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标题: 说说苹果用tlc的个人想法。 [打印本页]

作者: fetter2005 时间: 2014-11-15 10:44 标题: 说说苹果用tlc的个人想法。

posted by wap, platform: Nokia
1，赚更多的钱，tlc比mlc便宜的不是一点点。
2，迫使用户买新机的频率加快，大家为什么说苹果残值高，配置超前质量给力，4s至今还能卖1000多，换了tlc，买2手的就要掂量掂量了。从tlc u盘的寿命看苹果6像4s那样长寿也不可能。过保修期就坏了怎么办？买新机咯
3，故障高，为什么还敢用？1、苹果云比较给力客户的资料能保证丢失。2、保修期内换新的成本远低于换tlc的利润，过了保修期自求多福。
4，性能低，苹果不是给你优化了。要不是有人发现你不是用的正爽？

乔布斯的执念是做最好的手机，厨子嘛就是赚钱喽。

作者: makero 时间: 2014-11-15 10:53

我买到的不是tlc，哪管外面洪水滔天

简单来说就是idc

作者: orz2009 时间: 2014-11-15 10:53

posted by wap, platform: UC
这是考验，真，果青的时刻。

作者: xuewen_123 时间: 2014-11-15 11:06

放心，真果粉是认为苹果没错的，都是三棒的错，苹果给低价你三棒就老老实实卖便宜货了？你就不能自己亏钱给苹果用高端造福果粉啊

作者: Brienza 时间: 2014-11-15 11:11

其实就是节约成本，要说用坏那是小概率事件，TLC SSD都很难用坏，不要说手机了

作者: TG药丸 时间: 2014-11-15 11:12

posted by wap, platform: iPhone
高容量的mlc太贵不能满足苹果对利润的追求而已。

作者: 纸冰心 时间: 2014-11-15 11:13

引用:

原帖由 Brienza 于 2014-11-15 11:11 发表
其实就是节约成本，要说用坏那是小概率事件，TLC SSD都很难用坏，不要说手机了

手机那优化能和带主控的ssd比？

作者: milanello 时间: 2014-11-15 11:14

首先，苹果是一家公司，要赚钱的，不是圣母修道院

作者: 血色天堂 时间: 2014-11-15 11:52

posted by wap, platform: Galaxy Note III
ls喷了～
脑残粉真不是白叫的

作者: passby99 时间: 2014-11-15 12:03

买个u盘或SD卡还挑一下呢，贵点的用MLC，读写速度都快。苹果打个闷包不道义，成本撑不住出两个型号:MLC版/TLC版，愿意的多掏钱买MLC。给别人选择下。

作者: Goblion 时间: 2014-11-15 12:07

引用:

原帖由 纸冰心 于 2014-11-15 11:13 发表

手机那优化能和带主控的ssd比？

有几个人的手机数据吞吐量能和电脑比?

手机TLC的性能有电脑的10分之一也够用了..
当然,6000块的手机用这货..苹果必须死

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 12:22

posted by wap, platform: iPhone
安卓爱好者何不查查自己手机用的啥？

作者: 测试一下 时间: 2014-11-15 12:27

还有坚持不懈给TLC洗地的~

作者: 乌鸦 时间: 2014-11-15 12:27

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2014-11-15 12:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
安卓爱好者何不查查自己手机用的啥？

1K或者2K的手机用TLC天经地义，6K的也用这货还有人洗地，脑残粉不是白叫的。

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 12:33

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @乌鸦于 2014-11-15 12:27 发表
1K或者2K的手机用TLC天经地义，6K的也用这货还有人洗地，脑残粉不是白叫的。

用这怎么了？是速度不满意还是坏了苹果不保修啊。
安卓爱好者都不惜把数据存SD卡上了，还有心思操心这个？反正你又不买，太监干捉急个毛呀你。可笑。

作者: ValuePack 时间: 2014-11-15 12:37

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ff_cactus 于 2014-11-15 12:33 发表
用这怎么了？是速度不满意还是坏了苹果不保修啊。
安卓爱好者都不惜把数据存SD卡上了，还有心思操心这个？反正你又不买，太监干捉急个毛呀你。可笑。

Sd卡和tlcmlc比是什么水平？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-15 12:53

虚拟内存怎么每次发言都好像有股份的样子～～就一个电子产品而已，至于这么没有原则的跪舔么？

虽然我的昨天查了是64G MLC，但是水果这样搞实在有点无良。这个是要谴责的。

厨子为了赚钱和股价简直践踏人间一切公道。

作者: taxidriver 时间: 2014-11-15 12:53

posted by wap, platform: Galaxy S5

引用:

原帖由 @Goblion 于 2014-11-15 12:07 发表
有几个人的手机数据吞吐量能和电脑比?
手机TLC的性能有电脑的10分之一也够用了..
当然,6000块的手机用这货..苹果必须死

