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标题: [业评] 如果没有PS,世嘉能击败老任么? [打印本页]

作者: ff42    时间: 2014-11-22 11:26     标题: 如果没有PS,世嘉能击败老任么?

如果罪大恶极没有出来搅局,在console领域,大川能否最终击败山内?
作者: 恋妖壶    时间: 2014-11-22 11:28

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我觉得这根本不算问题,大法击败了吗?遑论SEGA?完全看不到迹象
作者: ns2014    时间: 2014-11-22 11:29

为什么楼主问出来的问题都是楼主儿子辈才会问的
作者: otz    时间: 2014-11-22 11:29

我觉得不能 他没有头顶青天
作者: 时空之旅01    时间: 2014-11-22 11:30

真的没这个可能性。。。。。。。
作者: caicaistar    时间: 2014-11-22 11:37

posted by wap, platform: 华为
任天堂和谁打都不会败!
作者: asdqwe    时间: 2014-11-22 11:56

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击败不可能,土星对n64有先发优势,最终50对50
作者: asdqwe    时间: 2014-11-22 11:59

posted by wap, platform: 小米 MI 3
还可以看游戏人的某篇文章,人大商学院徐二明的
作者: 北平孤儿    时间: 2014-11-22 12:05

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不能。就比如没有美国,中国会不会NO1呢,肯定不会。没有PS,会有BS,DS。
作者: sisik    时间: 2014-11-22 12:20

引用:
原帖由 ff42 于 2014-11-22 11:26 发表
如果罪大恶极没有出来搅局,在console领域,大川能否最终击败山内?
有可能,MD在欧美跟SFC打平,
而SS跟N64又很难开发,但SS用CD,容量大,
SS用影音表现还是可赢N64.

FF7及DQ7也只能上SS,日本最终会是SS赢,
再加上欧美在MD时代已打平,
所以SS赢N64是有可能的.
作者: ns2014    时间: 2014-11-22 12:22

引用:
原帖由 asdqwe 于 2014-11-22 11:56 发表
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击败不可能,土星对n64有先发优势,最终50对50
ss在欧美那个惨样,先发优势毫无意义
作者: huimei    时间: 2014-11-22 12:24

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大川功  久多良木健  山内傅  

好怀念!
作者: 李元霸    时间: 2014-11-22 12:29

土星先发优势能打平或占上风,不过最后还是会被老任拖死。。
作者: Spikeout    时间: 2014-11-22 12:48

我想说的是如果没有微软搅局PS系一定全灭任系。
作者: ff42    时间: 2014-11-22 13:11

引用:
原帖由 sisik 于 2014-11-22 12:20 发表


有可能,MD在欧美跟SFC打平,
而SS跟N64又很难开发,但SS用CD,容量大,
SS用影音表现还是可赢N64.

FF7及DQ7也只能上SS,日本最终会是SS赢,
再加上欧美在MD时代已打平,
所以SS赢N64是有可能的.
16位时代,美国市场MD小胜SNES吧?
当时SEGA无论软件还是硬件的理念都很对老美的胃口。
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 13:12

想都不要想。土星在欧美被ps跟n64前后夹击,销量几乎可以忽略。打价格战n64就能活活把ss拖死,n64最大的问题不是容量,而是卡带成本高昂压盘又不给力,如果这个游戏厂商预计只能卖一百万,但现实是狂卖到断货,卡带压盘的周期太长导致眼睁睁错过商机,等你卡带压好游戏补货了,热潮也已经过了。厂商又不敢一次出太多货,卡带成本高到能把厂商亏死,如果销量预计错误的话。最傻逼的是卡带还要通过任地狱生产,也就是说除了挣到游戏权利金任地狱还挣到压卡带游戏的钱,任地狱不死天理难容。这就是n64执意要用卡带的最大原因,要挣双份钱,什么卡带读取速度快,那是骗骗白痴的脱词。呵呵。
但即使任地狱如此作死,世嘉依然没有机会,原因当然是世嘉更加的傻逼…家用机部门被街机部门打压,高层内斗,ss成本高昂机能低下,还有铃木裕这个拿着公款到处游山玩水的挥霍,最傻逼的是出主机的速度简直就是百米赛跑,md,32x,土星,dc…你们想想在几年的时间就出了这么多,哪个厂家敢给他做游戏。而且连当时最大的ea都不鸟世嘉,即使是众叛亲离的任地狱依旧随便吊打世嘉。
想想在n64如此缺乏游戏的情况下都能在欧美一度超越如日中天的ps,卖出全球三千万的n64,加上gb后花园,世嘉真的想都不要想
作者: KoeiSangokushi    时间: 2014-11-22 13:14

引用:
原帖由 Spikeout 于 2014-11-22 12:48 发表
我想说的是如果没有微软搅局PS系一定全灭任系。
掌机怎么灭?PSP不还是没搞赢NDS
作者: asdqwe    时间: 2014-11-22 13:17

posted by wap, platform: 小米 MI 3
ls,不都说了没大法搅局么……
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 13:20

引用:
原帖由 ff42 于 2014-11-22 13:11 发表

16位时代,美国市场MD小胜SNES吧?
当时SEGA无论软件还是硬件的理念都很对老美的胃口。
那又怎样,美国部门跟日本部门又合不来,各自为政。
土星美国世嘉对他根本没有感情,土星一开始在欧美就输了,399对ps的299,何况n64更加便宜。
谁还记得dc的开发故事?日本部门跟美国部门同时进行,结果最终采用日本的方案,这让美国世嘉又要赔给当时的显卡大佬一大笔钱,世嘉就是这么傻逼…
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 13:24

我说的就是没大法的情况,没大法世嘉依旧如此傻逼,最多在日本大胜任天堂,在全球被人任天堂吊打。原因是土星成本高昂跟n64打不起价格战。没有大法,n64会更强大
作者: ns2014    时间: 2014-11-22 13:33

