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标题: 小米入股美的，真实财务数据首次披露 [打印本页]

作者: fengniaoyihui 时间: 2014-12-15 18:02 标题: 小米入股美的，真实财务数据首次披露

小米2013年营收由316亿元缩水到260多亿，利润从30亿缩水到3亿多，利润率1个点。

作者: coca360 时间: 2014-12-15 18:11

posted by wap, platform: nubia Z7 Max
小米又不是上市公司，报表当然往低了做。当然给投资人肯定又是另一个版本。

作者: nai 时间: 2014-12-15 18:21

这思维确实牛逼
然后，给米粉又是第三个版本？

引用:

原帖由 coca360 于 2014-12-15 18:11 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Max
小米又不是上市公司，报表当然往低了做。当然给投资人肯定又是另一个版本。

作者: norush 时间: 2014-12-15 18:22

引用:

原帖由 nai 于 2014-12-15 18:21 发表
这思维确实牛逼
然后，给米粉又是第三个版本？

这思路确实牛

作者: pppkkk 时间: 2014-12-15 18:29

posted by wap, platform: iPhone
一亿利润，估值500亿美元！投行太牛逼了。

作者: XHWer 时间: 2014-12-15 18:31

posted by wap, platform: 酷派

引用:

原帖由 @coca360 于 2014-12-15 18:11 发表
小米又不是上市公司，报表当然往低了做。当然给投资人肯定又是另一个版本。

喷了，这思路，当投资人是A股散户也不能这样啊。。

作者: 爱骑车的胖子 时间: 2014-12-15 18:37

posted by wap, platform: nubia Z7 Max
财务报表是儿戏么

作者: 心之一方 时间: 2014-12-15 18:41

posted by wap, platform: 小米 MI 2S
哪有，没搜到。

作者: xiejia31 时间: 2014-12-15 18:41

库克桌面上还有第4个版本。可以考虑收购。

作者: NeoB 时间: 2014-12-15 18:49

posted by wap, platform: LG L22

引用:

原帖由 @pppkkk 于 2014-12-15 18:29 发表
一亿利润，估值500亿美元！投行太牛逼了。

京东还是亏损的呢

作者: pppkkk 时间: 2014-12-15 18:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @NeoB 于 2014-12-15 18:49 发表
京东还是亏损的呢

那也估的太高了，小米根本走不出中国。

作者: 野生的任豚 时间: 2014-12-15 18:57

posted by wap, platform: Chrome
2楼牛鼻，你以为是卖湖南米粉给隔壁卖锅贴的说惨吗？

作者: 强棒奶娃 时间: 2014-12-15 19:08

posted by wap, platform: iPad
2楼喷了，乡镇企业都不敢这么做了。。

作者: 雾桑 时间: 2014-12-15 19:11

posted by wap, platform: 锤子 T1
PwC的审计报告，信赖度还是很高的。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2014-12-15 19:17

posted by wap, platform: iPhone
喷了，入股上市公司的报表可以随便缩减利润，米粉又教会我新的知识了，下次去考保代我一定记着

作者: 尚未登录 时间: 2014-12-15 19:30

14年呢？今年不是炸裂式增长为世界第三？了么

作者: 心之一方 时间: 2014-12-15 19:50

posted by wap, platform: 小米 MI 2S
搜了一下，这只是小米科技的，小米集团利润30多亿，更何况以小米的模式，利润根本不是他的关注点，前几天雷军的讲话感兴趣的可以看一下，我觉得现在唯一能干死小米的只有专利，也是他最大的短板，我能理解很多人讨厌小米，但是希望你们能尽量客观的看待这个可以被称为商业奇迹的公司，否则是对你们自己智商的侮辱。

作者: 小猪快跑 时间: 2014-12-15 19:54

posted by wap, platform: 华为 A199
楼上喷了

我能理解很多人讨厌小米，但是希望你们能尽量客观的看待这个可以被称为商业奇迹的公司，否则是对你们自己智商的侮辱。

作者: 心之一方 时间: 2014-12-15 19:55

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @强棒奶娃于 2014-12-15 19:08 发表
2楼喷了，乡镇企业都不敢这么做了。。

R u sure?国内股市爆出的造假丑闻还少？

作者: 子虚乌有 时间: 2014-12-15 20:00

引用:

原帖由 心之一方 于 2014-12-15 19:55 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
R u sure?国内股市爆出的造假丑闻还少？

前不久刚有个上市公司公告投了7亿在海底养殖的扇贝被冷水团冲走了，贝壳都没剩下一个:D

作者: LcSter 时间: 2014-12-15 21:09

posted by wap, platform: One Plus One
商业奇迹就麻痹，要点逼脸行吗？

作者: JULYTC 时间: 2014-12-15 21:26

posted by wap, platform: Meizu MX3
新名词商业奇迹

作者: lin3chen 时间: 2014-12-15 21:31

这么大公司财务报表随便做的吗。。。

作者: 雾桑 时间: 2014-12-15 21:34

posted by wap, platform: 锤子 T1
当然是商业奇迹，放眼全球，过去百年里能在短短几年内就从新生企业做到300亿规模的企业，两只手数得过来么？

