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标题: 转发一篇微博上的文章，关于政府、审查、锁区之间的关系。 [打印本页]

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-12-15 01:41 标题: 转发一篇微博上的文章，关于政府、审查、锁区之间的关系。

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作为从政府机构里出来的人，谈一点关于ps4锁区的想法

@都灵信徒

发布会看下来，完全没有出乎意料，锁区的问题基本没有可能给出一个清晰明确的说法，作为一个在政府机构工作过很长时间的人，对政府思维方式还是有比较清楚的认识，下面简单说说。

从政府层面来说，重点并不在锁区，而是审查。审查这个事一方面是由于我国相对特殊的历史原因所形成的社会风俗，导致畸形的意识形态。另一方面来说，审查也是相关部门刷存在感的重要手段，而且更是权力，一个没有实权的部门谁会屌你？发改委主任和什么全国供销合作社都是正部级，一把手享受相同的待遇，但为什么有天壤之别也就在于此。所以审查部门为了自身的利益，也是绝对不可能放弃审查权，说小了是自我边缘化，往大了说你这部门过几年可以裁撤了。

那么既然审查是一定的，怎么审就有学问了，审查者和被审查者绝不是什么裁判和运动员这种简单的关系，至少从我个人经验看是共生，被审查者牛逼，那审查者才牛逼，他们之间的关系有点像狡兔和走狗，或者说审查者也会对上找到合适理由（比如支持中国游戏业发展等等光冕堂皇的理由），最终达到的目的是“养寇自重”，试想如果你是审查部门的领导，你的目的是升官，继续网上爬，那你怎么做？是把你管的领域弄得死气沉沉？还是在保证没有政治问题的基础上让行业蓬勃发展欣欣向荣？（建议各位参考下中国互联网业这几年的发展历程），答案不说自明了吧？

继续目的说明白了，具体怎么操作？分级？不可能的，对于审查者来说，分级就是自我束缚（同理新闻法这么多年没搞出来也是一个道理），只有在没有明确法律的情况下，不断的出台一些规定文件，并且这些文件都是以阐述大的原则为主才是上上策，因为这样，审查者才可以有更大的自由度，我怎么解释都可以，我说你没问题你就没问题，我说你有问题就有问题。而且还可以为未来出现重大问题时翻脸留余地。

说了这么多审查者，说说被审查者，sony不是傻子，而是精明的商人，近的有x1的例子，远的有ps2国行。如果真的彻底锁区，那就没有推出国行的必要了，添田武人在中国生中国长，这个道理他绝对很清楚。所以要妥协！妥协不是贬义词，而是褒义词，妥协是一门艺术，如何找到一个审查者，被审查者，终端用户都能接受的方案就成了关键。我个人觉得sony在这个问题上会采取把游戏和网络服务表面剥离的方式，注意！是表面剥离！简单说就是国行版游戏肯定是要经过审查的，你也不用指望GTA5国行版，如果没有大规模阉割这个绝对没戏。但是同时国行版主机又能够运行其他地区游戏，表面上把责任推给玩家，跟政府说，你看，我推出的国行游戏都尊重中国法律，送审了，但是玩家从其他渠道买游戏我没法管呀？政府呢，自然也清楚猫腻，但是这样对上可以交代，我尽到我的职责了，审了，严格的审了，**游戏不是我的事，找海关去！这样一来，审查机构面子上过得去，对上也有交代，sony达到了目的，玩家也能受益，三赢！

至于psn服务，参看国内互联网吧，该封的肯定还是要封，微博可以，twitter没戏，大致就是这么一个思路，其他版本游戏应该也可以在大陆psn上玩，sony可以解释我只是平台提供者，大致会和政府达成一个“民不举，官不究”的态度，类似淘宝假货，卖家买家淘宝都是心知肚明，而不戳破这层纸。