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2014-11-22 13:24 发表
我说的就是没大法的情况,没大法世嘉依旧如此傻逼,最多在日本大胜任天堂,在全球被人任天堂吊打。原因是土星成本高昂跟n64打不起价格战。没有大法,n64会更强大
如果没有ps的话,64dd应该可以出来,虽然容量还是只有64m,但是成本低了,在日本反超ss不是难事,dq7也应该是n64的
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 13:45

引用:
原帖由 ns2014 于 2014-11-22 13:33 发表

如果没有ps的话,64dd应该可以出来,虽然容量还是只有64m,但是成本低了,在日本反超ss不是难事,dq7也应该是n64的
64dd真的或许还有机会…不过gc会不会还用卡带就难说了…想想就一阵恶心。
当时的趋势大容量cg,dd就算成功了也没法做,dq估计还会在ss上,毕竟还要靠外设才能玩dq,无疑会大大限制游戏的销量
作者: 首斩破沙罗    时间: 2014-11-22 13:50

没有罪大恶极这一个前提还不够,还要加2个,世嘉不要去搞MD CD更不要去搞什么32X了,全力研发土星,才有可能一战而胜
作者: ff42    时间: 2014-11-22 13:50

引用:
原帖由 ns2014 于 2014-11-22 13:33 发表

如果没有ps的话,64dd应该可以出来,虽然容量还是只有64m,但是成本低了,在日本反超ss不是难事,dq7也应该是n64的
你是来回答我儿子的问题么?
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 13:55

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原帖由 @乐克.乐克  于 2014-11-22 13:24 发表
我说的就是没大法的情况,没大法世嘉依旧如此傻逼,最多在日本大胜任天堂,在全球被人任天堂吊打。原因是土星成本高昂跟n64打不起价格战。没有大法,n64会更强大
虽然我也认为即使在没索尼的情况下世嘉SS也根本不可能击败N64,但是SS价格战还是能打得起的,当初SS和PS在日本的价格战不是很惨烈么?我记得N64日版96年发售时价格是25000日圆,而同时期的白色廉价版SS已经在和PS的竞争中降到了20000日圆。
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 14:00

引用:
原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 13:55 发表
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虽然我也认为即使在没索尼的情况下世嘉SS也根本不可能击败N64,但是SS价格战还是能打得起的,当初SS和PS在日本的价格战不是很惨烈么?我记得N64日版96年发售时价格是25000日圆,而同 ...
就是因为土星跟ps大打价格战才让世嘉一蹶不振的,太惨烈了…没有大法跟n64打价格战下场估计没什么区别。
dc本来还有点机会的,又碰上极度缺货,结果ps2来了…
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 14:03

这帖其实应该有移动到怀旧区
作者: zero3rd    时间: 2014-11-22 14:05

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原帖由 @乐克.乐克  于 2014-11-22 14:03 发表
这帖其实应该有移动到怀旧区
移到怀旧区就死了,
这和水区动漫帖移到动漫区就死了是一个道理。
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 14:18

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原帖由 @sisik  于 2014-11-22 12:20 发表
有可能,MD在欧美跟SFC打平,
而SS跟N64又很难开发,但SS用CD,容量大,
SS用影音表现还是可赢N64.

FF7及DQ7也只能上SS,日本最终会是SS赢,
再加上欧美在MD时代已打平,
所以SS赢N64是有可能的.
是什么让你产生了没有PS的情况下SQUARE就会加盟SS的幻觉?就因为SS用的是CD?同时期的3DO、PC-FX这些杂牌军用的也一样是CD,SQUARE加盟它们了么?没有PS,SQUARE就只有固守任天堂N64阵营,凭SS那孱弱的3D表现能力和世嘉糟糕的市场经营方式,SQUARE能看得上它家?别忘了当年从PS、SS发售直到N64登场这一年半时间里,SQUARE可一直都是SFC硬扛次世代的御用金牌打手。

事实上在世嘉搞出那个莫名其妙不知所谓的SUPER32X以后(这东西的崩溃可是和索尼PS甚至任天堂SFC都没有一毛钱关系,它自己莫名其妙就自爆了),世嘉这家厂在北美玩家群里的口碑就完了,世嘉系主机成了坑的代名词,市场胜利当然也就成了遥不可及的幻想。
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 14:22

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原帖由 @caicaistar  于 2014-11-22 11:37 发表
任天堂和谁打都不会败!
真的?当年若不是亏了GBA你倒看看NGC究竟会让任天堂死得有多难看…

大法之所以后来会搞PSP,可不就是为了彻底斩断任天堂最后的活路么…
作者: ws0258963    时间: 2014-11-22 14:24

不會,看看寶石U上那款2分跑者索尼克,居然敢這樣對待自家明星品牌
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 14:29

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原帖由 @asdqwe  于 2014-11-22 11:56 发表
击败不可能,土星对n64有先发优势,最终50对50
MD对SFC也有先发优势,在日本50对50了么?先发也好后发也好根本就不是主机成功或者失败的根本原因,世嘉自MD之后主机哪一款不是先发?DC先发PS2那么久又怎么样,PS2刚登场还没出招呢DC和世嘉就自爆了…
作者: caicaistar    时间: 2014-11-22 14:41

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引用:
原帖由 @极度深寒  于 2014-11-22 14:22 发表
真的?当年若不是亏了GBA你倒看看NGC究竟会让任天堂死得有多难看…

大法之所以后来会搞PSP,可不就是为了彻底斩断任天堂最后的活路么…
笑看任天堂WiiU翻盘之后彻底砍断大法后路
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 14:44

