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标题: [业评] zt为什么我们的PC版移植都和屎一样 [打印本页]

作者: 风间星魂 时间: 2014-11-18 15:27 标题: zt为什么我们的PC版移植都和屎一样

又一次我和Yves Guillemot面对面一起开会，他说他根本不在乎PC玩家，因为，原话：‘90%都是盗版玩家’，而当时是因为一个非常受尊敬的，在几年前拿着高薪的程序员问‘为什么我们的PC版移植都和屎一样?’。所以最后我们由于资源有限，将这些工作推给了东欧分部。”

“我们每周工作50-70小时，而超过37小时的部分都是没有加班费的。我们这里如果有人5点准时下班，都会感到脸红。我们必须苦苦哀求领导延长制作期限，不然的话我们一定会做出一款渣作。而如果没能在制作期限内交工的话，我们团队之中就会有人被随机选出来开除。”

“我们可以发售一款bug百出的游戏，也可以在一个月以后做出一款好游戏，但我们必须判断，哪种策略会让我们的财政预期更好看。因为每一款游戏都有一个期限，从创意概念阶段开始就有期限了，而一切财政预期都是根据这个期限进行设定的。”

看起来游戏开发工作并不是凭着对游戏的热爱就可以做的。或许这也解释了为什么《刺客信条：大革命》的首发版本如此稀烂。如果游戏制作者面临如此巨大的工作压力，必须赶在期限之前交工，那做出的作品当然会带上他们的怨恨情绪。游戏业界居然还能前进发展，实在是个奇迹呢。

作者: 奶茶、 时间: 2014-11-18 15:31

不在乎PC玩家你他妈还出？
小心爹地我两张5斤重的泰坦劈下去砍歪你Yves Guillemot的狗头

作者: littlezoo 时间: 2014-11-18 15:38

不是说PC玩家i3+750Ti就和主机打平手么。。。。

作者: lightling 时间: 2014-11-18 15:45

posted by wap, platform: 小米红米
我记得某些厂商，比如卡婊，PC版一般是最慢，但却最好的版本。

作者: HRF 时间: 2014-11-18 15:47

引用:

原帖由 lightling 于 2014-11-18 15:45 发表
posted by wap, platform: 小米红米
我记得某些厂商，比如卡婊，PC版一般是最慢，但却最好的版本。

生化危机1现在还是不能去看僵尸回头

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 15:54

现在的情况明明是PS4和X1 100%都是正版玩家，但是UBI依然要把主机版ACU也做成屎

引用:

原帖由 littlezoo 于 2014-11-18 15:38 发表
不是说PC玩家i3+750Ti就和主机打平手么。。。。

i3+750Ti的画质和帧数比主机略微优势
但基本上三个版本都有问题

作者: u571 时间: 2014-11-18 16:01

现在游戏机和PC指令集和构架同质化越来越严重，就不要再吹什么游戏机神优化了

就GTA5这画面PS4也没法做到1080P/60帧，PC版效能一坨屎的上游戏机照样一坨屎。

作者: zichuanle 时间: 2014-11-18 16:01

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喷了，现在可是主机版都跟屎一样，该开除的是这货吧？

作者: cgyldn 时间: 2014-11-18 16:04

大革命明显是家用机版跟大便一样啊

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:06

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原帖由 zichuanle 于 2014-11-18 16:01 发表
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喷了，现在可是主机版都跟屎一样，该开除的是这货吧？

Yves是UBI的CEO
Reddit原帖作者很有信心的在最后回复：如果觉得我在说谎，有种就来法院告我，Yves你个龟儿子

作者: 北平孤儿 时间: 2014-11-18 16:07

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很奇怪，现在游戏市场不就是劣质组装低配PC+低配质量马马虎虎PC健身机+DIY PC 么。

  喝一口咖啡，对着自己的劣质组装低配PC 喷PC玩家90%都是玩盗版。

  哪能水平？

  趴地上感受一下。

作者: ns2014 时间: 2014-11-18 16:10

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原帖由 @cgyldn 于 2014-11-18 16:04 发表
大革命明显是家用机版跟大便一样啊

问题是a卡 pc版更烂，这游戏是n卡优化

作者: BlackGod 时间: 2014-11-18 16:13

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原帖由 北平孤儿 于 2014-11-18 16:07 发表
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很奇怪，现在游戏市场不就是劣质组装低配PC+低配质量马马虎虎PC健身机+DIY PC 么。

  喝一口咖啡，对着自己的劣质组装低配PC 喷PC玩家90%都是玩盗版。

  哪能水平？

  ...