速度是关键，现在拍张照片随便都4-5M了

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 12:57

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ValuePack 于 2014-11-15 12:37 发表
Sd卡和tlcmlc比是什么水平？

性能至少差10倍吧。

作者: ValuePack 时间: 2014-11-15 13:00

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ff_cactus 于 2014-11-15 12:57 发表
性能至少差10倍吧。

喷了，我用猴机东西都存在卡上，也没见不方便啊。

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:01

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-15 12:53 发表
虚拟内存怎么每次发言都好像有股份的样子～～就一个电子产品而已，至于这么没有原则的跪舔么？

虽然我的昨天查了是64G MLC，但是水果这样搞实在有点无良。这个是要谴责的。

厨子为了赚钱和股价简直践踏人间一切公道。

可笑，用更低的成本制作出质量相等或更好的产品是每个公司不断追求的，也是推动社会进步的动力，到你嘴里成了要遭天谴了，你还能再蠢点吗？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-15 13:03

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2014-11-15 13:01 发表
posted by wap, platform: iPhone
可笑，用更低的成本制作出质量相等或更好的产品是每个公司不断追求的，也是推动社会进步的动力，到你嘴里成了要遭天谴了，你还能再蠢点吗？

喷了TLC和MLC质量相同……

那威锋那些果粉激动个毛啊，你赶快过去说质量相同啊。

能稍微有点智商么？

作者: TG药丸 时间: 2014-11-15 13:03

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ff_cactus 于 2014-11-15 12:57 发表
性能至少差10倍吧。

我一直想问下你到底是否弱智？
SD卡是用啥做的？

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:06

posted by wap, platform: iPhone
装各种文件或应用啊，怎么了。

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ValuePack 于 2014-11-15 13:00 发表
喷了，我用猴机东西都存在卡上，也没见不方便啊。

本来就没什么区别，因为移动客户端的IO压力并不大，一般你都无法察觉。

作者: pauleldwan 时间: 2014-11-15 13:11

posted by wap, platform: Chrome
用TLC没问题，寿命没那么不堪，也确实降低成本，问题是你降低了成本没给我们消费者甜头，那就得说道说道了

作者: wesger 时间: 2014-11-15 13:13

笑看被人卖了还帮人数钱的果青洗地。

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:16

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-15 13:03 发表
喷了TLC和MLC质量相同……

那威锋那些果粉激动个毛啊，你赶快过去说质量相同啊。

能稍微有点智商么？

质量是对于使用而言的。你用不出区别就是质量相同，这么低级的道理你都不懂？未必用金子做手机电路就比铜的质量好？实在是太弱智了。

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-15 13:20

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2014-11-15 13:16 发表
posted by wap, platform: iPhone
质量是对于使用而言的。你用不出区别就是质量相同，这么低级的道理你都不懂？未必用金子做手机电路就比铜的质量好？实在是太弱智了。

喷了

“ SLC 利用正、负两种电荷  一个浮动栅存储1个bit的信息，约10万次擦写寿命。
  MLC 利用不同电位的电荷，一个浮动栅存储2个bit的信息，约一万次擦写寿命，SLC-MLC【容量大了一倍，寿命缩短为1/10】。
  TLC 利用不同电位的电荷，一个浮动栅存储3个bit的信息，约500-1000次擦写寿命，MLC-TLC【容量大了1/2倍，寿命缩短为1/20】。”

恩，加上脑补股份倒是没区别～～

既然你都用感觉大法了，你觉得没区别就没区别吧。

作者: 不会跳的蛇 时间: 2014-11-15 13:22

posted by wap, platform: iPhone
作为企业，赚钱无可厚非。

追求做出完美产品的企业家一定有艺术家或者完美主义者的情怀和偏执。

如果是真果粉，一年一换代的更新频率，又何必在乎什么LC呢。

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:28

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶  于 2014-11-15 13:20 发表
喷了

“ SLC 利用正、负两种电荷  一个浮动栅存储1个bit的信息，约10万次擦写寿命。
  MLC 利用不同电位的电荷，一个浮动栅存储2个bit的信息，约一万次擦写寿命，SLCMLC【容量大了一倍，寿命缩短为1/10】。
  TLC 利用不同电位的电荷，一个浮动栅存储3个bit的信息，约5001000次擦写寿命，MLCTLC【容量大了1/2倍，寿命缩短为1/20】。”

恩，加上脑补股份倒是没区别～～

既然你都用感觉大法了，你觉得没区别就没区别吧。

就你这智商还搞设计真是吓人。一辆车你用一辈子不坏，另一辆车你用两辈子也不坏，对你来说这2车质量有什么区别？有哪个公司会去制造第二种车？
既然人家能保证你手机闪存不会用到失效你捉急个毛，要把手机带到棺材里吗？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-15 13:30

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2014-11-15 13:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
就你这智商还搞设计真是吓人。一辆车你用一辈子不坏，另一辆车你用两辈子也不坏，对你来说这2车质量有什么区别？有哪个公司会去制造第二种车？
既然人家能保证你手机闪存不会用到失 ...

