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标题: [业评] PC游戏为什么不能充分利用大内存？ [打印本页]

作者: ff42 时间: 2014-11-29 20:42 标题: PC游戏为什么不能充分利用大内存？

电脑是16G内存，玩大型游戏比如COD-AW时内存占用顶多6、7G，相对桌面待机时最多也就是增加了2、3G的游戏数据，有大量的内存空间被闲置。
每次打完一关要浪费大量的时间载入下一关，游戏引擎为何不能充分利用玩家的大内存和剩余的CPU运算能力，在游戏过程中CPU和硬盘处于较低负载时预载入下一关甚至下N关的资料，以缩短甚至消除LOADING时间呢？
这个在技术上是不是很困难？

作者: magtree 时间: 2014-11-29 21:04

因为很多人在用4G内存……

作者: lili2k2 时间: 2014-11-29 21:10

普通PC游戏是基本用不了很多，去试试特别点的，
模拟飞行，安装全球地形空中9米地景，动态气候全球同步，空管地面海洋铁路交通状态都设置为繁忙，再上仿真高精度机模，
你就知道啥叫16G内存还hold不住了……

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-29 21:14

SSD基本是秒读，要什么大内存。

作者: ff42 时间: 2014-11-29 21:23

引用:

原帖由 柯布西耶 于 2014-11-29 21:14 发表
SSD基本是秒读，要什么大内存。

不知道你用的什么SSD能秒度COD AW，反正我也是SSD，每关都要读个二十秒以上。

作者: achen126 时间: 2014-11-29 22:48

posted by wap, platform: iPad
2L说的不太同意，可以加个选项开关啊！难道实现不了？

作者: mieumieu 时间: 2014-11-29 22:51

posted by wap, platform: 华为 Ascend P7
32位游戏的话也就能吃两个g吧

64位会好些

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 22:59

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引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-29 05:14 发表
SSD基本是秒读，要什么大内存。

COD AW？求SSD品牌型号，我的海盗船GT不太能打。

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 23:03

posted by wap, platform: iPhone
COD AW多人模式战斗中SSD一直在狂闪，我就怀疑16内存真的不够把全部这张图内容都装进内存里吗？你说16不够我再去买内存就是了，关键是你根本就不把内存好好利用起来，我跟楼主想过同样的问题。

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 23:06

posted by wap, platform: iPhone
我在亚马逊看到有卖1万多美元一块的2T的SSD，读写2400Mb/s，这个不知道玩codaw会不会妙读，ocz品牌的。

作者: ns2014 时间: 2014-11-29 23:11

引用:

原帖由 grammyliu 于 2014-11-29 23:03 发表
posted by wap, platform: iPhone
COD AW多人模式战斗中SSD一直在狂闪，我就怀疑16内存真的不够把全部这张图内容都装进内存里吗？你说16不够我再去买内存就是了，关键是你根本就不把内存好好利用起来，我跟楼主想过同 ...

虚拟内存啊...
你是不是很晚接触pc啊？

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 23:12

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-11-29 07:11 发表
虚拟内存啊...
你是不是很晚接触pc啊？

你的意思是上64G内存，划出50G出来做ramdisk把游戏安装在ramdisk里？

作者: ns2014 时间: 2014-11-29 23:13

引用:

原帖由 grammyliu 于 2014-11-29 23:12 发表
posted by wap, platform: iPhone
你的意思是上64G内存，划出50G出来做ramdisk把游戏安装在ramdisk里？

不是，我的意思是pc游戏是把内存作为整体的，它不知道是实际还是虚拟内存

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 23:16

posted by wap, platform: iPhone
没这货在机箱里别说自己的主机是high-end了。:D

作者: shinkamui 时间: 2014-11-29 23:18

很多时候不是读内存而是读到显存，更别说有时候还需要现场编译shader

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 23:26

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ns2014 于 2014-11-29 07:13 发表
不是，我的意思是pc游戏是把内存作为整体的，它不知道是实际还是虚拟内存

你说的是windows里的虚拟内存。。我在32位xp时代都是把这个设成0，现在win 8.1 64位都设成自动，更改这个有可能改善游戏读盘体验吗？我不懂开发。倒是ramdisk确实可以解决我的那个问题，不过每次关机还要往硬盘上写50G数据备份也是醉了。