你是用膝盖思考的吧这是制作人喷不是console玩家喷

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:17

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原帖由 ns2014 于 2014-11-18 16:10 发表
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问题是a卡 pc版更烂，这游戏是n卡优化

看门狗也偏向N卡
但基本上只有在那些PC版The Way独占特效里才偏向N卡，也就是NV Gameworks，基本和主机版没关系
DF的这次的评测却表明ACU就算不选PC版的独占特性，用接近主机版的特效配置，也是偏向N卡的
也就是说这游戏连主机版就有的那些基础效果都是N卡跑得更好

于是UBI给了主机一个狂吃CPU并且偏向N卡的游戏，你们感受一下

作者: ns2014 时间: 2014-11-18 16:20

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 16:17 发表
看门狗也偏向N卡
但基本上只有在那些PC版The Way独占特效里才偏向N卡，也就是NV Gameworks，基本和主机版没关系
DF的这次的评测却表明ACU就算不选PC版的独占特性，用接近主机版的特效配置，也是偏向N卡的
也就是说这游戏连主机版就有的那些基础效果都是N卡跑得更好

于是UBI给了主机一个狂吃CPU并且偏向N卡的游戏，你们感受一下

所以我相信顶楼的说法，这游戏的pc版优化一塌糊涂，n卡因为有针对支持所以好些

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:23

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原帖由 ns2014 于 2014-11-18 16:20 发表
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所以我相信顶楼的说法，这游戏的pc版优化一塌糊涂，n卡因为有针对支持所以好些

不是PC版一塌糊涂，是A卡一塌糊涂，主机用的也是A卡
连主机版都受到了UBI倾向NV的影响，这是看门狗没碰到的情况

CPU优化方面也是屎一坨，明知道主机CPU弱还搞了个这么吃CPU的游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 16:25 编辑 ]

作者: littlezoo 时间: 2014-11-18 16:28

其实我觉得主要是UBI的游戏BUG确实太多了，然后喜欢在后期填充大量重复的内容导致目前比较招骂。

其实就帧数问题，PS3后期那些游戏照样有帧数问题，也没见被喷得这么凶。
而且就看目前HD化的几个游戏，TLOU HD版也照样帧数没法稳定，这次GTA5 HD也一样，CODAW更是采用动态分辨率来解决帧数不足问题，所以也别喷PC了，估计目前更多问题出在主机机能上。

作者: ns2014 时间: 2014-11-18 16:28

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 16:23 发表
不是PC版一塌糊涂，是A卡一塌糊涂，主机用的也是A卡
连主机版都受到了UBI倾向NV的影响，这是看门狗没碰到的情况

CPU优化方面也是屎一坨，明知道主机CPU弱还搞了个这么吃CPU的游戏

主机版比pc版好多了，x1的gpu这么弱，还能有900 p 25帧，pc上连7870都保证不了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-11-18 16:30

posted by wap, platform: 小米 MI 1S

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原帖由 @ns2014 于 2014-11-18 16:28 发表
主机版比pc版好多了，x1的gpu这么弱，还能有900 p 25帧，pc上连7870都保证不了

等下一版催化剂和游戏更新补丁

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:31

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原帖由 ns2014 于 2014-11-18 16:28 发表
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主机版比pc版好多了，x1的gpu这么弱，还能有900 p 25帧，pc上连7870都保证不了

锁30帧上限，7870就能比X1帧数更稳定
不锁就不行了，这才是PC版的问题

另外你看的各种评测又不是模拟主机画质的评测，DF是按照尽量接近主机画质做的评测

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 16:32 编辑 ]