引用:
原帖由 caicaistar 于 2014-11-22 14:41 发表
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笑看任天堂WiiU翻盘之后彻底砍断大法后路
在某个平行世界里也许任天堂成功了
作者: asdqwe    时间: 2014-11-22 14:47

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卡带版ff7?
等我回去看看那篇文章

本帖最后由 asdqwe 于 2014-11-22 14:51 通过手机版编辑
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 14:58

虽然土星在北美一点都没继承到md的市场,但在日本还是赢了宿敌任天堂的,微弱的优势也是优势。没有大法的话土星继续扩大日本的份额不是梦,n64做不了2d,做不了rpg,硬伤太多。土星版ff跟dq还是有机会的,任天堂跟日本软件商的积怨太深,高昂的卡带成本僵化的贩卖体系,这些都是土星的机会,何况现实中土星混的那么惨都在日本赢过了n64。
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 14:59

国内对土星的感情还是很深的
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 15:05

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原帖由 @乐克.乐克  于 2014-11-22 14:58 发表
虽然土星在北美一点都没继承到md的市场,但在日本还是赢了宿敌任天堂的,微弱的优势也是优势。没有大法的话土星继续扩大日本的份额不是梦,n64做不了2d,做不了rpg,硬伤太多。土星版ff跟dq还是有机会的,任天堂跟日本软件商的积怨太深,高昂的卡带成本僵化的贩卖体系,这些都是土星的机会,何况现实中土星混的那么惨都在日本赢过了n64。
SS和N64在日本的市场生命周期根本就不重合,这二者根本谈不上谁赢了谁,不过都是PS1的手下败将而已
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 15:09

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原帖由 @caicaistar  于 2014-11-22 14:41 发表
笑看任天堂WiiU翻盘之后彻底砍断大法后路
你如果能等到WiiU“翻盘”的那天再来“笑看”如何?
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 15:12

引用:
原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 15:05 发表
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SS和N64在日本的市场生命周期根本就不重合,这二者根本谈不上谁赢了谁,不过都是PS1的手下败将而已
当时好像松下还计划退出3do的后续主机,后来也不了了之了,还有64dd计划
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-22 15:15

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原帖由 @乐克.乐克  于 2014-11-22 14:00 发表
就是因为土星跟ps大打价格战才让世嘉一蹶不振的,太惨烈了…没有大法跟n64打价格战下场估计没什么区别。
dc本来还有点机会的,又碰上极度缺货,结果ps2来了…
我觉得SS崩溃之后,世嘉竟然还能再有余钱再搞下一代主机,至少说明SS和PS之间的价格战还没把世嘉的财务状况搞到山穷水尽的程度是不是?
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-22 15:44

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原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 15:15 发表
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我觉得SS崩溃之后,世嘉竟然还能再有余钱再搞下一代主机,至少说明SS和PS之间的价格战还没把世嘉的财务状况搞到山穷水尽的程度是不是?
没到山穷水尽,却把世嘉从md时代的的积蓄全耗光到进入亏损的泥潭,直到被合并,你说ss是何等的惨烈?
dc能推出是因为早早的启动了,美国跟日本部门都在研发,代号叫什么我忘了,日本的好像代号是妖刀?美国的就想不起了。还有你忘了,大川一人就从自己口袋掏出几百亿支持dc继续玩下去…
作者: ff42    时间: 2014-11-22 15:56

引用:
原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 15:15 发表
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我觉得SS崩溃之后,世嘉竟然还能再有余钱再搞下一代主机,至少说明SS和PS之间的价格战还没把世嘉的财务状况搞到山穷水尽的程度是不是?
世嘉的家用部门当时财务状况已经不能再糟糕了,如果不是大川几乎耗尽了个人积蓄数次给世嘉输血,恐怕根本不会有DC的问世。
作者: milanello    时间: 2014-11-22 15:58

归根结底,SEGA是做街机的
作者: 闲人吴    时间: 2014-11-22 15:59

虽然任天堂必须死,但任天堂绝不会被打败!
作者: asdqwe    时间: 2014-11-22 17:18

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原帖由 @乐克.乐克  于 2014-11-22 15:44 发表
没到山穷水尽,却把世嘉从md时代的的积蓄全耗光到进入亏损的泥潭,直到被合并,你说ss是何等的惨烈?
dc能推出是因为早早的启动了,美国跟日本部门都在研发,代号叫什么我忘了,日本的好像代号是妖刀?美国的就想不起了。还有你忘了,大川一人就从自己口袋掏出几百亿支持dc继续玩下去…
一个叫黑带,一个叫妖刀。大川的钱是在dc退出的时候给的,不给世嘉直接关门了
作者: ns2014    时间: 2014-11-22 17:23

引用:
原帖由 ff42 于 2014-11-22 13:50 发表

你是来回答我儿子的问题么?
是啊,你也看到大家的意见有多么一致了
作者: 李元霸    时间: 2014-11-22 17:59

posted by wap, platform: Meizu MX2
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原帖由 @极度深寒  于 2014-11-22 14:18 发表
是什么让你产生了没有PS的情况下SQUARE就会加盟SS的幻觉?就因为SS用的是CD?同时期的3DO、PCFX这些杂牌军用的也一样是CD,SQUARE加盟它们了么?没有PS,SQUARE就只有固守任天堂N64阵营,凭SS那孱弱的3D表现能力和世嘉糟糕的市场经营方式,SQUARE能看得上它家?别忘了当年从PS、SS发售直到N64登场这一年半时间里,SQUARE可一直都是SFC硬扛次世代的御用金牌打手。