作者: grammyliu 时间: 2014-11-29 23:28

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @shinkamui 于 2014-11-29 07:18 发表
很多时候不是读内存而是读到显存，更别说有时候还需要现场编译shader

啊，确实，刺客信条大掉帧我开precision x16玩，读盘画面可以看到显存占用一直在升高，直到把我的3G都填充满才进游戏，内牛满面。

本帖最后由 grammyliu 于 2014-11-29 07:29 通过手机版编辑

作者: Yit 时间: 2014-11-30 04:54

posted by wap, platform: Chrome
虚拟内存大大分分钟教你们做人

作者: 大头木 时间: 2014-11-30 09:54

posted by wap, platform: nubia Z7 Max
载入并不光是读取时间，ssd读取都500ms了你游戏才多大。20s载入ssd能读10个g了。

游戏花掉的主要是编译和解压的时间。

作者: jiamaofeng 时间: 2014-11-30 10:18

百姓无栗米充饥，何不食肉糜？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-30 15:35

你游戏有材质纹理什么的要加载，又不可能把整个游戏存在内存里。比如40G的游戏全部读到内存里，游戏打开20分钟，一不小心崩溃，你又要读20分钟。
最重要的是，你至少要买45G内存，比你电脑还贵吧～
这是一种极其没有效率的相当2的方式。

PC版和主机版的垃圾读取速度比起来已经是秒读了，不要要求太高。
我还希望任何程序秒开，任何下载只要10秒。

现实么？醒醒～～

[ 本帖最后由柯布西耶于 2014-11-30 15:37 编辑 ]

作者: findwhat 时间: 2014-11-30 23:05

游戏是32位的，有内存上限
如果游戏是原生64位可解决

作者: supermetroid 时间: 2014-12-1 07:55

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-30 15:35 发表
你游戏有材质纹理什么的要加载，又不可能把整个游戏存在内存里。比如40G的游戏全部读到内存里，游戏打开20分钟，一不小心崩溃，你又要读20分钟。
最重要的是，你至少要买45G内存，比你电脑还贵吧～
这是一种极其没有效率的相当2的方式。

PC版和主机版的垃圾读取速度比起来已经是秒读了，不要要求太高。
我还希望任何程序秒开，任何下载只要10秒。

现实么？醒醒～～

五十年后应该很正常吧，秒开秒下

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-1 08:43

游戏机也没充分利用啊

PS4的8GB内存只留给游戏4.5GB，X1的8GB内存只留给游戏5GB

作者: 燕山隐士 时间: 2014-12-1 09:00

posted by wap, platform: Meizu MX3
昨天还有同事跟我说我的电脑可是4g内存啊这么大还不够用的？

作者: 茉莉FAN 时间: 2014-12-1 09:41

引用:

原帖由 grammyliu 于 2014-11-29 23:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
我在亚马逊看到有卖1万多美元一块的2T的SSD，读写2400Mb/s，这个不知道玩codaw会不会妙读，ocz品牌的。

打死都不要买OCZ
另外，SSD没有吹的那么神
大场景还是得加载很久
当然，至少能比传统机械盘省一半时间是真的

作者: 雨衣 时间: 2014-12-1 09:59

引用:

原帖由 grammyliu 于 2014-11-29 23:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
我在亚马逊看到有卖1万多美元一块的2T的SSD，读写2400Mb/s，这个不知道玩codaw会不会妙读，ocz品牌的。

这玩意儿是要动用PCIE带宽的换句话说会占用你的显卡插槽和带宽
再说SSD的性能和容量又没关系只是玩个COD的话8块120G的SSD组个raid0比这货快多了

另外超大内存对游戏读盘速度是没有帮助的内存与读盘的关系仅在于小内存会导致频繁读盘

总之想要真正意义伤的秒读两个办法
1、多SSD组raid0
2、ramdisk，永不关机

[ 本帖最后由雨衣于 2014-12-1 10:04 编辑 ]

