同造成的好吗

不是的，GPU对带宽的需求是多多益善，NVIDIA是为了不让750 Ti冲击同期的其他类似定位的显卡而做出这样的限制

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:28

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引用:

原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:27 发表
不是的，GPU对带宽的需求是多多益善，NVIDIA是为了不让750 Ti冲击同期的其他类似定位的显卡而做出这样的限制

这样啊，那么7970和680呢，还有980和290x呢

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:28

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:26 发表
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是啊，所以看个别游戏没有代表性，这也是别人贴出综合加权数据证明7850更好一点的原因

我前面已经重复过很多次这句话了

HD 7850领先的场合顶多也就10%，但是碰上育碧的游戏，GTX 750 Ti可能领先20%

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:29

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另外你也蛮搞笑的，要限制750ti性能，那么降低显存规格和流处理器数量才符合逻辑，哪有浪费流处理器能力这么搞笑的做法的...

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:29

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:28 发表
我前面已经重复过很多次这句话了

HD 7850领先的场合顶多也就10%，但是碰上育碧的游戏，GTX 750 Ti可能领先20%

所以别人贴出来的数据中有这些情况，最终还是7850高一些

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:30

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:28 发表
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这样啊，那么7970和680呢，还有980和290x呢

堆位宽都是旗舰GPU流处理器规模到了一定程度才会去做的事

你看HD 2900就堆到了512bit位宽，GTX 680是256bit位宽，GTX 780 Ti才追加到了384bit

麦克斯韦架构目前根本没见顶，NVIDIA没有这么迫切的需求

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:33 编辑 ]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:30

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:29 发表
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所以别人贴出来的数据中有这些情况，最终还是7850高一些

最终还是750 Ti更适合游戏玩家，特别是希望在所有游戏中都享受到较好体验的玩家

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:32

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:30 发表
堆位宽都是旗舰流处理器规模到了一定程度才会去做的事

你看HD 2900就堆到了512bit位宽

麦克斯韦架构目前根本没见顶，NVIDIA没有这么迫切的需求

所以说，其实680和980都存在带宽瓶颈，如果超显存不超核心会有显著提升咯？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:32

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:32 发表
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所以说，其实680和980都存在带宽瓶颈，如果超显存不超核心会有显著提升咯？

对于GPU而言，带宽永远是多多益善

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:36

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:32 发表
对于GPU而言，带宽永远是多多益善

没错，那么是不是说，680核心也比7970强，但因为带宽限制，所以没有体现呢

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:37

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:29 发表
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另外你也蛮搞笑的，要限制750ti性能，那么降低显存规格和流处理器数量才符合逻辑，哪有浪费流处理器能力这么搞笑的做法的...

你可能不知道GTX 660 Ti和GTX 670之间的关系

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:38

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:37 发表
你可能不知道GTX 660 Ti和GTX 670之间的关系

660ti和670都是存在的，那么750ti上面是啥？750ti本身并不是阉割版啊

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:40

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:36 发表
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没错，那么是不是说，680核心也比7970强，但因为带宽限制，所以没有体现呢

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-29 18:34 编辑 ]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:41

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:38 发表
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660ti和670都是存在的，那么750ti上面是啥？750ti本身并不是阉割版啊

我提出这个例子，是为了指出你“不阉割流处理器却阉割位宽很搞笑”的观点的错误

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:43 编辑 ]

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:43

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:40 发表
因为GTX 680月HD 7970的流处理器数量之比为3比4，而GCN的效率仅略微低于开普勒，所以GTX 680是弱于HD 7970的

那就奇怪了，7970功耗已经高了，还要应对680出ghz版本，而680功耗还低些，按你的说法，7970原本流处理器和带宽都好于680，为什么没有体现出来呢

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:44

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:41 发表
我提出这个例子，是为了指出你“不阉割流处理器却阉割位宽很搞笑”的观点的错误

是很可笑，因为本来是670，次品变660ti，这样经济

而750ti上面不对应更高等级的“不阉割”版本，那么n卡要控制750ti性能自然不会通过浪费流处理器这种愚蠢的做法

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:50

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:43 发表
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那就奇怪了，7970功耗已经高了，还要应对680出ghz版本，而680功耗还低些，按你的说法，7970原本流处理器和带宽都好于680，为什么没有体现出来呢

功耗高不是问题，我前面也提过HD 2900，它的功耗就很高

另外，看起来我对GCN的架构了解不够多，需要做一些修正——我是说向下修正对它的流处理器效率预期

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:50

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四两君的问题我前面都说了，他没有review的能力，认定了一个结论，即使发现很多矛盾，也会通过不合理的方式去解释，虽然其实自己也清楚有更合理的解释方法，但为了不改变自己最初的结论，所以故意无视了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:51

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原帖由 Epilogue 于 2014-12-29 17:48 发表
四两君这思路有问题啊，为啥980的位宽相比780ti反而缩了呢？

一步到位了玩家对于下一代显卡的升级动力减弱了怎么办？

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:51

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:50 发表
功耗高不是问题，我前面也提过HD 2900，它的功耗就很高

另外，看起来我对GCN的架构了解不够多，需要做一些修正——我是说向下修正对它的流处理器效率预期

你再修正下去，得出的结论就是一个，即n大发慈悲，让680一代显卡显存严重瓶颈，否则可以随便吊打7879一系

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:53

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:51 发表
一步到位了玩家对于下一代显卡的升级动力减弱了怎么办？