事实上在世嘉搞出那个莫名其妙不知所谓的SUPER32X以后(这东西的崩溃可是和索尼PS甚至任天堂SFC都没有一毛钱关系,它自己莫名其妙就自爆了),世嘉这家厂在北美玩家群里的口碑就完了,世嘉系主机成了坑的代名词,市场胜利当然也就成了遥不可及的幻想。
没有ps说不定食客威尔还真有可能加盟土星,因为没更好的选择,sq被老任坑的还不够惨吗?就这点来看sq也属于脑袋不太灵光更别说能看到几年后的事情。
作者: 邪道骑士    时间: 2014-11-22 19:07

如果没有孙文,是不是太平天国之流就能干掉清政府?
SQUARE索尼玩暧昧在先,然后才被任地狱坑的。要不然SQAURE做为SFC最得力的第三方,任地狱没事搞他作甚?ENIX同理。第三方最多是不怎么爽任地狱独裁,最后还是屈服任地狱淫威之下。SEGA要是有自己挖来第三方的实力就不叫SEGA了……
作者: nikutai    时间: 2014-11-22 20:28

如果不是史克威尔加盟PS,不要说N64,就是PS都有可能败给土星。
根据FAMI通95年的社会调查,土星是最有希望取胜的机种。
作者: 资深小白    时间: 2014-11-22 23:43

世嘉公关能力不行,加上大量街机游戏缩水移植玩家不买帐,如果没有索尼的话老史应该不会判逃吧,那么世嘉最终还是会输,就算N64介质再差有FF和DQ撑腰已立于不败之地。
作者: 点数不足    时间: 2014-11-23 00:51

SEGA不需要RPG这句话是啥时候说的
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-23 01:14

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原帖由 @李元霸  于 2014-11-22 17:59 发表
没有ps说不定食客威尔还真有可能加盟土星,因为没更好的选择,sq被老任坑的还不够惨吗?就这点来看sq也属于脑袋不太灵光更别说能看到几年后的事情。
你们都犯了一个错误:不能用现实的结果来单纯推断假设的过程,这毫无意义。当初SQUARE之所以会与任天堂彻底破局全面倒向PS阵营,那是因为索尼在这其中起到了很大的推动作用。那么如果没有索尼了,世嘉是不是能够扮演索尼的角色呢?很显然不可能,因为世嘉如果有这个能力,早几年MD也不会被SFC艹成那副惨状了是不是?

当然因为是假设,所以我们也不能把话讲死说SQUARE完全没有一丝一毫可能性加盟SS,只不过这种可能性相对于SQUARE继续固守N64这另一种选择来说基本上小到微乎其微,因为当时95-96这两年中的SQUARE在现实中的表现是充当了当时任天堂妄图凭借SFC疯狂对抗世代潮流的金牌打手,前线任务、CT、圣剑3、沙加3、圣龙、前线枪之危机、鲁多拉、财宝G (那个马尿RPG就不说了…),尼玛感觉SQUARE比任地狱自己都卖力啊…这样的厂会倒向世嘉的SS?简直是笑话…

本帖最后由 极度深寒 于 2014-11-23 01:43 通过手机版编辑
作者: 海腹川背    时间: 2014-11-23 01:17

傻逼索菲。
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-23 01:40

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引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2014-11-22 14:58 发表
虽然土星在北美一点都没继承到md的市场,但在日本还是赢了宿敌任天堂的,微弱的优势也是优势。没有大法的话土星继续扩大日本的份额不是梦,n64做不了2d,做不了rpg,硬伤太多。土星版ff跟dq还是有机会的,任天堂跟日本软件商的积怨太深,高昂的卡带成本僵化的贩卖体系,这些都是土星的机会,何况现实中土星混的那么惨都在日本赢过了n64。
N64做不了2D?做不了RPG?你大概是没怎么接触过N64吧,N64上有耀西岛2,有西林2,有财宝做的麻烦制造者,有KONAMI做的两个伍佑卫门,还有HUDSON做的星际战士64,你可以找来看看N64的2D和RPG是什么样子的…

说过了不能用现实倒推假设,如果SQUARE还在固守N64阵营,那么FF7自然是立足于N64的硬件特性来开发,自然不可能和我们看到的PS版FF7是同一副模样。考虑到现实中N64的卡带都能做两张CD容量的生化2(虽然CG部分完全是劣化移植),那么FF7若是针对N64量身打造自然也不会成什么问题,似乎N64当初有一个宣传DEMO就是SQUARE的妇科FF6…容量实在不够的话卡带其实也可以像CD那样一个游戏做成两盘卡甚至更多的(在那之前SFC的新鬼岛不就是上下篇两盘卡么)做成几章分开卖就是了,当年的FF在小岛国完全有这个市场号召力…
作者: sisik    时间: 2014-11-23 01:41

引用:
原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 14:18 发表
是什么让你产生了没有PS的情况下SQUARE就会加盟SS的幻觉?就因为SS用的是CD?同时期的3DO、PC-FX这些杂牌军用的也一样是CD,SQUARE加盟它们了么?没有PS,SQUARE就只有固守任天堂N64阵营,凭SS那孱弱的3D表现能力和世嘉糟糕的市场经营方式,SQUARE能看得上它家?别忘了当年从PS、SS发售直到N64登场这一年半时间里,SQUARE可一直都是SFC硬扛次世代的御用金牌打手。
就憑MD在歐美打下的巿場,就值得SQUARE投入,更別提FC上的日本六大廠,幾乎都跨到MD上了,
且N64的容量太小,64DD也不夠看,SS硬體雖差,但真要塞動畫下去,還是可打贏N64的.

SQUARE的FF7本来就是为大容量打造的,没了SFC-CD,会再去找另外一家,这也是当年跟SONY搭上的原因.