综上所述，我认为对国行ps4大概是个谨慎乐观的态度，兲朝最大特色就是政策的不稳定，也就是人治，今天可以，明天也许就不行了，全看上面的态度。所以……

作者: 大剑 时间: 2014-12-15 01:55

说到点子上了

作者: 囧rz-- 时间: 2014-12-15 02:01

看了半天
TGBXS
国行X1为啥要锁区？

作者: cloud_198 时间: 2014-12-15 08:59

也就是说，微软从上到下完完全全彻彻底底的都是大傻逼？

作者: VODKA 时间: 2014-12-15 09:00

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原帖由 @囧rz-- 于 2014-12-15 02:01 发表
看了半天
TGBXS
国行X1为啥要锁区？

因为x1国行游戏卖得比其他地区便宜。。。。。

作者: 李逵史莱克 时间: 2014-12-15 09:04

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是不是说添田值得舔？

作者: em9527 时间: 2014-12-15 09:07

说白了就是不锁区
不锁区对国产游戏有多少影响天朝还是会考虑的
你卖PS4卖的嗷嗷的结果我表姐家二舅哥的网游在你主机上没人玩
你这不行啊你是不是瞧不起我的智商啊？

作者: zo 时间: 2014-12-15 10:32

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原帖由 @em9527 于 2014-12-15 09:07 发表
说白了就是不锁区
不锁区对国产游戏有多少影响天朝还是会考虑的
你卖PS4卖的嗷嗷的结果我表姐家二舅哥的网游在你主机上没人玩
你这不行啊你是不是瞧不起我的智商啊？

锁区影响装机数量，做游戏首先最看重平台规模

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 10:35

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原帖由 @em9527 于 2014-12-15 09:07 发表
说白了就是不锁区
不锁区对国产游戏有多少影响天朝还是会考虑的
你卖PS4卖的嗷嗷的结果我表姐家二舅哥的网游在你主机上没人玩
你这不行啊你是不是瞧不起我的智商啊？

你觉得锁区后，还会有人买国行玩国产网游么
莫非穿越火线被ps4独占了？

作者: em9527 时间: 2014-12-15 10:42

你们要是觉得天朝管理者是按照你们这样逻辑去思考问题
国行X1早就不锁区了
他想锁也能强制不让锁
再不就是早早让你游戏过审提高装机量了
问题这是现实么？
不是说你家PS4大宝贝要国行了就有人出来黑你
前车之鉴在那摆着有我这种质疑很正常

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 10:45

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原帖由 @em9527 于 2014-12-15 10:42 发表
你们要是觉得天朝管理者是按照你们这样逻辑去思考问题
国行X1早就不锁区了
他想锁也能强制不让锁
再不就是早早让你游戏过审提高装机量了
问题这是现实么？
不是说你家PS4大宝贝要国行了就有人出来黑你
前车之鉴在那摆着有我这种质疑很正常

x1国行的价格把摆在那里，让人不得不怀疑是不是卧底干的，所以锁区也就好理解了

作者: em9527 时间: 2014-12-15 10:57

你这个逻辑太...
因为价格瞎所以很可能是有卧底所以这个卧底还能保证国行X1牢牢锁区？天天上演被骂退货戏码？
而到PS4的时候就是"在保证没有政治问题的基础上让行业蓬勃发展欣欣向荣？"

作者: wind0631 时间: 2014-12-15 10:57

能卖4000多的主机，锁区也好理解。

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 10:59

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原帖由 @em9527 于 2014-12-15 10:57 发表
你这个逻辑太...
因为价格瞎所以很可能是有卧底所以这个卧底还能保证国行X1牢牢锁区？天天上演被骂退货戏码？
而到PS4的时候就是"在保证没有政治问题的基础上让行业蓬勃发展欣欣向荣？"