作者: coca360 时间: 2014-12-15 21:55

posted by wap, platform: nubia Z7 Max
我喷了，3楼4楼合着你们的思维里往低了做就是做假帐啊。财务有很多合法的途径往低了做好不好，估计喷我的这些人从来不会看上市公司的财务报表。

作者: nai 时间: 2014-12-15 22:02

准确的说，是神迹吧

引用:

原帖由雾桑于 2014-12-15 21:34 发表
posted by wap, platform: 锤子 T1
当然是商业奇迹，放眼全球，过去百年里能在短短几年内就从新生企业做到300亿规模的企业，两只手数得过来么？

作者: LTFYH 时间: 2014-12-15 22:02

posted by wap, platform: SONY 巨猴
小米在中国确实算是商业奇迹

作者: foxhounds 时间: 2014-12-15 22:06

小米是神啊中国乃至全世界的神话。

作者: death5343 时间: 2014-12-15 22:06

引用:

原帖由雾桑于 2014-12-15 21:34 发表
posted by wap, platform: 锤子 T1
当然是商业奇迹，放眼全球，过去百年里能在短短几年内就从新生企业做到300亿规模的企业，两只手数得过来么？

他开始的起点好像也不低。

作者: THX1 时间: 2014-12-15 22:10

这很简单啊！雷军入股美的，董明珠入股华为，直接操死粗粮！

作者: sakuraNTET 时间: 2014-12-15 22:11

posted by wap, platform: 小米 MI 2
有些人只相信以下三点：小米质量垃圾，小米销量全靠作假和黄牛，雷军是骗子

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2014-12-15 22:13

posted by wap, platform: 酷派大神F1
不要感情看问题，小米确实有他厉害的地方

作者: lovepefe 时间: 2014-12-15 22:17

posted by wap, platform: SONY Xperia TX
脑白金才是奇迹

作者: sohu 时间: 2014-12-15 22:23

posted by wap, platform: iPhone
苹果在米国创造了商业奇迹，那小米就是在天朝创造了商业奇迹了。

作者: sohu 时间: 2014-12-15 22:38

posted by wap, platform: iPhone
苹果在米国创造了商业奇迹，那小米就是在天朝创造了商业奇迹了。

作者: AYUMIMMMM 时间: 2014-12-16 07:17

posted by wap, platform: iPhone
人口基数庞大加上对的营销策略，生态也完善,佩服雷总

作者: AceSword 时间: 2014-12-16 08:00

posted by wap, platform: One Plus One

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-12-15 21:34 发表
当然是商业奇迹，放眼全球，过去百年里能在短短几年内就从新生企业做到300亿规模的企业，两只手数得过来么？

确实是商业奇迹，我国盛产乔丹，阿迪王，小米

作者: JULYTC 时间: 2014-12-16 08:20

posted by wap, platform: Meizu MX3
喷了300亿规模的企业利润率1.3。。。
当然我比较在意的是雷军会不会走人

作者: hongshine 时间: 2014-12-16 08:35

有些人看不起小米，好像他能随便秒人家似的

作者: 痞子飞 时间: 2014-12-16 09:21

入股美的的小米科技只是小米的法人体之一，所以不是小米的全貌，小米到底怎么样，也只有真正上市的那一天才知道吧。

作者: holyted 时间: 2014-12-16 09:28

我觉得这楼里有些人思路真是僵化跟老年人似的
小米的商业成长放在全世界来说都是非常牛逼的成功
你不服，你黑，你酸，有用么？
你自以为你用的手机比小米好，你就有资格看不起么？

作者: j2j 时间: 2014-12-16 10:45

posted by wap, platform: 小米 MI 3
利润率这么低，还研发吗？

作者: zo 时间: 2014-12-16 10:47

引用:

原帖由 j2j 于 2014-12-16 10:45 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
利润率这么低，还研发吗？

研发费用包括在成本里了。。。

要把企业的利润做低，实在太多合法方式了。

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 10:49

低利润率本来就是小米的战略目标啊，雷军不是说过要求下面部门不能赚钱的么。
小米这个量级，才这点利润率，可以想像那帮主打性价比的手机的财务状况了。
老罗鄙视过这些厂商的低价，奈何自己也只能打价格战，估计财务报表更是难看到死。

作者: qqzwsb 时间: 2014-12-16 11:01

引用:

原帖由 hongshine 于 2014-12-16 08:35 发表
有些人看不起小米，好像他能随便秒人家似的

有些人看不起国足，好像他能随便秒人家似的

作者: j2j 时间: 2014-12-16 11:27

posted by wap, platform: 小米 MI 3
利润率这么低，算上备货，万一某个产品销量不如预期怎么办？研发测试生产品控仓储销售任何一个环节出问题就死局，完全没有缓冲。
很危险啊。
我不是这行的，纯讨论。

作者: as01 时间: 2014-12-16 11:32

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @foxhounds 于 2014-12-15 22:06 发表
小米是神啊中国乃至全世界的神话。

手机造假财务造假从头到尾都在造假的企业竟然还有一傻逼帮着洗地
身家700亿的中国首富雷教主不愧是神的转世

作者: nai 时间: 2014-12-16 11:55

出事了有融资和米粉扛着了
销量不如预期的就我所知已经有电视/机顶盒/平板了

引用:

原帖由 j2j 于 2014-12-16 11:27 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
利润率这么低，算上备货，万一某个产品销量不如预期怎么办？研发测试生产品控仓储销售任何一个环节出问题就死局，完全没有缓冲。
很危险啊。
我不是这行的，纯讨论。

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 11:57

引用:

原帖由 j2j 于 2014-12-16 11:27 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
利润率这么低，算上备货，万一某个产品销量不如预期怎么办？研发测试生产品控仓储销售任何一个环节出问题就死局，完全没有缓冲。
很危险啊。
我不是这行的，纯讨论。

这都是玩文字游戏，别当真，因为咱们都不明内情。对于一家连财务数据都不敢公布的公司，他们高层说的任何话我都连一个字也不信。华为有技术有专利也是一样，小米就更别提了。说不能赚钱这是雷军扯j8蛋，乔布斯那么牛逼也没说过让底下别赚钱，因为乔布斯虽然有那么多让人吐槽的情怀但做企业的思路也是提供最好的产品和服务赚更多的钱，到雷军这1%的利润率不赚钱反而成了冠冕堂皇的事情了。首富说不卖假货都被工商打脸了，何况是雷军呢。

财务报告别看大数字，不是红字就赔钱黑字就赚钱，要看后面的附注，看note，内容都在后半本呢。别说小米集团了，小米科技的报表连个pdf都没有，想喷都不知道怎么喷。研发费用也算成本是真的，但到底R&D cost是多少啊？这部分主要是研发什么。有的公司披露非常详细，有的公司虽然有公开的报表也不披露。这些都没看着真的没有讨论的意义。
都叫小米商业奇迹了还说客观，所以我觉得这种问题没有讨论的必要，不管是谁赚了多少亿就叫商业奇迹那才是侮辱自己的智商。又没给广告费何必给小米擂鼓助威呢？东窗事发之前都是奇迹，真相大白的时候还真揪出来几个ID抽么？到时候一看，其实赞的和喷的其实都被糊弄了。大家都少说几句，拿真正的数据说话，没数据就少说话或者不说话。
扯使用感受都比这样空对空的吵强。我就觉得小米盒子挺不错的，外形和使用都不错，小米手机不怎么样，米4已经是江郎才尽了。

作者: j2j 时间: 2014-12-16 12:06

posted by wap, platform: 小米 MI 3

引用:

原帖由 @nai 于 2014-12-16 11:55 发表
出事了有融资和米粉扛着了
销量不如预期的就我所知已经有电视/机顶盒/平板了

好像纯粹用制造业的方式理解也不对
江南春以前推分众，狂送前端设备卖内容。
雷军现在也在干同样的事。

作者: nai 时间: 2014-12-16 12:09

雷军就是这个意思，问题就在于，这个内容是否能卖上价

引用:

原帖由 j2j 于 2014-12-16 12:06 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
好像纯粹用制造业的方式理解也不对
江南春以前推分众，狂送前端设备卖内容。
雷军现在也在干同样的事。

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 12:13

引用:

原帖由 as01 于 2014-12-16 11:32 发表
posted by wap, platform: Nokia
手机造假财务造假从头到尾都在造假的企业竟然还有一傻逼帮着洗地
身家700亿的中国首富雷教主不愧是神的转世

所以说，小米找PwC这个国内审计龙头来鉴证财务报表还是对头的。
PwC的审计报告可信赖度低的话，还有谁出具的审计报告可信？

作者: j2j 时间: 2014-12-16 12:15

posted by wap, platform: 小米 MI 3
互联网公司太野蛮了！活生生用钱砸！

作者: casiosushi 时间: 2014-12-16 12:16

所以说安卓机早晚全完蛋，价格战打到最后得利的是苹果

作者: j2j 时间: 2014-12-16 12:17

posted by wap, platform: 小米 MI 3
小米搞的就是倾销！

作者: vermilion 时间: 2014-12-16 12:19

引用:

原帖由雾桑于 2014-12-16 12:13 发表

所以说，小米找PwC这个国内审计龙头来鉴证财务报表还是对头的。
PwC的审计报告可信赖度低的话，还有谁出具的审计报告可信？

脑补了

作者: as01 时间: 2014-12-16 12:20

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-12-16 12:13 发表
所以说，小米找PwC这个国内审计龙头来鉴证财务报表还是对头的。
PwC的审计报告可信赖度低的话，还有谁出具的审计报告可信？

这个财务报表是假的可是你们这些米粉说的

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 12:22

引用:

原帖由 as01 于 2014-12-16 12:20 发表
posted by wap, platform: Nokia
这个财务报表是假的可是你们这些米粉说的

呵呵，在你世界里，可能人类只有米粉和非米粉两类人。

作者: 心之一方 时间: 2014-12-16 12:44

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @sakerping 于 2014-12-16 11:57 发表
这都是玩文字游戏，别当真，因为咱们都不明内情。对于一家连财务数据都不敢公布的公司，他们高层说的任何话我都连一个字也不信。华为有技术有专利也是一样，小米就更别提了。说不能赚钱这是雷军扯j8蛋，乔布斯那么牛逼也没说过让底下别赚钱，因为乔布斯虽然有那么多让人吐槽的情怀但做企业的思路也是提供最好的产品和服务赚更多的钱，到雷军这1%的利润率不赚钱反而成了冠冕堂皇的事情了。首富说不卖假货都被工商打脸了，何况是雷军呢。