作者: kara 时间: 2014-12-1 10:02

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2014-12-1 09:41 发表

打死都不要买OCZ
另外，SSD没有吹的那么神
大场景还是得加载很久
当然，至少能比传统机械盘省一半时间是真的

SSD太快有些时候也有反作用，比如魂切场景的时候有物品的介绍，HDD的时候还能看看，SSD只能看一小半就切掉了，还好影响不大。

作者: ff42 时间: 2014-12-1 10:04

引用:

原帖由雨衣于 2014-12-1 09:59 发表

这玩意儿是要动用PCIE带宽的换句话说会占用你的显卡插槽和带宽
再说SSD的性能和容量又没关系只是玩个COD的话8块120G的SSD组个raid0比这货快多了

喷了，那个SSD一看就是PCI-E X4的速率，怎么可能占用显卡带宽？
另外你说俩120G组R0就能跑赢这货，还"快多了",你确定你不是用脚指头想出来的？

作者: ff42 时间: 2014-12-1 10:05

引用:

原帖由 柯布西耶 于 2014-11-30 15:35 发表
你游戏有材质纹理什么的要加载，又不可能把整个游戏存在内存里。比如40G的游戏全部读到内存里，游戏打开20分钟，一不小心崩溃，你又要读20分钟。
最重要的是，你至少要买45G内存，比你电脑还贵吧～
这是一种极其没 ...

你就完全没看明白我的意思，我哪句话说要把整个游戏读到内存里了？

[ 本帖最后由 ff42 于 2014-12-1 10:07 编辑 ]

作者: ff42 时间: 2014-12-1 10:07

这个帖楼上有两个已经说的很合理，LOADING时间长与内存无关有一部分原因（可能是很大一部分原因）是：
1、载入显存的时间
2、编译的时间

作者: 雨衣 时间: 2014-12-1 10:07

引用:

原帖由 ff42 于 2014-12-1 10:04 发表

喷了，那个SSD一看就是PCI-E X4的速率，怎么可能占用显卡带宽？
另外你说俩120G组R0就能跑赢这货，还"快多了",你确定你不是用脚指头想出来的？

我说的是8块

PCIE总带宽是有限的单显卡不会有影响但使用多显卡的话总带宽就会吃紧

作者: ff42 时间: 2014-12-1 10:10

引用:

原帖由雨衣于 2014-12-1 10:07 发表

我说的是8块

PCIE总带宽是有限的单显卡不会有影响但使用多显卡的话总带宽就会吃紧

多一块X4速率的扩展卡会占用显卡的PCI-E带宽？这样的主板如果不是超级低端的话恐怕不常见吧？

作者: Benthal 时间: 2014-12-1 10:22

posted by wap, platform: Samsung
我觉得是这么个意思，如果PC超越家用机太多，那么会加速家用机死亡，不符合共同利益，所以。。。

作者: hourousha 时间: 2014-12-1 10:47

引用:

原帖由 mieumieu 于 2014-11-29 22:51 发表
posted by wap, platform: 华为 Ascend P7
32位游戏的话也就能吃两个g吧

64位会好些

就windows而言，32bit进程，在32位系统下，user space最多可以吃到3GB的内存，32bit进程在64bit系统系统下user space最多可以吃到4GB内存。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-12-1 11:58

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2014-12-1 09:41 发表

打死都不要买OCZ
另外，SSD没有吹的那么神
大场景还是得加载很久
当然，至少能比传统机械盘省一半时间是真的

少这点载入时间其实没什么大的影响

关键是玩ID TECH 5引擎的游戏SSD有巨大优势——Rage和德军总部新秩序

作者: findwhat 时间: 2014-12-2 08:35

引用:

原帖由 hourousha 于 2014-12-1 10:47 发表

就windows而言，32bit进程，在32位系统下，user space最多可以吃到3GB的内存，32bit进程在64bit系统系统下user space最多可以吃到4GB内存。

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28VS.85%29.aspx 本来不想发的。。。自己看
单进程可和系统总使用量不同

看清楚表格里谁是单进程，谁是系统总使用量

[ 本帖最后由 findwhat 于 2014-12-2 08:37 编辑 ]

作者: findwhat 时间: 2014-12-2 08:35

引用:

原帖由 hourousha 于 2014-12-1 10:47 发表

就windows而言，32bit进程，在32位系统下，user space最多可以吃到3GB的内存，32bit进程在64bit系统系统下user space最多可以吃到4GB内存。