这逻辑有什么问题呢？微软的产品策略是一坨屎也不是第一次了，x1的国际版不也是如此么？国行只是重演罢了

作者: em9527 时间: 2014-12-15 11:10

这逻辑的问题就在于
如果大环境是权力部门按照这篇文章的思路在做国行游戏机市场
那么现在在国行X1身上应该看到哪怕一点半点“正向的”，如楼上你两位所说的先想办法提高装机量
提高平台地位，然后再让国产产业在这片土地上播种发芽收获，大家一起赚钱。
当国行X1变成现在这样，高售价销量低，服务违约，游戏数量跟不上导致消费者投诉退货。
权力部门是会有对策有反应的，毕竟大家的目标是一起发财赚钱是不是。
再说微软，瞎和作死是两回事。
X1国际版作死，后来呢？该废的都废了，该改的都改了，该降价也降价了，为什么，很简单啊，要赚钱啊不是来作死的。
那国行X1微软什么态度，我就是来任性的，死就死吧，我就这样~~？有这么开公司的，001号企业这么干？
根本就不现实啊。
所以您说的那个什么卧底什么的...不现实

[ 本帖最后由 em9527 于 2014-12-15 11:11 编辑 ]

作者: 灌水马甲 时间: 2014-12-15 11:11

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原帖由 I-Am-Legend 于 2014-12-15 01:41 发表
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综上所述，我认为对国行ps4大概是个谨慎乐观的态度，兲朝最大特色就是政策的不稳定，也就是人治，今天可以，明天也许就不行了，全看上面的态度。所以……

要不锁最好就永远不锁，万一真出了点什么事再去锁，其实更SB。

不说什么商业的麻烦，到时候可能连水货都会受影响，水货现在基本就是一个民不举官不究的状态，如果行货因为不锁区闹大了出了事，比如哪个青少年玩了GTA真去学着干里面一些事上了啥新闻焦点访谈之类，估计连水货都会一起查，查光盘封PSN，到时候可能连水货都不能好好玩了。

所以照我说，不锁区是好事，但你别开始不锁区过一阵又给锁上了，那样最SB，不过看sony那支支吾吾的说法，有这个底气吗？

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 11:16

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原帖由 @em9527 于 2014-12-15 11:10 发表
这逻辑的问题就在于
如果大环境是权力部门按照这篇文章的思路在做国行游戏机市场
那么现在在国行X1身上应该看到哪怕一点半点“正向的”，如楼上你两位所说的先想办法提高装机量
提高平台地位，然后再让国产产业在这片土地上播种发芽收获，大家一起赚钱。
当国行X1变成现在这样，高售价销量低，服务违约，游戏数量跟不上导致消费者投诉退货。
权力部门是会有对策有反应的，毕竟大家的目标是一起发财赚钱是不是。
再说微软，瞎和作死是两回事。
X1国际版作死，后来呢？该废的都废了，该改的都改了，该降价也降价了，为什么，很简单啊，要赚钱啊不是来作死的。
那国行X1微软什么态度，我就是来任性的，死就死吧，我就这样~~？有这么开公司的，001号企业这么干？
根本就不现实啊。
所以您说的那个什么卧底什么的...不现实

权力部门又不会管产品是否失败，只不过他乐于见到产品成功罢了

作者: phoenix 时间: 2014-12-15 11:23

政府部门讲究的是不求有功，但求无过。你索尼偷偷的不锁。让大老爷们背黑锅根本不可能。这事说起来可大可小。

俺比较倾向于神游3dsl那种锁法。可玩部分港台游戏。比如国行的可以玩时之笛。18X的绝对不可以。启示录就不可以

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 11:36

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原帖由 @phoenix 于 2014-12-15 11:23 发表
政府部门讲究的是不求有功，但求无过。你索尼偷偷的不锁。让大老爷们背黑锅根本不可能。这事说起来可大可小。

俺比较倾向于神游3dsl那种锁法。可玩部分港台游戏。比如国行的可以玩时之笛。18X的绝对不可以。启示录就不可以

我倒觉得政府部门最喜欢灰色空间，我国多少行业都是这么搞出来的

作者: thetable 时间: 2014-12-15 11:57

大部分懂的玩家一两年内不会买，都会观望，一天不挑明不锁再装模作样的分析也屁用没有

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 12:08

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原帖由 @thetable 于 2014-12-15 11:57 发表
大部分懂的玩家一两年内不会买，都会观望，一天不挑明不锁再装模作样的分析也屁用没有