作者: littlezoo 时间: 2014-11-18 16:31

UBI目前和NV明显是战略合作伙伴，每次新游戏发布都有买显卡送游戏的活动。
上次是看门狗，这次是ACU/FC/CREW。

作者: ns2014 时间: 2014-11-18 16:32

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 16:31 发表
锁30帧上限，7870就能比PS4和X1帧数更稳定
不锁就不行了，这才是PC版的问题

另外你看的各种评测又不是模拟主机画质的评测，DF是按照尽量接近主机画质做的评测

df都没说a卡吧
反正我自己跑下来，实在是惨不忍睹
另外这游戏怎么设置锁30？

本帖最后由 ns2014 于 2014-11-18 16:32 通过手机版编辑

作者: u571 时间: 2014-11-18 16:37

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原帖由 ns2014 于 2014-11-18 16:32 发表
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df都没说a卡吧
反正我自己跑下来，实在是惨不忍睹
另外这游戏怎么设置锁30？

本帖最后由 ns2014 于 2014-11-18 16:32 通过手机版编辑

N卡在驱动面板里面使用自适应同步-半刷新率就行了，750TI绝壁比PS4/X1帧数要稳定的多

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:38

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原帖由 ns2014 于 2014-11-18 16:32 发表
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df都没说a卡吧
反正我自己跑下来，实在是惨不忍睹

DF说了，说的是A卡比同价位的N卡差一些，比如7850不如750Ti，280不如760
7850的规格高出750Ti一截，大部分游戏的表现也比750Ti更好，但ACU偏向N卡
280和760同理
7870的规格已经是高出750Ti一大截了

而且就算是N卡也要锁30上限，不锁也会卡顿，这才是PC版真正的问题
ACU基本上就是个给30帧设计的游戏

作者: ns2014 时间: 2014-11-18 16:39

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原帖由 @u571 于 2014-11-18 16:37 发表
N卡在驱动面板里面使用自适应同步半刷新率就行了，750TI绝壁比PS4/X1帧数要稳定的多

我说的是a卡
这游戏a卡问题大，更需要锁30

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:43

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原帖由 ns2014 于 2014-11-18 16:39 发表
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我说的是a卡
这游戏a卡问题大，更需要锁30

A卡应该也有类似Riva Tuner的工具拿来锁30

作者: waterfirestart 时间: 2014-11-18 16:45

谁跟钱过不去，能多卖点就多卖点，只要赚出移植成本剩下的还不都是赚，何况现在移植比以前方便。不过pc玩家也是z版玩家为d版玩家买单，毕竟销量比主机版少肯定不怨那些已经买了正版的，他们反而是更有诚意的那一部分，但厂商若因此对pc平台不重视而开发出质量堪忧的pc版游戏，却需要让pc正版玩家们花真金白银来买。

作者: 成成 时间: 2014-11-18 16:47

引用:

原帖由 HRF 于 2014-11-18 15:47 发表

生化危机1现在还是不能去看僵尸回头

也许复刻版到时可以满足你这个愿望

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 16:47

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2014-11-18 16:45 发表
谁跟钱过不去，能多卖点就多卖点，只要赚出移植成本剩下的还不都是赚，何况现在移植比以前方便。不过pc玩家也是z版玩家为d版玩家买单，毕竟销量比主机版少肯定不怨那些已经买了正版的，他们反而是更有诚意的那一部分 ...