所以说n秀逗，明明故意造成显存严重瓶颈了，那么闲置的流处理器能力就是卖萌用，还是说故意挑战芯片规模，让台积电多赚点呢

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:53

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:44 发表
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是很可笑，因为本来是670，次品变660ti，这样经济

而750ti上面不对应更高等级的“不阉割”版本，那么n卡要控制750ti性能自然不会通过浪费流处理器这种愚蠢的做法

所谓的次品，是体现在GPU核心（例如流处理器数量）上的，没听过外部的位宽有次品的

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:54

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:51 发表
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你再修正下去，得出的结论就是一个，即n大发慈悲，让680一代显卡显存严重瓶颈，否则可以随便吊打7879一系

不会，GTX 680推出的目标就是最终表现超过HD 7970，NVIDIA很好的达到了目标

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:55

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:53 发表
所谓的次品，是体现在GPU核心（例如流处理器数量）上的，没听过外部的位宽有次品的

这不影响结论，n有670，为了细分产品，阉割位宽造成瓶颈是可以理解的
而750ti上面没有同样芯片的更高阶产品了，n设计一个明显浪费的流处理器规格，是为什么呢，很显然n不会这么傻

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:56

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:53 发表
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所以说n秀逗，明明故意造成显存严重瓶颈了，那么闲置的流处理器能力就是卖萌用，还是说故意挑战芯片规模，让台积电多赚点呢

只有有点好奇——是不是如果你开个显卡芯片设计公司就可以做到位宽增加50%而不增加成本呢？

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:57

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:54 发表
不会，GTX 680推出的目标就是最终表现超过HD 7970，NVIDIA很好的达到了目标

因为680显存带宽比7970低而计算能力又高，所以瓶颈严重，所以阉割一部分流处理（670）后，还是可以超过7970吧？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:58

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:55 发表
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这不影响结论，n有670，为了细分产品，阉割位宽造成瓶颈是可以理解的
而750ti上面没有同样芯片的更高阶产品了，n设计一个明显浪费的流处理器规格，是为什么呢，很显然n不会这么傻

750 Ti虽然是首款桌面麦克斯韦架构GPU，但是同期在市场的还有GTX 660和GTX 660 Ti等产品，很明显，NVIDIA需要做出一个最精确的切割和区分

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:58

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:56 发表
只有有点好奇——是不是如果你开个显卡芯片设计公司就可以做到位宽增加50%而不增加成本呢？

当然不行，所以正常的做法只有一个，就是让完整版本流处理器（680和750ti都是完整版本，670 660ti都是680的阉割版）和显存带宽匹配，不可能出现你说的750ti这样的情况

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 17:59

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:58 发表
750 Ti虽然是首款桌面麦克斯韦架构GPU，但是同期在市场的还有GTX 660和GTX 660 Ti等产品，很明显，NVIDIA需要做出一个最精确的切割和区分

对啊，所以当然会让计算能力和显存匹配，怎么可能出现计算力偏高，显存偏低这么不经济的事情

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 17:59

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:57 发表
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因为680显存带宽比7970低而计算能力又高，所以瓶颈严重，所以阉割一部分流处理（670）后，还是可以超过7970吧？

带宽是多多益善，瓶颈只是相对同级别产品而言的，比如750 Ti和HD 7850这种位宽相差一倍的情况
而GTX 680与HD 7970，它们确实是同级别产品，可是带宽只差了50%，还称不上很大的瓶颈，最终依靠流处理器的效率优势达到略强的程度
但是GTX 670和GTX 680并不是同级别产品，所以无所谓瓶颈的概念

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-12-29 18:01 编辑 ]

作者: ns2014 时间: 2014-12-29 18:00

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2014-12-29 17:59 发表
带宽是多多益善，瓶颈只是相对同级别产品而言的，比如750 Ti和HD 7850

所以n一直在自虐，你看980流处理性能强，带宽却比780ti低，两者中至少有一个不合理，n卡应该请你去纠正一下

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 18:02

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 18:00 发表
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所以n一直在自虐，你看980流处理性能强，带宽却比780ti低，两者中至少有一个不合理，n卡应该请你去纠正一下

如果麦克斯韦架构的流处理器数量达到了极限，NVIDIA自然会这样做的

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 18:03

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原帖由 ns2014 于 2014-12-29 17:59 发表
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对啊，所以当然会让计算能力和显存匹配，怎么可能出现计算力偏高，显存偏低这么不经济的事情

位宽也要成本的，而且是很大的成本，NVIDIA肯定是做出了一个非常经济的决定

实际上索尼想的更经济，所以才有共享内存的设计

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-29 18:06

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原帖由 Epilogue 于 2014-12-29 17:58 发表

所以说你这思路还是有问题，架构核心决定了一块卡的强弱，然后根据架构和核心来决定位宽显存，你650给你512的位宽4G显存又有何用？老黄在这点上一直是很扣的，基本死磕着来定显存位宽，A卡相比就比较厚道。但归根 ...

GPU起决定性因素不假，不过750 Ti的位宽只有HD 7850的一半也是事实

你觉得NVIDIA为什么要在显存控制器性能不及AMD的费米时代用那么高的位宽呢？

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