财务报告别看大数字，不是红字就赔钱黑字就赚钱，要看后面的附注，看note，内容都在后半本呢。别说小米集团了，小米科技的报表连个pdf都没有，想喷都不知道怎么喷。研发费用也算成本是真的，但到底R&D cost是多少啊？这部分主要是研发什么。有的公司披露非常详细，有的公司虽然有公开的报表也不披露。这些都没看着真的没有讨论的意义。
都叫小米商业奇迹了还说客观，所以我觉得这种问题没有讨论的必要，不管是谁赚了多少亿就叫商业奇迹那才是侮辱自己的智商。又没给广告费何必给小米擂鼓助威呢？东窗事发之前都是奇迹，真相大白的时候还真揪出来几个ID抽么？到时候一看，其实赞的和喷的其实都被糊弄了。大家都少说几句，拿真正的数据说话，没数据就少说话或者不说话。
扯使用感受都比这样空对空的吵强。我就觉得小米盒子挺不错的，外形和使用都不错，小米手机不怎么样，米4已经是江郎才尽了。

不上市谁家会公布真实财务状况，思路如尿路，宅男们的智商我真是醉了。

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 12:50

引用:

原帖由 心之一方 于 2014-12-16 12:44 发表
posted by wap, platform: UC
不上市谁家会公布真实财务状况，思路如尿路，宅男们的智商我真是醉了。

连财务状况都不知道就说是奇迹，您这尿路这么多年还没通啊？

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 12:54

posted by wap, platform: 锤子 T1

引用:

原帖由 @sakerping 于 2014-12-16 12:50 发表
连财务状况都不知道就说是奇迹，您这尿路这么多年还没通啊？

营收没公布？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-12-16 12:54

抢地盘阶段很正常。
余承东要是做到这个市场份额，即使利润低点。做梦都会笑醒。
你看淘宝不是也10年没赚钱么？

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 13:04

引用:

原帖由雾桑于 2014-12-16 12:54 发表
posted by wap, platform: 锤子 T1
营收没公布？

我的原则是，没看到正式的审计报告我就不评价谁高谁低。看不到就不吵嘴架。你是做财务工作的，你会只看应收账款的年末余额连账龄都不问问就说这个科目没风险么？肯定不可能。我也不用他全部报告，我相信pwc，如果有pwc的报告说小米的净利率明显高于甚至和国内行业平均净利率持平，那我还真觉得这么短的时间做到这个真不易。

企业要赚钱。钱只有从两个地方来：一是企业自己的钱，包括各种资本，也包括机构和个人的投资，也包括银行的借款；二是卖产品或者服务得到的钱，这就是从消费者腰包里或者说客户那边得来的钱。小米科技这个利润率就说明，从客户那边得来的钱也就是刚刚和成本持平。换句话说，这第二条路基本赚不来钱。现在我们就知道小米一年卖300多亿人民币也好200多亿也好这是销售收入，利润是3亿，到底小米的实收资本是多少我是没看到数据，也不知道这一年光资本的利息是不是就不止3个亿。合着折腾了几年都是靠着企业自己的钱在撑，明年的钱从哪赚呢？靠家电么？我自己觉得还不如做银行做支付靠谱。

净利率和毛利率是衡量企业盈利能力的。又不是传统制造业，只有1%多点净利率只能说账面上没亏钱。企业就是为了赚钱的，但没有赚钱的能力，那等于就是进数码产品市场搅了一次局，给广大用户带来了平价福利，然后功成身退？

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 13:10

引用:

原帖由 sakerping 于 2014-12-16 13:04 发表

我的原则是，没看到正式的审计报告我就不评价谁高谁低。看不到就不吵嘴架。你是做财务工作的，你会只看应收账款的年末余额连账龄都不问问就说这个科目没风险么？肯定不可能。我也不用他全部报告，我相信pwc，如果有 ...

评价的指标很多，看你从什么角度。
我前面说过，过去百年内短短三四年内营收能做到300亿前后的企业，两只手数得过来？

财务报表数字怎么运用要看给谁看，不是上市公司不必要对你公布，对投资人负责就行。
人家战略上就是前期低利润抢占地盘，你很难找到可比企业去做分析。

小米的实收资本很好查，工商网站看一查就知道。

我再补充下，就算看到正式审计报告，也没法直接评价谁高谁低。审计报告的目的不是让你来喷的也不是让各家来撕逼的，只是客观反映特定时点的财务状况以及一定期间的经营成果，仅此而已。

[ 本帖最后由雾桑于 2014-12-16 13:12 编辑 ]

作者: NeoB 时间: 2014-12-16 13:18

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @j2j 于 2014-12-16 11:27 发表
利润率这么低，算上备货，万一某个产品销量不如预期怎么办？研发测试生产品控仓储销售任何一个环节出问题就死局，完全没有缓冲。
很危险啊。
我不是这行的，纯讨论。

最近一阵子小米往外撒钱就几十亿了，想想利润三亿的公司怎么搞到那么多钱的

作者: handsomeken 时间: 2014-12-16 13:38

引用:

原帖由 sakerping 于 2014-12-16 13:04 发表

我的原则是，没看到正式的审计报告我就不评价谁高谁低。看不到就不吵嘴架。你是做财务工作的，你会只看应收账款的年末余额连账龄都不问问就说这个科目没风险么？肯定不可能。我也不用他全部报告，我相信pwc，如果有 ...