PC-FX 3DO 这些硬件比SS更差,销量更烂,更别提欧美巿场根本没占多少,SQUARE怎么敢把FF放到这两台硬件上.
引用:
原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 14:18 发表
事实上在世嘉搞出那个莫名其妙不知所谓的SUPER32X以后(这东西的崩溃可是和索尼PS甚至任天堂SFC都没有一毛钱关系,它自己莫名其妙就自爆了),世嘉这家厂在北美玩家群里的口碑就完了,世嘉系主机成了坑的代名词,市场胜利当然也就成了遥不可及的幻想。
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那是因为遇到PS,若没PS,那年就只有SS可选,N64还要再等等,SS并不是没有胜的可能性.
没PS,PS上那些三厂名作有几作能塞进N64中呢?

最后还不是得放到SS上.

当年三厂为SFC-CD做的游戏,并非全废掉,有些企划是弄到PS及SS上,
这也让PS及SS初期,软件面不是只光靠本家而已.

而且任天堂对三厂的政策不如对手好,这也是MD能在欧美跟SFC打平的主因之一,
没PS来搅局,SS的赢面很大.

(N64及SS都很难开发,但SS可多放影音来吸引人,卖点高,且软件价格低)

任天堂失去三厂,就像WiiU这么惨,GC再怎么差也还有不少三厂,但WiiU就少的可怜,
最终连本家游戏都卖的比之前差.

[ 本帖最后由 sisik 于 2014-11-23 01:44 编辑 ]
作者: 极度深寒    时间: 2014-11-23 02:04

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原帖由 @sisik  于 2014-11-23 01:41 发表
就憑MD在歐美打下的巿場,就值得SQUARE投入,更別提FC上的日本六大廠,幾乎都跨到MD上了,
且N64的容量太小,64DD也不夠看,SS硬體雖差,但真要塞動畫下去,還是可打贏N64的.

SQUARE的FF7本来就是为大容量打造的,没了SFCCD,会再去找另外一家,这也是当年跟SONY搭上的原因.

PCFX 3DO 这些硬件比SS更差,销量更烂,更别提欧美巿场根本没占多少,SQUARE怎么敢把FF放到这两台硬件上.





那是因为遇到PS,若没PS,那年就只有SS可选,N64还要再等等,SS并不是没有胜的可能性.
没PS,PS上那些三厂名作有几作能塞进N64中呢?

最后还不是得放到SS上.

当年三厂为SFCCD做的游戏,并非全废掉,有些企划是弄到PS及SS上,
这也让PS及SS初期,软件面不是只光靠本家而已.

而且任天堂对三厂的政策不如对手好,这也是MD能在欧美跟SFC打平的主因之一,
没PS来搅局,SS的赢面很大.

(N64及SS都很难开发,但SS可多放影音来吸引人,卖点高,且软件价格低)

任天堂失去三厂,就像WiiU这么惨,GC再怎么差也还有不少三厂,但WiiU就少的可怜,
最终连本家游戏都卖的比之前差.
没PS,就没PS上的那些三厂名作,至于会不会有N64版或者N64版会是怎样的一副模样,我不是神仙无从猜测…

没PS,那些PS上的三厂名作是不是就会搬到SS上或者搬到SS上是不是还会成为“名作”,以SS的硬件能力和世嘉的经营手段来说,我觉得悬…

另外MD在北美和SFC打平了么?不好意思我并不这么认为…MD比SFC在北美早登场多长时间?整整早两年!!!早卖了那么久时间那么MD在北美的装机量比SFC高么???高出多少???

夜深了,都早点洗洗睡吧…
作者: 段暄    时间: 2014-11-23 08:59

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召唤n64爱好者老赵,Mario64+时之笛+假面+纸马很能打的
ss上熟悉的游戏印象是飞龙+月下,记得有朋友04,05年收一台ss只花了150元,还是卖家送货上门,读盘好得很。
ps上实况3,4,2000,mgs合金装备,生化危机,gt赛车,ff系列(7,8,9),dq打得ss趴下了,成了日本,港台,内地的玩家买机第一选择
作者: asdqwe    时间: 2014-11-23 09:08

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游戏人,第3期:链接: http://pan.baidu.com/s/1gduZTHT 密码: aebn
里面有“十年战争——任天堂vs世嘉企业战略综合分析”
作者: we520    时间: 2014-11-23 11:59

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我记得分水岭不是ENIX宣布DQ7倒向PS吗
作者: GAYBL    时间: 2014-11-23 14:01

FAMI通在96年初做过一次市场调查,游戏厂商们认为谁会赢的比例中,SS最低。
没有PS的话,SQUARE会加盟SS吗?这个问题其实回顾一下当时的历史就能发现,当初任天堂宣布不使用光盘的时候,虽然SQUARE有微词,但是并没有跟任天堂打算决裂,在95年的时候还开发了一段可以运行在N64开发机上的FF画面。双方真正的决裂是SQUARE帮助了SONY后,SONY在游戏里面感谢了一把SQUARE,于是任天堂和SQUARE之后就翻脸了。而之后SQUARE说过选择PS的原因就是在仔细研究了两个机种的开发环境、公司策略和海外市场等方面后,决定加盟PS。也就是说SQUARE叛离任天堂是多种因素交织在一起才促成的这次事件。没有SONY的话,SQUARE和任天堂之间根本不会选择决裂,而SEGA在95年年末宣布SS在日本市场超过200万台后,说SEGA不需要RPG,就冲这点SQUARE根本不会加盟SS。
ENIX呢?这是首批加盟N64的厂商,N64还没推出的时候就宣布了N64的游戏,这都这样了,还幻想没有PS的话,ENIX会加盟SS?