ACU的主机版100%是正版，依然是屎

http://club.tgfcer.com/thread-7007660-1-1.html

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 16:49 编辑 ]

作者: shiningfire 时间: 2014-11-18 16:47

UBI说这种话一点都不奇怪

作者: kara 时间: 2014-11-18 16:49

买了正版的玩家能拿盘呼他脸上么？屁话真多。

作者: zjsunsun123 时间: 2014-11-18 16:50

posted by wap, platform: VIVO Xplay
从现在的次世代游戏来看主机的神优化已经不存在了

作者: sumeru 时间: 2014-11-18 16:58

Ubi公司的策略就是出10个70/80分的游戏，实际上这十个的利润赶不上一个90分的超大作。

而且感觉法国人普遍不靠谱。

作者: ns2014 时间: 2014-11-18 16:59

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @sumeru 于 2014-11-18 16:58 发表
Ubi公司的策略就是出10个70/80分的游戏，实际上这十个的利润赶不上一个90分的超大作。

而且感觉法国人普遍不靠谱。

ubi做不出大卖又90分的游戏吧
ac和just dance（曾经）也算是数得上的大卖系列了

作者: littlezoo 时间: 2014-11-18 17:02

我觉得更多可能是UBI根本还没吃透自己开发的新引擎就匆匆忙忙开始出游戏赚钱了，主打肯定是主机平台，PC只是把开发机版本拿过来卖而已，反正有NV撑腰，顶级配置绝对是不存在流畅性问题的，所以也没管PC版优化了。

与之相对的是FC系列的辣鸡引擎，这么多年下来已经玩透了，所以这次PC版和主机版帧数都很好，BUG也少，基本没有问题。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 17:07

引用:

原帖由 sumeru 于 2014-11-18 16:58 发表
Ubi公司的策略就是出10个70/80分的游戏，实际上这十个的利润赶不上一个90分的超大作。

而且感觉法国人普遍不靠谱。

因为他们开发一个游戏动不动就几千人团队，利润当然低了
而且上千人开发就只能是年货
如果刺客的上千人团队做两年或者三年，那游戏就需要卖2000万才能盈利，这对于刺客是不可能的
因为即使给UBI三年，他们也做不出GTA那种95+级别的素质，刺客的销量止步于1000万级别，这还是在每年都砸上亿美元宣传费的基础上

虽然很多评论说经历今年ACU的问题UBI应该好好反思自己的作风
但UBI就算要裁员也不是能随便裁的，很多分部跟当地ZF有合约，大意是你提供大量工作岗位，我们给你在税收和政策方面提供优惠之类的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 17:10 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 17:10

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-11-18 17:02 发表
大家都以为A卡会因为主机神优化，想不到ubi反其道而行，老黄到底给了多少好处费

话说现在跨平台到底有没有相同引擎主机表现优于660,7870的游戏，除了重置的海飞丝，貌似没有了吧。

重置海飞丝严格意义上讲已经不算一个游戏了，用的是海飞丝2.0
2.0倒不是主机独占，公告里说神偷也用了

作者: lightling 时间: 2014-11-18 17:10

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @waterfirestart 于 2014-11-18 16:45 发表
谁跟钱过不去，能多卖点就多卖点，只要赚出移植成本剩下的还不都是赚，何况现在移植比以前方便。不过pc玩家也是z版玩家为d版玩家买单，毕竟销量比主机版少肯定不怨那些已经买了正版的，他们反而是更有诚意的那一部分，但厂商若因此对pc平台不重视而开发出质量堪忧的pc版游戏，却需要让pc正版玩家们花真金白银来买。

其实中国玩家，无论主机玩家还是PC玩家在这方面都没啥好抱怨的，基本都玩过盗版。
PS4玩家天天站在制高点喷“你们这群PC盗版玩家”，但看看PS3和X360就知道，真有破解了大家都一样，不存在“主机玩家玩正版，PC玩家玩盗版”这么一说，无非是已破解和未破解的区别。比如WOW在国内的正版率就接近100%

作者: sumeru 时间: 2014-11-18 17:18

我不觉得一个90分的游戏对于ubi这种规模的公司是遥不可及的. 中国有句话，求乎其上得乎其中求乎其中得乎其下.

Ubi还有一个问题就是习惯性的糟蹋自己的ip，波斯王子分裂细胞刺客，逮着一个稍微好一点的IP玩命出续作，直到彻底做烂掉。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-18 17:24

引用:

原帖由 sumeru 于 2014-11-18 17:18 发表
我不觉得一个90分的游戏对于ubi这种规模的公司是遥不可及的. 中国有句话，求乎其上得乎其中求乎其中得乎其下.