从您提到的从客户得到收入展开一下，从现在全球整个商业模式转变的进程来说，客户和用户已经是完全分开的两个群体了。
客户是给你钱的，用户是给你卖的。
不知道这里面从小米手机用户手里得到的直接收入是多少，从各种相关入口等地方得到的又是多少。
小米最后能不能成不知道，但是雷军的目的显然不是手机，而是建立一个比苹果更远更大的生态圈，这个圈里不再是单纯的手机和应用和人，而是手机和各种硬件和应用和人的组合，往外又走了一步。到时候小米手机免费送也未必了。假设你的冰箱可以自动通过路由器告诉手机去一号店下单，那手机，路由器，乃至冰箱的价格还重要么？

传统行业在这个新模式下都要跪下洗牌，可能会有诺基亚这样倒下的，但是整体的成长将是现在不可估量的。制造业工厂将是一个黑箱和坚固的磐石，中间有强大的物流体系支撑，前端由智能化硬件通过手机和网络与用户沟通确认，最后完成整个你需要的所有生活物资娱乐消费的引导，购买和利益分享。

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-16 13:44 编辑 ]

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 13:39

引用:

原帖由雾桑于 2014-12-16 13:10 发表

评价的指标很多，看你从什么角度。
我前面说过，过去百年内短短三四年内营收能做到300亿前后的企业，两只手数得过来？

财务报表数字怎么运用要看给谁看，不是上市公司不必要对你公布，对投资人负责就行。
人家 ...

我看法也是前面说的，现在这点数据既看不出这公司好也看不出坏，不值得为这个事情吵。商业奇迹客观智商就不说了，连思路尿路都出来这10多年网也不知道怎么上的，好好说话就不行么。
咱们现在引用来引用去的讨论，就是因为我对小米虽然不反感但也不以为然，你们对小米比较赞同觉得了不起。其他的一些资料都是看咱们双方想怎么用，这个改变不了我们双方的态度。比如你说了过去百年内营收300亿的企业没多少，我说了财报不公开我连华为都不信，你说财务报表怎么运用要看给谁看，我其实马上就可以说你连看都没看就说小米能进商学院，这样吵下去谁也说服不了谁，别伤这和气浪费这时间。
至于你说的就算看到审计报告也不能如何如何，我何尝不知道。那么多上市公司公开的报表就都比小米好在哪里？

作者: 测试一下 时间: 2014-12-16 13:41

posted by wap, platform: Android
我说米粉米黑都挺不容易的...

到底是信没利润呢还是信有利润...

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 13:46

引用:

原帖由 sakerping 于 2014-12-16 13:39 发表

我看法也是前面说的，现在这点数据既看不出这公司好也看不出坏，不值得为这个事情吵。商业奇迹客观智商就不说了，连思路尿路都出来这10多年网也不知道怎么上的，好好说话就不行么。
咱们现在引用来引用去的讨论， ...

以下两个事实认可么？
1、过去百年能用三四年内将营收做到300亿规模的没几家；
2、根据经PWC审计的营收数据来看，小米做到了300亿前后的规模。

说他商业奇迹就是基于上两点，有问题么。

小米优势和厉害之处在快消品，对于什么电视家电之类我是不屑一顾的。

作者: kanc 时间: 2014-12-16 14:03

不上市的私人公司但是也公布企业财务的也是有的。但那只能说明人家牛逼，不能说没公布的就是傻逼啊。

这贴里一大堆完全没有企业财务方面知识的人，还跳得很欢。

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 14:12

引用:

原帖由 handsomeken 于 2014-12-16 13:38 发表

从您提到的从客户得到收入展开一下，从现在全球整个商业模式转变的进程来说，客户和用户已经是完全分开的两个群体了。
客户是给你钱的，用户是给你卖的。
不知道这里面从小米手机用户手里得到的直接收入是多少 ...

这话对。
我就是觉得，有了pwc我们可以排除做假账的可能，然后这个营收数字也是pwc签字认可的。那里面具体的就真没法分清了，连这都分不清我是不会多认同这个企业的。你看，这就是出发点不同，我就是不认同这个企业，所以不会往好处理解。为什么？中国这种炒作概念火一把的人和事太多了。我从内心就反感这种。

至于小米，我是觉得雷军所谓的生态圈之类的都是真真假假虚虚实实，不能不信不能全信。和苹果、谷歌不同，中国的这种公司真正的目的是不能让外人看出来的，他们做事都是偷偷的，往往想做的事情做不成他们就不说了，真正赚钱的地方别人不提自己也不提。
你看马云，他号称做网络平台啊商场啊推销各种价值观，但我印象里他的主要收入还是淘宝天猫吧？这是上市公司，但我真没研究过他的报表，说错了请喷。他干了10多年，一直宣传的是他把全球联通的电子商务平台，但实际上还是靠国内的网民小卖店发家。什么是全球的电子商务平台？亚马逊.com这种，我在美国网站下单直接给我送中国内地来，这叫真正的全球购。马云的阿里巴巴到现在也没很好的实现这个，只能是通过所谓的代购全球购，购物的信用风险部分或者全部都给消费者，就这？
百度号称做搜索，实际上很长时间都是竞价排名靠这个卖钱，包装出来是和谷歌一样提供搜索服务，其实卖的根本不是服务，跟高速公路收费差不多。腾讯不用说了，根本都不吹自己的价值观，就是各种游戏和账号q币。
淘宝做着做着不赚钱一看支付宝出现了这个确实好就主推支付、金融。百度搜索做着不赚钱算了干脆卖排名。我虽然不是果粉，刚刚转投了安卓，但这点绝对佩服乔布斯。人家就说了，我要做手机，最后把整个行业翻了个底朝天，我要做电脑，最后就硬生生老对手嘴里抢下来一块肥肉。中国是什么呢？我做着手机，发现其实手机里面的游戏功能赚钱，然后这个火了就拿这个赚几年，开始吹情怀吹的跟自己啥都做一样，然后继续重复寻找新的利润点。