现在说日本市场,SS在日本市场比MD时代好了许多,有将近200家软件商加盟SS,但是当时加盟的厂商中NAMCO、SQUARE和ENIX没有加盟。95年SS推出了100多款游戏,SFC是300多款游戏,PS是100多款游戏。没有PS的话,95年日本市场玩家只有两个选择,要么是25000日元的SFC,要么是44800日元的SS。没有了PS,95年PS上的100多款游戏会如何分布呢?像NAMCO的铁拳、皇牌空战、山脊赛车之类的游戏可能会选择SS,TAKARA斗神传会给SS,其余会给SFC。KONAMI当年是典型的亲任厂商,其在95年推出的PS游戏基本上都会转给SFC。BANDAI对SS一直是不太热衷,其主力仍然是SFC。CAPCOM在95年虽然对SS有所支持,但是支持力度实在有限,其仍然以SFC为主。至于HUDSON那时候把主力放在了SFC和PC-FX上。SQUARE和ENIX在95年在SFC上推出了大量的作品。可以说没有PS的话,95年就是SS靠着大量街机移植游戏来对抗SFC的软件海。这样的对抗胜负已分。
再看96年,在PS存在的情况下,SS一年间推出了329款游戏,SFC是160多款,N64是10多款。上半年SS和SFC的硬件销量陷入了胶着状态,一会SS高点,一会SFC高点,如果不是3月份以后SEGA下大决心将SS降到了20000日元,SS的硬件销量恐怕会被SFC死咬。而下半年N64推出后,靠着10几款游戏,在夏季商战和年末商战中轻松击败SS,而N64这时候的价格是25000日元。而FAMI通的软件榜销量也告诉我们,当年无论是N64还是SFC,软件销量都比SS强,SS最高的软件才卖了不到40万份。那么没有PS的话,市场会怎么样?CAPCOM和HUDSON会全力支持SS,只不过HUDSON的游戏在SS上卖得基本上是惨淡无比,比N64差远了。KONAMI、BANDAI在96年仍然是以任天堂主机作为重点,BANDAI给SS的游戏还没有SFC多。SQUARE和ENIX前面已经说了,肯定不会加盟SS。至于NAMCO,其在95年可能会支持SS,96年恐怕就很难说了,别忘了在PS存在的情况下,其是宁愿给N64推出游戏,也不愿意给SS的。在PS不存在的情况下,缺少一线软件商的大力支持,SS在日本肯定会比MD强,但是能否击败N64恐怕还是需要打个问号。
最后说说欧美市场,虽然MD在欧美击败了SFC,但是32X的推出,严重打击了消费者对SEGA的信赖。当初加盟SS的欧美软件商一共只有不到50家,还没有未推出的N64多,而且95年在PS还没推出的时候,SS自己就死在了游戏市场上,首发在梦游美国、铁甲飞龙和钟表骑士等游戏的配合下,4个月加一起才卖了10万台,被PS首发一个月轻松超越。95年和96年SS在美国市场上的硬件销量还不如MD。而N64在美国首发3个月就超过了SS在美国的最终累计销量。欧美市场上SS完全没有能和N64一较长短的气势。
综上所述,在PS不存在的情况下,SS在日本有机会,在欧美完全没戏。

上面有人说到价格战,别忘了SS最终在日本价格是20000日元,之后没再降过,而N64却可以降到14000日元。价格战上,SS不是N64的对手。
作者: wcj1122    时间: 2014-11-23 14:52

可能最后分裂成 青少年VS妇孺 的局面
作者: genesisx    时间: 2014-11-23 15:34

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若没有罪大恶极,可能任天堂sfc就直接光盘了,然后n64继续'光盘
作者: 萨尔达    时间: 2014-11-23 15:53

同意楼上 没有PS 证明和大发开发的SFCCD没问题了  继续吊打SS
作者: Advanced    时间: 2014-11-23 16:25

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原帖由 asdqwe 于 2014-11-22 11:59 发表
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还可以看游戏人的某篇文章,人大商学院徐二明的
球连接
作者: 20150000    时间: 2014-11-23 17:24

只记得当年世嘉退出主机界后给ps2还是3出了款手柄 正面印着个大大的SEGA logo 结果一个世嘉饭索尼黑同学看见后哭了很久:D
作者: asdqwe    时间: 2014-11-23 17:40

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原帖由 @Advanced  于 2014-11-23 16:25 发表
球连接
看59楼的
作者: asdqwe    时间: 2014-11-23 17:42

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开发了一段可以运行在N64开发机上的FF画面?
1段demo把卡带都占满了还玩什么······
SS的硬件销量恐怕会被SFC死咬?
是土星和ps吧·······

本帖最后由 asdqwe 于 2014-11-23 17:44 通过手机版编辑
作者: 资深小白    时间: 2014-11-23 18:48

老史为N64开发的那段FFDEMO确实相当不错,贴图很扎实。

当年SCE三大原创RPG能够大获成功老史确实功不可没。
作者: GAYBL    时间: 2014-11-23 19:50

引用:
原帖由 asdqwe 于 2014-11-23 17:42 发表
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开发了一段可以运行在N64开发机上的FF画面?
1段demo把卡带都占满了还玩什么······
SS的硬件销量恐怕会被SFC死咬?
是土星和ps吧·······

本帖最后由 asdqwe 于  ...
是SS和SFC,没错。96年上半年SS和SFC在硬件销量上是旗鼓相当。那时候SS是29800日元,SFC是25000日元。
作者: asdqwe    时间: 2014-11-23 20:10

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96年3月土星和ps降到20000了
作者: jolinheart    时间: 2014-11-23 21:05

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原帖由 极度深寒 于 2014-11-22 14:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
真的?当年若不是亏了GBA你倒看看NGC究竟会让任天堂死得有多难看…

大法之所以后来会搞PSP,可不就是为了彻底斩断任天堂最后的活路么…
那大法斩断任地狱活路了吗?
作者: LionHeart    时间: 2014-11-23 21:35