只要初期不锁就可以了，后面的事情没有意义，你观望一两年，不如买水货，再说观望一两年后锁了呢233

作者: endrollex 时间: 2014-12-15 13:12

政府部门看看X1的尸体，不是白痴应该懂的

作者: 穆托姆博 时间: 2014-12-15 13:13

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说得都是我想说却说不出来的，就是这个意思！

作者: 天下围攻 时间: 2014-12-15 13:21

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原帖由 囧rz-- 于 2014-12-15 02:01 发表
看了半天
TGBXS
国行X1为啥要锁区？

因为X饭信仰值过高，锁不锁不影响

作者: leyoung 时间: 2014-12-15 14:31

通篇就是不找边际的空话和YY
还强调自己是政府机构工作过很长时间的人，真可笑，政府里阿猫阿狗多的去了，你不是真正做过审查这一块就少来废话
对不起，我竟然对一篇知乎帖子认真了

作者: DarthVadar 时间: 2014-12-15 16:02

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大概是政府机构保安吧

作者: 倍舒爽 时间: 2014-12-15 18:13

不是马后炮，这些之前x1登陆时自己都想到了。。
我真的希望是这样，希望就是这样简单。。。

作者: 阿喀牛斯 时间: 2014-12-15 18:20

说审核主要是为了控制意识形态的，先看看PC上的“意识形态”，到底审了没有。

自贸区不是开着玩的，自贸区里的东西，发展经济发展国产竞争力是主要目的。

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-12-15 18:43

现在的TG的意识形态
说实话还没有台湾香港的强烈
因为现在的TG讲究的就是个实用主义

作者: 阿喀牛斯 时间: 2014-12-15 19:03

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原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-12-15 18:43 发表
现在的TG的意识形态
说实话还没有台湾香港的强烈
因为现在的TG讲究的就是个实用主义

所以，锁区有利于国产游戏发展，锁。锁区不利于国产游戏发展，不锁。

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-12-15 20:21

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原帖由 阿喀牛斯 于 2014-12-15 19:03 发表
posted by wap, platform: Android
所以，锁区有利于国产游戏发展，锁。锁区不利于国产游戏发展，不锁。

发布会那位主管官员说得很明白
引进PS4几个目的
一是网游市场之后，激活国内电视游戏市场；
二是带动国内相关产业发展，同时让我国的游戏走向世界。

锁区怎么走向世界？

作者: 阿喀牛斯 时间: 2014-12-15 20:57

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原帖由 I-Am-Legend 于 2014-12-15 20:21 发表

发布会那位主管官员说得很明白
引进PS4几个目的
一是网游市场之后，激活国内电视游戏市场；
二是带动国内相关产业发展，同时让我国的游戏走向世界。

锁区怎么走向世界？

连国内用户都没有，怎么可能走向世界。

TDSCDMA的发展模式可以看出TG的路子，用强制性政策做市场保护，成规模之后再做外推，在市场保护阶段，国外竞争者只有陪太子读书的地位。

作者: DarthVadar 时间: 2014-12-15 21:26

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都大中华局域网了还走向世界呢

作者: ns2014 时间: 2014-12-15 21:36

引用:

原帖由 阿喀牛斯 于 2014-12-15 20:57 发表

连国内用户都没有，怎么可能走向世界。

TDSCDMA的发展模式可以看出TG的路子，用强制性政策做市场保护，成规模之后再做外推，在市场保护阶段，国外竞争者只有陪太子读书的地位。

td的特点是，2g是gsm，全球通用

作者: mjnaur 时间: 2014-12-15 22:24

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原帖由 I-Am-Legend 于 2014-12-15 22:15 发表

TG的意识形态工作只是为了保证不翻船
在此情况下什么都无所谓
现在媒体微博大V喷政府和党的多了去了
只要不是煽动群众运动、没有什么实际行动的
也没人鸟你

反观台湾、HK
只要是跟大陆沾边的立马敏感起来
...