什么意思呢？大环境也好，自身素质也好，中国的企业都是走一步看一步。这个我要说佩服也就是佩服人家确实会赚钱，至于其他的真说不上。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2014-12-16 14:13

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原帖由 心之一方 于 2014-12-16 12:44 发表
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不上市谁家会公布真实财务状况，思路如尿路，宅男们的智商我真是醉了。

这尿路我真的看醉了，做了几年重组并购，第一次听说入股上市公司可以作假的
怪不得我考不上保代，以后我一定好好学习米粉的尿路了

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 14:18

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原帖由雾桑于 2014-12-16 13:46 发表

以下两个事实认可么？
1、过去百年能用三四年内将营收做到300亿规模的没几家；
2、根据经PWC审计的营收数据来看，小米做到了300亿前后的规模。

说他商业奇迹就是基于上两点，有问题么。

小米优势和厉害之处 ...

别说服我，我确实不觉得这个有啥可说的。我也不说服你。扯了半天就说明一件事：咱们观点不一样。

作者: akadatez 时间: 2014-12-16 14:19

现在上街看到的手机，除了IPHONE就属小米多

作者: 心之一方 时间: 2014-12-16 14:20

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2014-12-16 14:13 发表
这尿路我真的看醉了，做了几年重组并购，第一次听说入股上市公司可以作假的
怪不得我考不上保代，以后我一定好好学习米粉的尿路了

呵呵，小米集团上市了么？只是小米科技入股而已，你确实要好好看书了。
另外谁说作假你找谁，我可没说过，最后我也不是米粉，只是看不下去宅男的思路。

本帖最后由心之一方于 2014-12-16 14:25 通过手机版编辑

作者: handsomeken 时间: 2014-12-16 14:50

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原帖由 sakerping 于 2014-12-16 14:12 发表

这话对。
我就是觉得，有了pwc我们可以排除做假账的可能，然后这个营收数字也是pwc签字认可的。那里面具体的就真没法分清了，连这都分不清我是不会多认同这个企业的。你看，这就是出发点不同，我就是不认同这个企 ...

你要说偷偷摸摸这事儿，非死不可和谷歌干的可比着国内企业牛逼和高明多了，人家打的什么旗号，卖的什么东西和服务？把你卖了你还替他吆喝他还弄得自己高大得不得了啊:D 你什么时候见到谷歌非死不可会跑出来对公众说，恩，我就是卖你的习惯，你的信息，你的生活的，你只是我的用户，可不是我的客户哦，我的客户才是金主，你只是猪仔。
你说公司策略和对象，诺基亚坚持么？现在在哪儿呢？索尼呢？松下呢？一个企业要坚持的核心价值不是单纯的产品和每个产品中的技术细节，而是看到趋势把握趋势甚至创造趋势的能力。
IBM最早是干什么的？现在是干什么的？
GE呢？
联想原来是谁，现在又是什么位置？
一个可以适应市场，不断调整和生长的企业，能给股东和投资者带来收益的企业才是一家成功的企业，不然一个产业一个时代完蛋或变化的时候，就是你进坟墓的时候。

至于说马云和亚马逊，我想你的比较本来就有问题：
马云的阿里巴巴在公归公这块做多大我不清楚，但应该做的不算差，只不过不对个人罢了。
在全球购方面，至少对岸已经大规模淘宝了。
能不能搭起这个通路的前提是你有人想买的东西。
至于美国，美国人商店里买的本来就是有很多通过阿里巴巴出去的，但是必须披上个美国马甲，欧洲马甲。而亚马逊之所以能和会这么干就是因为这几年大家消费能力提高了，又对天朝产品不信任，对国外牌子的盲目迷信，而与此同时美帝有大把牌子可供选择，同时他在美国的平台和京东一样有了和供应商去讨价还价和平衡与国内经销商的能力。

这个你让淘宝跑到人家大本营去谈，有什么筹码？这点至少就有作为渠道利益，消费者利益，售后成本，总公司权益，美国销售公司和中国销售公司销售额之间的平衡。

做个具体点的假设：
你在亚马逊bose买了一个音箱，100美刀。
在久光买一个要250美刀。
好中国的消费者一看可能我花120刀就包圆了，多简单？

实际上会有哪些问题呢：
美国销售公司多了100美元的销售
中国销售公司可能减少了250美元的销售
而这个客户在中国可能碰到售后的需求，对于中国销售公司可能又多了50美元的售后成本
那么这些利益如何协调？从公司外，公司内，全球角度怎么协调？

我不知道亚马逊现在做直邮的品类和单品有哪些有多少，和国内现有价格体系怎么协调，但是单纯地去比，这两者完全是不同得。

刚才没事去亚马逊网站看了下，有的产品有这样的注释：

Shipping
Currently, item can be shipped only within the U.S. and to APO/FPO addresses.
For APO/FPO shipments, please check with the manufacturer regarding warranty and support issues.