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别逗了,n64,ngc再差都卖了两三千万,n64应该更多,ssdc加一起有2000万吗
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 21:43

引用:
原帖由 GAYBL 于 2014-11-23 14:01 发表
FAMI通在96年初做过一次市场调查,游戏厂商们认为谁会赢的比例中,SS最低。
没有PS的话,SQUARE会加盟SS吗?这个问题其实回顾一下当时的历史就能发现,当初任天堂宣布不使用光盘的时候,虽然SQUARE有微词,但是并没 ...
你写这么大一段,基本就是在瞎扯,FAMI通95年底的市场报道SS是最有希望的机种。而95年底正是SS凭借VR战士2风头最劲的时候,完全压制了PS。
如果没有PS的话,N64根本不可能争得过土星(只说日本,欧美N64销量尚可,是啥原因我不清楚),那段时间游戏杂志报道得不少,日本游戏厂商对开发N64游戏根本没丝毫热情,你知道为什么不?

[ 本帖最后由 nikutai 于 2014-11-23 22:13 编辑 ]
作者: aso    时间: 2014-11-23 21:58

SEGA至死也是一个街机本位主义的会社,社内山头林立,真正的王牌全是搞街机的,街机帮完全瞧不起家用机帮,也完全不顾及家用机的感受,自顾自狂奔,结果双腿分得太开终于扯着蛋……

任天堂虽然冥顽不灵,但素有“激运”属性,且在家用机领域的品牌地位实在坚硬,先被PS系狂轰乱炸了10余年,又用WII系挥刀自宫主动边缘化自残了近10年,方修得如今凄风惨雨连年亏损的大好局面,其耐操程度绝对比SEGA高出N个档次。

所以我认为,就算PS不存在,任由SEGA任天堂两社由着性子拉开了决斗的话,SEGA不是任天堂的对手。

[ 本帖最后由 aso 于 2014-11-23 22:03 编辑 ]
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:09

说SFC-CD的就是在搞笑,历史上从来没有过靠周边设备取胜的主机,MD-CD,32X的下场是啥?搞不兼容老主机媒体的外设媒体只是砸自己牌子而已,老任不是傻子,要不也不会砍了SFC-CD和64DD。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2014-11-23 22:21 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 22:14

ps跟土星在初期一度战的难解难分,当时有不少人是更看好土星的,不过当宣布ff7上ps后,就一骑绝尘了。先突破游戏销量百万的是土星的vr2,那时普遍更看好土星胜出的,虽然后面的我们都知道了。

我再重申一次,在日本土星的最终销量是胜过n64的,虽然很微弱。ss在欧美不给力是事实,不给力到可以忽略不计,但日本胜利的事实希望各位正视
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:15

引用:
原帖由 genesisx 于 2014-11-23 15:34 发表
posted by wap, platform: Galaxy J
若没有罪大恶极,可能任天堂sfc就直接光盘了,然后n64继续'光盘
SFC搞光盘下场就是MD-CD。
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:19

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2014-11-23 22:14 发表
ps跟土星在初期一度战的难解难分,当时有不少人是更看好土星的,不过当宣布ff7上ps后,就一骑绝尘了。先突破游戏销量百万的是土星的vr2,那时普遍更看好土星胜出的,虽然后面的我们都知道了。

我再重申一次,在日 ...
对,特别是95年底,土星是被厂商和消费者一至看好的。
真正的转折点是史克威尔加盟事件。
N64在日本注定不会成为主流机种,虽然依靠任天堂的口碑和自身软件实力,卖得还不错。
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 22:20

引用:
原帖由 nikutai 于 2014-11-23 21:43 发表

你写这么大一段,基本就是在瞎扯,FAMI通95年底的市场报道SS是最有希望的机种。而95年底正是SS凭借VR战士2风头最劲的时候,完全压制了PS。
如果没有PS的话,N64根本不可能争得过土星(只说日本,欧美N64销量尚可, ...
欧美n64是因为游戏出租业务帮了老任很大的忙,还有大热门口袋妖怪竞技场上n64,以此为契机吹响反击的号角
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 22:23

别忘了,最初土星卖的比ps贵,销量又咬的紧,说明当初土星是被看好的
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:24

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2014-11-23 22:20 发表

欧美n64是因为游戏出租业务帮了老任很大的忙,还有大热门口袋妖怪竞技场上n64,以此为契机吹响反击的号角
是这样吗?我一直很奇怪N64在欧美表现尚可,这么一看就合理了。
那两年电玩杂志采访日本各大厂商和制作人对开发N64游戏的态度,大多躲躲闪闪,不愿表态,明显丝毫没热情。
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:30

其实N64最大的问题并不是卡带容量不及光盘,靠卡带老任也开发出了时之笛这样画面一流且流程不短的作品,FF7如果出在N64上,虽然不会有CG,但实时画面更强,很难说利弊。N64的失败其实另有原因,有人知道不?
作者: asdqwe    时间: 2014-11-23 22:34

posted by wap, platform: 小米 MI 3
引用:
原帖由 @nikutai  于 2014-11-23 22:19 发表
对,特别是95年底,土星是被厂商和消费者一至看好的。
真正的转折点是史克威尔加盟事件。
N64在日本注定不会成为主流机种,虽然依靠任天堂的口碑和自身软件实力,卖得还不错。
95年底土星先过200万销量,那个时代都想在游戏里塞动画,cdrom是第一选择。用卡带?
作者: asdqwe    时间: 2014-11-23 22:36

posted by wap, platform: 小米 MI 3
土星20周年lz发的好帖
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 22:40

感谢楼上分享的游戏人
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:41

引用:
原帖由 asdqwe 于 2014-11-23 22:34 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
95年底土星先过200万销量,那个时代都想在游戏里塞动画,cdrom是第一选择。用卡带?
没动画,N64一样能产生超级马莉64,时之笛这样的优秀作品,说明只要针对性开发游戏,一样能出好作品,动画并不是必要的。
作者: md2    时间: 2014-11-23 22:42