就你这智商还好意思混论坛～～

我作为消费者，用1年还是用2年是我的事。你商家不能代替我选择。

同样的价钱，为什么卖他个好的卖我个差的？你倒是给个理由啊？

同样的价钱为什么我的只能用一年，他的都能用两年？

虚拟内存这货到底上过学没有啊？

作者: bull 时间: 2014-11-15 13:31

posted by wap, platform: 华为 C8813
苹果这样搞，终有搞死自己的一天

作者: 鬼冢英吉 时间: 2014-11-15 13:33

posted by wap, platform: iPhone
主要是差别待遇让人不爽，如果都用tlc也无所谓，问题是一样的钱，别人的是mlc，我的是tlc，这让人不爽。

作者: TG药丸 时间: 2014-11-15 13:35

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ff_cactus 于 2014-11-15 13:06 发表
装各种文件或应用啊，怎么了。

转移话题功力果然一流！

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:35

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-15 13:30 发表
就你这智商还好意思混论坛～～

我作为消费者，用1年还是用2年是我的事。你商家不能代替我选择。

同样的价钱，为什么卖他个好的卖我个差的？你倒是给个理由啊？

同样的价钱为什么我的只能用一年，他的都能用两年？

虚拟内存这货到底上过学没有啊？

谁告诉只能用一年？能用几年你去死不？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-15 13:37

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2014-11-15 13:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
谁告诉只能用一年？能用几年你去死不？

寿命是1：2的关系，打个比方听不懂吗？小学3年纪以前就教过了吧，果然。

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:40

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-15 13:37 发表
寿命是1：2的关系，打个比方听不懂吗？小学3年纪以前就教过了吧，果然。

所以不够用？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-11-15 13:46

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2014-11-15 13:40 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以不够用？

话不投机半句多。你觉得少掉的寿命可以用虚拟股票来补就可以～～

作者: eva3d 时间: 2014-11-15 13:51

posted by wap, platform: Nintendo WiiU
这是国人纠纷老传统了

不患寡而患不均，假如都是统一TLC也不会有这么多声音

作者: ff_cactus 时间: 2014-11-15 13:54

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2014-11-15 13:46 发表
话不投机半句多。你觉得少掉的寿命可以用虚拟股票来补就可以～～

我还想买台能用10年的手机呢，不如你来推荐一款吧。

作者: VODKA 时间: 2014-11-15 13:56

posted by wap, platform: 小米红米
反正果青都是一年换一台机器，可以idc嘛。。。。。

作者: 盒饭 时间: 2014-11-15 14:02

吵什么啊不出意外明年就出6S了估计是2G内存到时候大家还不是要买买买几千块钱的东西乱吵。。。。 low啊

作者: 俗人 时间: 2014-11-15 14:19

posted by wap, platform: SONY
6000大几的东西，我的话起码要用三年。sd卡的话，只要不坏就能一直用。

作者: godzillaqqq 时间: 2014-11-15 14:28

posted by wap, platform: iPhone
不溃是股东不用tlc减成本股价要降啊233

作者: Goblion 时间: 2014-11-15 14:44

引用:

原帖由 taxidriver 于 2014-11-15 12:53 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
速度是关键，现在拍张照片随便都4-5M了

TLC速度再怎么降..也是够用了
http://news.mydrivers.com/1/309/309086_all.htm#2
三星840EVO..算是著名TLC SSD了..
到死的时候读取500M 写入200M..
总共写了900TB才挂..手机就算10分之一..90T.90000GB这个估计一般人也完全用不了吧
测试SSD是250G,手机是128G的话..就算45000G..64G的就是22000G..

[ 本帖最后由 Goblion 于 2014-11-15 15:16 编辑 ]

作者: fjwzht 时间: 2014-11-15 14:57

引用:

原帖由 Goblion 于 2014-11-15 14:44 发表

TLC速度再怎么降..也是够用了
http://news.mydrivers.com/1/309/309086_all.htm#2
三星840EVO..算是著名TLC SSD了..
到死的时候读取500M 写入200M..
总共写了900TB才挂..手机就算10分之一..90T.90000GB这个估计 ...

直接拿SSD和手机上的对比没什么意义吧，这俩性能差距挺大的

作者: Goblion 时间: 2014-11-15 15:14

引用:

原帖由 fjwzht 于 2014-11-15 14:57 发表

直接拿SSD和手机上的对比没什么意义吧，这俩性能差距挺大的

那么您觉得怎么比合适?性能差距大..手机nand连SSD十分之一都不如?
没人拿手机来做个试验啊..目前只知道肾6 TLC芯片的nand写入200M以上,读取不太稳定300-700,MLC读取稳定在500-700,不过写入只有100M
都说TLC写入多了速度降幅非常大,之前喷三棒SSD,然后试验结果已经说明问题了
就算手机NAND和SSD不能比好了,那么速度降低到SD卡以下的几率有多少?