如果只是一个产品的进出口和运输问题，很显然不应该存在品类和单品的区别，因为现有的物流，进出口和订单系统已经可以完成任何品类的运输报关清关。
我查了大概几个产品：
乐高的42009，42006
美国的价格是193.79，大约1182人民币
而亚马逊中国的价格是1959

我又搜了直邮的产品：

Samsung 64GB EVO Class 10 Micro SDXC up to 48MB/s with Adapter (MB-MP64DA/AM)
This item is also available for shipping to select countries outside the U.S.
35.4 USD

京东的价格是199

美国价格人民币差不多是215

Samsung 840 EVO 250GB 2.5-Inch SATA III Internal SSD (MZ-7TE250BW)
亚马逊119.88+4.99，差不多761
京东 849

飞利浦的HX6212是39.95刀，591元左右
这个型号在中国是没有的:D

然后大多数可以直邮的产品都是国内很少见的。
当然我只是根据我的想法在查，对这个东西了解有限，应该还是存在很多划算的东西，不然不会这么多人买了。

归根结底亚马逊做的是在不冲撞现有体系下，继续增加门店，同时通过单品和品类锁区的行为:D

你说美国人为什么要上京东或者淘宝买一个本国价格差不多或者最多稍微便宜点的飞利浦的电动牙刷呢

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-16 15:25 编辑 ]

作者: sakerping 时间: 2014-12-16 15:39

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原帖由 handsomeken 于 2014-12-16 14:50 发表

你要说偷偷摸摸这事儿，非死不可和谷歌干的可比着国内企业牛逼和高明多了，人家打的什么旗号，卖的什么东西和服务？把你卖了你还替他吆喝他还弄得自己高大得不得了啊:D 你什么时候见到谷歌非死不可会跑出来对公众 ...

你的意思我理解。肯定是生存第一的。但我仍然觉得中外企业的思路是两回事。你说的几个传统企业，除了GE是真正的跨行业之外，其他的都是在自己行业内钻研，不是国内这种朝三暮四纯投机的感觉。至于谷歌和facebook这个我还真不知道，你和我讲讲看呢？

马云和亚马逊这个。你说的很多我觉得有道理。就是对岸大规模淘宝是个啥概念？我还真不了解。至于B2B啥的其实现在也分的不清了，我和老婆雇俩人在淘宝卖东西算B2B还是B2C这个真没法说，注册公司就是B2B，不注册也不能说就是B2C啊，纯B2C等于是跳蚤市场了，都是不是信念的问题，很自然生意就过去了。

我还是明白了一些。

作者: handsomeken 时间: 2014-12-16 15:51

引用:

原帖由 sakerping 于 2014-12-16 15:39 发表

你的意思我理解。肯定是生存第一的。但我仍然觉得中外企业的思路是两回事。你说的几个传统企业，除了GE是真正的跨行业之外，其他的都是在自己行业内钻研，不是国内这种朝三暮四纯投机的感觉。至于谷歌和facebook这 ...

IBM都快和埃森哲一块儿去了，不能算本行业了吧。。。
如果你研究一下欧美企业当年的策略，跟今天的中国企业没什么差别，只是在发展的历程中被过滤掉了。在历经一百多年甚至200年的历程中，他们所在的行业一直都在而且他们也一直能把我住这个行业，时代把他们的很多东西都过滤掉了。
Miele还造过汽车摩托车
诺基亚以前还有橡胶鞋和造纸业务，甚至电视机
今天的Voith最早是个锁匠铺
世界前几名的工程机械公司利勃海尔除了工程机械以外一样有冰箱和房地产以及酒店业务。
Robert Bosch的公司成立12年后才在英国开了一个办事处，46年之后才买了一个叫Junkers & Co. GmbH的燃气炉业务。
中国的这些公司才多少年，还处在一个公司最多青年期，更何况现在全球技术和业务的变化跟之前一百年，之前两百年完全不可同日而语了。
而且这些大多因为还是今天公司的业务所以在各种博物馆和公开资料里放在显著位置，很多早就消失在历史的长河里了。
我们今天站的位置，正可能是当年的诺基亚，当年的Bosch和西门子开始的时候，所以你看到他的各种青涩和变化。
当年的一个百年老店可以50年做一个产品也没什么大的改进和来自外部的挑战，现在的公司你一不留神今天还在神坛上，明天可能就大家发遣散费了。
而小米这家大家看不上的公司成立4年就从0做到了300亿的营收，在成立3年后就正式在台湾销售，然后进入香港、新加坡、马来西亚、菲律宾和印度等市场。
小米可能也是昙花一现，不会成为百年老店，但是如果拿同阶段的Bosch来比，Bosch算个屁。
但大多数是是在拿今天的小米和今天的Bosch们在比，当然跟这个有128年历史，有全球超过360家分支机构，2013年研发成本达到45亿欧元的公司比，连个屁都算不上。

关于对岸用淘宝我也是网上了解的，具体不是很清楚是不是属实，但商业行为的根本在于需求：
http://www.zhihu.com/question/20761708

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-16 16:05 编辑 ]

作者: handsomeken 时间: 2014-12-16 16:12

引用:

原帖由 sakerping 于 2014-12-16 15:39 发表

你的意思我理解。肯定是生存第一的。但我仍然觉得中外企业的思路是两回事。你说的几个传统企业，除了GE是真正的跨行业之外，其他的都是在自己行业内钻研，不是国内这种朝三暮四纯投机的感觉。至于谷歌和facebook这 ...