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28VS.85%29.aspx 本来不想发的。。。自己看
单进程可和系统总使用量不同

作者: mieumieu 时间: 2014-12-2 08:53

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引用:

原帖由 @findwhat 于 2014-12-2 08:35 发表
http://msdn.microsoft.com/enus/library/aa366778%28VS.85%29.aspx 本来不想发的。。。自己看
单进程可和系统总使用量不同

看清楚表格里谁是单进程，谁是系统总使用量

Up to 3 GB with IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE and 4GT

这个说的就是单进程在32位Windows下可用内存量啊
只是不知道这个东西对游戏实用度如何，毕竟频繁交换页面就没啥意思了

作者: ffcactus 时间: 2014-12-2 09:18

posted by wap, platform: iPhone
做预判断很麻烦，还不如花时间去做其他事情。

作者: findwhat 时间: 2014-12-2 09:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mieumieu 于 2014-12-2 08:53 发表
Up to 3 GB with IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE and 4GT

这个说的就是单进程在32位Windows下可用内存量啊
只是不知道这个东西对游戏实用度如何，毕竟频繁交换页面就没啥意思了

第一行清楚的写2gb

3g是有限制的……要开pae（家用操作系统别想了）

请仔细阅读，英文不好用翻译软件也不至于出这种理解错误吧？

作者: ffcactus 时间: 2014-12-2 09:23

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引用:

原帖由 @findwhat 于 2014-11-30 23:05 发表
游戏是32位的，有内存上限
如果游戏是原生64位可解决

喷了

作者: 弟弟等等 时间: 2014-12-2 10:13

连固盘都要读盘20秒那绝对是程序优化出了问题吧

作者: mieumieu 时间: 2014-12-2 14:43

posted by wap, platform: 华为 Ascend P7

引用:

原帖由 @findwhat 于 2014-12-2 09:18 发表
第一行清楚的写2gb

3g是有限制的……要开pae（家用操作系统别想了）

请仔细阅读，英文不好用翻译软件也不至于出这种理解错误吧？

我windows编程基本没做过，之前我也没说3gb，是前面有人说了，我好奇去看看，问问而已

漏看了什么还要你这样的语气说人？技术好不好不是用来压人的好伐

作者: hourousha 时间: 2014-12-2 17:10

引用:

原帖由 findwhat 于 2014-12-2 08:35 发表
 http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778%28VS.85%29.aspx 本来不想发的。。。自己看
单进程可和系统总使用量不同
看清楚表格里谁是单进程，谁是系统总使用量

我就想说，你看明白你给的那个链接了吗？起码第一个表的第一行仔细看一下吧？这和我说的区别在哪？
还有就是，您家的IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE必须Server系统的？
或者你说的是4GT？
http://msdn.microsoft.com/en-us/ ... 3%28v=vs.85%29.aspx

所谓把系统可用总量和进程user space大小搞混的，我看是你才对。

另外关于PAE
http://msdn.microsoft.com/en-us/ ... 6%28v=vs.85%29.aspx

[ 本帖最后由 hourousha 于 2014-12-2 17:26 编辑 ]

作者: endrollex 时间: 2014-12-2 17:50

有些载入硬吃CPU的，你试试看边解压zip文件边玩游戏？
光是场景载入可能不需要计算，但动作模型要计算插值帧等等

作者: sisik 时间: 2014-12-3 11:38

引用:

原帖由 ff42 于 2014-11-29 20:42 发表
电脑是16G内存，玩大型游戏比如COD-AW时内存占用顶多6、7G，相对桌面待机时最多也就是增加了2、3G的游戏数据，有大量的内存空间被闲置。
每次打完一关要浪费大量的时间载入下一关，游戏引擎为何不能充分利用玩家的大 ...

我开22GB的虚拟硬盘,传输3000-4000MB/S,(现在新的主机板可破万了)
很多游戏还是不能秒开,基本上都卡在游戏内容的处理上,
但还是比SSD快上不少.

作者: veryend 时间: 2014-12-3 14:31

CODAW读盘分两段，前一段你能看到硬盘灯狂闪，如果游戏放SSD上，也就两三秒时间，后面一段你就不知道它在干啥了

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