这只是你对TG的理解，并不代表TG就是这么想的
媒体和SNS近几年言论收紧有目共睹，抓大V，转发500，还有网易下面评论的变化等等，而且从小到大上的政治课你应该不会忘记
而且港台地区的人对TG的反感这么体现到游戏审查和锁区上？反倒是TG能很容易地控制这块

而且你怎么就知道港台地区反TG是因为意识形态而不是出于类似对流氓匪徒的戒备呢？

[ 本帖最后由 mjnaur 于 2014-12-15 22:35 编辑 ]

作者: mjnaur 时间: 2014-12-15 22:27

引用:

原帖由 I-Am-Legend 于 2014-12-15 22:24 发表
至于近期什么封迅雷人人射手什么的……
更他妈跟意识形态屁关系没有
反而恰恰是为了开放文化产业的而做的准备
不然国内盗版市场繁荣昌盛引进美剧游戏facebook进来吃屎吖？
没错，我没说错
中国是准备开放facebo ...

在美帝也能下到盗版资源啊，发行商们去吃屎了吗？如果只是为了防盗版，为什么正版引进要等片子一季放完才让审批？
facebook的话，你还是等他什么时候进来，怎么进来再说吧
你不说我都忘了，封Google又是为啥呢？

[ 本帖最后由 mjnaur 于 2014-12-15 22:28 编辑 ]

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-12-15 22:36

引用:

原帖由 mjnaur 于 2014-12-15 22:27 发表

在美帝也能下到盗版资源啊，发行商们去吃屎了吗？facebook的话，你还是等他什么时候进来，怎么进来再说吧
你不说我都忘了，封Google又是为啥呢？

前脚封人人射手
后脚引进HBO
就可以说明问题

bing能进中国Google也能进
就像PS4 X1一样
只不过要按照TG的游戏规则进来
TG不会告诉你这么多年来和Google入华的谈判一直没有中段
而Google也只会告诉你他们“不作恶不妥协“
总之
在TG这里什么都有得谈
只是TG不会做亏本生意就对了

作者: mjnaur 时间: 2014-12-15 22:39

引用:

原帖由 I-Am-Legend 于 2014-12-15 22:36 发表

前脚封人人射手
后脚引进HBO
就可以说明问题

bing能进中国Google也能进
就像PS4 X1一样
只不过要按照TG的游戏规则进来
TG不会告诉你这么多年来和Google入华的谈判一直没有中段
而Google也只会告诉你他们“ ...

什么游戏规则？不就是意识形态夹持吗？
引进HBO怎么引进？难道可以不审批？审批难道不是意识形态的体现？

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-12-15 22:44

引用:

原帖由 mjnaur 于 2014-12-15 22:39 发表

什么游戏规则？不就是意识形态夹持吗？
引进HBO怎么引进？难道可以不审批？审批难道不是意识形态的体现？

没错
你可以说审批就是意识形态的体现
但请问一句哪个国家不用审批？

好了晚了我也不废话了
一句话总结我的意思
在中国，意识形态不过是个赚钱的工具罢了！

作者: DarthVadar 时间: 2014-12-15 23:02

posted by wap, platform: iPhone
其实传片说的大原则没有问题，只是主语搞错了。

作者: mjnaur 时间: 2014-12-15 23:02

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原帖由 I-Am-Legend 于 2014-12-15 22:44 发表

没错
你可以说审批就是意识形态的体现
但请问一句哪个国家不用审批？

好了晚了我也不废话了
一句话总结我的意思
在中国，意识形态不过是个赚钱的工具罢了！

所以在你眼里考99分和考0分是没区别的？谁都犯错了不是？
而且是你在拿大陆的意识形态和港台比，你党封bbc，封nt，封苹果日报，人家有封你人民网，环球网没？

还有，你的想法终究只是你的想法，和tg怎么想，怎么做没啥关系。跟你用多大的字体写更没半毛钱关系

[ 本帖最后由 mjnaur 于 2014-12-15 23:05 编辑 ]

作者: sky8786 时间: 2014-12-16 13:41

锁区啥也别说了。x1国行死在前路。sony这边估计都不会有人订货了。

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