你们完全没搞清楚

只要N64是用卡带,就没有任何机会。

当时日本市场早就开始造反了,SFC几乎把整个行业从开发商到零售商都坑遍了,说极端点,哪怕没有任何对手,N64也不可能成功
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 22:44

引用:
原帖由 nikutai 于 2014-11-23 22:41 发表

没动画,N64一样能产生超级马莉64,时之笛这样的优秀作品,说明只要针对性开发游戏,一样能出好作品,动画并不是必要的。
当时是潮流,从十六位过来的玩家看到CG不被震惊的屁滚尿流,我还记得我小屁孩是看到铁拳3的CG时有多震撼
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:46

引用:
原帖由 md2 于 2014-11-23 22:42 发表
你们完全没搞清楚

只要N64是用卡带,就没有任何机会。

当时日本市场早就开始造反了,SFC几乎把整个行业从开发商到零售商都坑遍了,说极端点,哪怕没有任何对手,N64也不可能成功
N64在日本就没出过一个第三方的一线大作,唯一一个大作还是移植的生2,实际完全靠老任自家软件撑着。
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:51

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2014-11-23 22:44 发表

当时是潮流,从十六位过来的玩家看到CG不被震惊的屁滚尿流,我还记得我小屁孩是看到铁拳3的CG时有多震撼
也许有一些这种原因在。
但是真正的原因是N64游戏太贵,刚开始都是1万日元左右,容量大的卡带更不得了。而CDROM的游戏只要5800日元,很多游戏开发商说得很明白,在廉价的CDROM成主流的情况下,卡带高达1万日元的价格让人难以接受。
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 22:53

就像MD2说的,只要任地狱用卡带就不可能成功,卡带是众叛亲离的导火索,在这背后是FC跟超任时代做的孽。

生化2能把两张光碟的内容塞进卡带是因为任天堂向卡表开放了自用的压缩技术。用卡带导致每个游戏都比PS跟土星的游戏贵上一大截,最后买单的还不是消费者
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 22:57

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2014-11-23 22:53 发表
就像MD2说的,只要任地狱用卡带就不可能成功,卡带是众叛亲离的导火索,在这背后是FC跟超任时代做的孽。

生化2能把两张光碟的内容塞进卡带是因为任天堂向卡表开放了自用的压缩技术。用卡带导致每个游戏都比PS跟土 ...
卡带是最重要的原因,但不是容量的原因,而是价格的原因。
所以没有第三方愿意为N64开发游戏。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2014-11-23 22:59 编辑 ]
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 23:04

第三方向老任支付了高昂的卡带生产费后,估计就算卖1万日元一盒卡也赚不了多少钱,更别说消费者凭啥要买比土星PS要贵一倍的游戏?
作者: 乐克.乐克    时间: 2014-11-23 23:07

引用:
原帖由 nikutai 于 2014-11-23 22:57 发表

卡带是最重要的原因,但不是容量的原因,而是价格的原因。
所以没有第三方愿意为N64开发游戏。
说容量不重要,你只要去数数64上有几个2D游戏就明白了,CG就不提了
作者: GAYBL    时间: 2014-11-23 23:10

引用:
原帖由 nikutai 于 2014-11-23 21:43 发表

你写这么大一段,基本就是在瞎扯,FAMI通95年底的市场报道SS是最有希望的机种。而95年底正是SS凭借VR战士2风头最劲的时候,完全压制了PS。
如果没有PS的话,N64根本不可能争得过土星(只说日本,欧美N64销量尚可, ...
FAMI通96年年初分两期对数百家厂商做调查显示,第三方认为最有可能普及的机种,比率最低的就是SS。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2014-11-23 23:13 编辑 ]
作者: GAYBL    时间: 2014-11-23 23:13

引用:
原帖由 asdqwe 于 2014-11-23 20:10 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
96年3月土星和ps降到20000了
你记错了,PS是96年3月实行“FIGHTINGBOX”计划,在维持24800日元价格不变的情况下,主机多带1个手柄以及一个记忆卡。后来96年6月PS在日本降为了19800日元。
作者: nikutai    时间: 2014-11-23 23:16

引用:
原帖由 GAYBL 于 2014-11-23 23:10 发表

别扯淡了,FAMI通96年年初分两期对数百家厂商做调查显示,第三方认为最有可能普及的机种,比率最低的就是SS。
那个调查SS是占优的,我记得很清楚。楼上很多人的回忆也早说明白了95年底SS的强势,你还嘴硬啥。VR战士2发售土星同期销量一度超过PS七八倍,是当时最红的机种,你说的调查是根据什么说当时土星要败?

[ 本帖最后由 nikutai 于 2014-11-23 23:17 编辑 ]
作者: GAYBL    时间: 2014-11-23 23:16

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2014-11-23 22:20 发表

欧美n64是因为游戏出租业务帮了老任很大的忙,还有大热门口袋妖怪竞技场上n64,以此为契机吹响反击的号角
你别逗了,N64在美国一发卖就卖得很好,96年年底发卖3个月的销量比PS全年销量还高,PS是97年下半年才在美国开始超过N64.
作者: GAYBL    时间: 2014-11-23 23:17

引用:
原帖由 nikutai 于 2014-11-23 23:16 发表

那个调查SS是占优的,我记得很清楚。楼上很多人的回忆也早说明白了95年底SS的强势,你还嘴硬啥。VR战士2发售土星同期销量一度超过PS七八倍,你说的调查是根据什么说当时土星要败?
那个调查最次的就是SS,你记错了。调查取材自96年1月18日和2月14日两次。




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