Ubi还有一个问题就是习惯性的糟蹋自己的ip，波斯王子分裂细胞刺客，逮着一个稍微好一点的IP玩命出 ...

90有可能，GTA那种95+级别没可能
千人开发的问题在于，你不能妄图用两个女人把生孩子的周期缩短到5个月，你懂我意思就行

作者: littlezoo 时间: 2014-11-18 17:26

育碧9分以上的游戏也有，波斯王子2，刺客信条2，孤岛惊魂3，细胞分裂断罪，黑名单什么的，评分口碑都不错。
我觉得主要还是他们自己最近几款游戏的引擎没给开发完善造成较多BUG的问题，而且游戏出得太快风格太雷同导致容易审美疲劳，GTA5也不是年年有的。

作者: zichuanle 时间: 2014-11-18 17:26

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-11-18 17:07 发表
因为他们开发一个游戏动不动就几千人团队，利润当然低了
而且上千人开发就只能是年货
如果刺客的上千人团队做两年或者三年，那游戏就需要卖2000万才能盈利，这对于刺客是不可能的
因为即使给UBI三年，他们也做不出GTA那种95+级别的素质，刺客的销量止步于1000万级别，这还是在每年都砸上亿美元宣传费的基础上

虽然很多评论说经历今年ACU的问题UBI应该好好反思自己的作风
但UBI就算要裁员也不是能随便裁的，很多分部跟当地ZF有合约，大意是你提供大量工作岗位，我们给你在税收和政策方面提供优惠之类的

玉逼真TM是业界毒瘤。。

作者: waterfirestart 时间: 2014-11-18 17:28

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原帖由 lightling 于 2014-11-18 17:10 发表
posted by wap, platform: 小米红米
其实中国玩家，无论主机玩家还是PC玩家在这方面都没啥好抱怨的，基本都玩过盗版。
PS4玩家天天站在制高点喷“你们这群PC盗版玩家”，但看看PS3和X360就知道，真有破解了大家都一 ...

ps3和360是破解了，但是看tg，玩正版的还是很多的。没有任何群体会百分之百只玩盗版或正版，但是这里面还是有比例之别的。当然我也没有精确的调查数据，但是从国内的pc论坛和主机论坛的表现看，我个人认为主机玩家正版的比例会高一些，主要是基数小，相对小众，忠诚度相对高（不是主机青那种“忠诚”，是对玩游戏这件事儿），而且上世代主机破解得晚被强行培养出了习惯。不过我的贴子倒并没有涉及到主机和pc玩家谁玩正版多的问题，主要是从所有pc玩家的角度讲的，并不限定于中国。

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2014-11-18 17:31 编辑 ]

作者: slr 时间: 2014-11-18 17:29

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原帖由 waterfirestart 于 2014-11-18 16:45 发表
谁跟钱过不去，能多卖点就多卖点，只要赚出移植成本剩下的还不都是赚，何况现在移植比以前方便。不过pc玩家也是z版玩家为d版玩家买单，毕竟销量比主机版少肯定不怨那些已经买了正版的，他们反而是更有诚意的那一部分 ...

选择小众平台就要付出代价，就好像国内进口车价格翻倍一样。

作者: waterfirestart 时间: 2014-11-18 17:34

pc平台究竟算小众还是大众，似乎是个值得玩味的问题。论销量似乎比较差，但论玩家基数又较为庞大，同时游戏种类数量也是非常之丰富。

作者: slr 时间: 2014-11-18 17:45

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原帖由 @waterfirestart 于 2014-11-18 17:34 发表
pc平台究竟算小众还是大众，似乎是个值得玩味的问题。论销量似乎比较差，但论玩家基数又较为庞大，同时游戏种类数量也是非常之丰富。

厂家只看平台贡献的利润，贡献得少自然就是小众，玩盗版的先不谈，等steam大减价这种行为显然贡献不了多少利润。

本帖最后由 slr 于 2014-11-18 17:45 通过手机版编辑

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