关于非死不可这类网站，他们的产品究竟是什么，是什么让他们免费像用户提供服务呢？
If a service is free, and you don't have to pay anything, what do they sell? You are their product.
谷歌的业务从本质上讲就是天桥上卖名册的，电线杆上贴小广告老军医的，给你电话发垃圾消息的。那么他的信息从哪里来呢？他的信息就从它的“免费”服务里来，他知道你的聊天记录，知道你的邮件记录，知道你的位置记录，知道你的消费习惯，那么你还有什么隐私呢？
那你可能会问，那谷歌最强调的不就是隐私保护么？对了，这是他业务的根本啊，他当然要保护，首先他不保护，你怎么肯交给他？第二，你去奔驰店里，他会送你一辆车吗？还有为什么谷歌有时候会喊非死不可太封闭，搜不到太多内容，因为非死不可上有社交圈，有实名的信息，有朋友圈，这些东西是非死不可的资产，我怎么会让你搜索到呢？
这些企业的盈利模式是拿你的数据和习惯去分析，把广告主的内容放到他们需要传达到的客户手中，所以广告主是他们的客户，你是他们的用户，而你是广告主的客户。

还有谷歌为什么要弄免费接入，要开天朝市场，当然，一个直接结果的确是会让一些封闭环境变得开放，这也是为什么大家会觉得谷歌很伟大，但对于一个企业，你一个地方有没有自由管我毛事，能带来钱吗？从传统行业和产品以及盈利模式来说确不能，但是现在对于这几个巨头来说，还真就意味着钱。他要的就是你让我来挖矿，我要怎么挖怎么挖，你不能限制我，全世界先不说极其不发达的地方，天朝这个移动网民就有8亿的“用户”他他们挖不到，你说急不急？

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2014-12-16 16:15 编辑 ]

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2014-12-16 17:03

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原帖由 心之一方 于 2014-12-16 14:20 发表
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呵呵，小米集团上市了么？只是小米科技入股而已，你确实要好好看书了。
另外谁说作假你找谁，我可没说过，最后我也不是米粉，只是看不下去宅男的思路。

本帖最后由心之一方于 ...

呵呵，到底谁是宅男？中国目前上市公司定向增发采用的是审批制，而且小米用的是pwc的审计，这都是造假，这尿路真是让我醉了
至于pwc是什么，审批制是什么，宅男还是去百度吧

[ 本帖最后由旧瓒的眼睛于 2014-12-16 17:08 编辑 ]

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2014-12-16 17:08

我突然发现，tg很多宅男一直认为在天朝证券市场，只要你有钱，就可以随便入股上市公司做股东，搞清楚现在是美的集团像小米定增5000万股，目前中国证券市场定向增发采用的是审批制，想财务造假，我就呵呵后
宅男能先搞清楚什么是定增什么是审批制,再来谈报表造假好吗

作者: 心之一方 时间: 2014-12-16 17:27

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2014-12-16 17:03 发表
呵呵，到底谁是宅男？中国目前上市公司定向增发采用的是审批制，而且小米用的是pwc的审计，这都是造假，这尿路真是让我醉了
至于pwc是什么，审批制是什么，宅男还是去百度吧

你能看看我17的内容再喷么？非要说我说造假，我还需要澄清一遍么，还是你的阅读能力有问题？

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2014-12-16 17:49

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原帖由 @心之一方于 2014-12-16 17:27 发表
你能看看我17的内容再喷么？非要说我说造假，我还需要澄清一遍么，还是你的阅读能力有问题？

喷了，你19l的发言已经表明你觉得财务造假不是不可能的，所以你到底想表明什么？

作者: 心之一方 时间: 2014-12-16 18:24

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2014-12-16 17:49 发表
喷了，你19l的发言已经表明你觉得财务造假不是不可能的，所以你到底想表明什么？

我只是回复他的那句话而已，我17楼说的很清楚了你看不见？

作者: 雾桑 时间: 2014-12-16 18:31

引用:

原帖由 心之一方 于 2014-12-16 18:24 发表
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我只是回复他的那句话而已，我17楼说的很清楚了你看不见？

能理解，因为部分人眼里，非米黑就是一个统一的个体，持有相同观点。

作者: 心之一方 时间: 2014-12-16 20:04

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原帖由 @雾桑于 2014-12-16 18:31 发表
能理解，因为部分人眼里，非米黑就是一个统一的个体，持有相同观点。

昨晚搜这个搜到水木的帖子，后面就有比较专业的财会还是商科的出来打这帮宅男的脸了，然后被删贴，不知道什么问题。

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