[ 本帖最后由 Goblion 于 2014-11-15 15:17 编辑 ]

作者: TG药丸 时间: 2014-11-15 15:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Goblion 于 2014-11-15 15:14 发表
那么您觉得怎么比合适?性能差距大..手机nand连SSD十分之一都不如?
没人拿手机来做个试验啊..目前只知道肾6 TLC芯片的nand写入200M以上,读取不太稳定300700,MLC读取稳定在500700,不过写入只有100M
都说TLC写入多了速度降幅非常大,之前喷三棒SSD,然后试验结果已经说明问题了
就算手机NAND和SSD不能比好了,那么速度降低到SD卡以下的几率有多少?

你到底有没有细看文章？喷点根本不对啊，说IP6用tlc出问题并不因为tlc本身品质寿命的问题，而是为了用tlc又要弥补性能差距而采取的缓存机制有问题，导致各种闪退白苹果等现象。

作者: fatehe 时间: 2014-11-15 15:23

posted by wap, platform: 华为荣耀6
问题是没有便宜。

作者: fetter2005 时间: 2014-11-15 15:44

posted by wap, platform: Nokia
6000元的手机用tlc还有叫好的，真是醉了。

作者: Goblion 时间: 2014-11-15 15:52

引用:

原帖由 TG药丸 于 2014-11-15 15:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
你到底有没有细看文章？喷点根本不对啊，说IP6用tlc出问题并不因为tlc本身品质寿命的问题，而是为了用tlc又要弥补性能差距而采取的缓存机制有问题，导致各种闪退白苹果等现象。

你指哪篇文章?如果是什么700个APP无限白苹果,估计,怀疑,也许TLC引起什么的文章就算了.威锋有人试过IOS7 128G(TLC) ipad装700个没事,iPhone6128G挂了..那么能怀疑是IOS8bug么?
苹果从以前就采用大容量TLC了,为何直到iPhone6的700个APP事件之前大家都相安无事?
另外,我早说了,6000的产品用TLC 苹果必须死

作者: fjwzht 时间: 2014-11-15 15:58

引用:

原帖由 Goblion 于 2014-11-15 15:14 发表

那么您觉得怎么比合适?性能差距大..手机nand连SSD十分之一都不如?
没人拿手机来做个试验啊..目前只知道肾6 TLC芯片的nand写入200M以上,读取不太稳定300-700,MLC读取稳定在500-700,不过写入只有100M
都说TLC写入多 ...

这个随机成绩什么水平？

作者: Goblion 时间: 2014-11-15 16:07

引用:

原帖由 fjwzht 于 2014-11-15 15:58 发表

这个随机成绩什么水平？

我google了下,没找到原文..威锋也只看到一个图,有关于测试过程的详细吗?
另外威锋已经有人来澄清红屏和TLC没有直接联系,由主板引起
http://bbs.feng.com/read-htm-tid-8474121.html

作者: Goblion 时间: 2014-11-15 16:19

http://www.hkepc.com/11911/page/3
不知道是不是原文..不过写得挺详细了..
我的观点一直都是
1.TLC本身不如MLC没得说,但是并不影响日常使用,给你2个手机正常使用能分辨出TLC和MLC吗?
2.TLC之所以引起这么打的矛盾,完全苹果差异化对待的结果,64G部分TLC部分MLC,换谁都不爽.威锋上发帖讨论的大部分是64G..128和16的沉默不语中..
3.苹果必须死

作者: fjwzht 时间: 2014-11-15 16:23

引用:

原帖由 Goblion 于 2014-11-15 16:19 发表
 http://www.hkepc.com/11911/page/3
不知道是不是原文..不过写得挺详细了..
我的观点一直都是
1.TLC本身不如MLC没得说,但是并不影响日常使用,给你2个手机正常使用能分辨出TLC和MLC吗?
2.TLC之所以引起这么打的矛 ...

1.这两个随机读写成绩差距还是有的，而且即使MLC版本也说不上好，TLC的竟然还更差
2.缓存机制要占用不少内存，苹果本身1g就被人诟病闪退重载，TLC用户还要花额外的内存
3.理论上说寿命都是用到设备坏都没问题，但840出的掉速问题这种幺蛾子谁也不知道会不会有

[ 本帖最后由 fjwzht 于 2014-11-15 16:32 编辑 ]

作者: 3036273 时间: 2014-11-15 20:05

posted by wap, platform: iPhone
爱用用不用滚

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