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标题: [其他] RTS游戏还能复兴么？ [打印本页]

作者: Sanguinius 时间: 2014-11-10 16:23 标题: RTS游戏还能复兴么？

以前的命令与征服，红警，魔兽，星际，帝国都是游戏史上的名作，像家园这样的小众作品也值得记下一笔，个人非常喜欢。往后数也有战锤，英雄连，最高指挥官这样有一定话题性的作品，素质也还不错。到了10年后，基本只剩下星际2还算活着了，但是影响力也大大不如以前。英雄连2遇上thq倒闭，勉强算是完成任务。往后rts只能像横扫千星这样的众筹作品了？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-10 16:24

世嘉（CA，Relic）的RTS还会继续出，明年全战有新作，Relic也不会闲着
暴雪还有星际2的最后一个资料片，据说明年1月就Beta
真正退出的也就是EA

顺便横扫千星那个非法集资诈骗的反面教材能别提了么

作者: Sanguinius 时间: 2014-11-10 16:35

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-10 16:24 发表
世嘉（CA，Relic）的RTS还会继续出，明年全战有新作，Relic也不会闲着
暴雪还有星际2的最后一个资料片，据说明年1月就Beta
真正退出的也就是EA

顺便横扫千星那个非法集资诈骗的反面教材能别提了么

横扫千星这么搓？只看过视频。
全面战争系列和传统rts还是有点区别，而且周而复始的罗马中世纪。。。水雷感觉水平也在下降，英雄连2因为黑苏联黑的太过分，招来不少恶评，大概英雄连1算是水雷的一个顶峰了吧。

作者: radiator 时间: 2014-11-10 16:36

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星际太卡通了点，要是跟1代一样厚重就好了所以我很喜欢水雷的战锤和英雄连系列！家园我也很喜欢期待重置合辑和新作

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-10 16:39

引用:

原帖由 Sanguinius 于 2014-11-10 16:35 发表

横扫千星这么搓？只看过视频。
全面战争系列和传统rts还是有点区别，而且周而复始的罗马中世纪。。。水雷感觉水平也在下降，英雄连2因为黑苏联黑的太过分，招来不少恶评，大概英雄连1算是水雷的一个顶峰了吧。

水雷的巅峰是家园，可惜家园被Gearbox买走了，明年春天出高清复刻版
至于横扫千星的问题你看看Steam页面的评价就知道了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-10 16:43 编辑 ]

作者: 量产QUBELEY 时间: 2014-11-10 16:41

虚空之遗看了预告片感觉很有感觉啊

作者: 讴歌123 时间: 2014-11-10 16:48

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
求暴雪爸爸出War4

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-10 16:49

引用:

原帖由 讴歌123 于 2014-11-10 16:48 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
求暴雪爸爸出War4

风暴英雄和Overwatch正式发售前，War4估计没可能，作品要一个一个来
War4就算有很可能也不是War3的模式了

作者: Sanguinius 时间: 2014-11-10 16:51

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-10 16:39 发表

水雷的巅峰是家园，可惜家园被Gearbox买走了，明年春天出高清复刻版
至于横扫千星的问题你看看Steam页面的评价就知道了

家园游戏非常赞，震撼超过星际这种，但是销量估计一般。这年头游戏大作那种投入，销量不行都看不到高质量的续作了。家园2赶工了，完成度我觉得不如英雄连。

作者: 水星的爱 时间: 2014-11-10 16:52

RTS对玩家投入的要求太高了,单机部分做不出非常强烈的爽快感,PVP的话，太容易被虐，导致玩家群萎缩。

加之星际2作的过于卡通，竞技门槛也不低，起码比LOL之类的要高不少，没有做好领路人应该做的事情……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-10 16:52

引用:

原帖由 Sanguinius 于 2014-11-10 16:51 发表

家园游戏非常赞，震撼超过星际这种，但是销量估计一般。这年头游戏大作那种投入，销量不行都看不到高质量的续作了。家园2赶工了，完成度我觉得不如英雄连。

家园2的系统可以
赶工的是剧情战役，只做了规划里三分之一的东西，然后就被雪乐山逼着上架了，非常操蛋

作者: 讴歌123 时间: 2014-11-10 16:53

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-11-10 16:49 发表
风暴英雄和Overwatch正式发售前，War4估计没可能，作品要一个一个来
War4就算有很可能也不是War3的模式了

风暴英雄没什么好出的，肯定被撸啊撸和Dota吊打

作者: BeastMa 时间: 2014-11-10 17:10

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还会有人出，但是要说复兴那是不可能了

作者: thebesian 时间: 2014-11-10 17:18

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wow就是war3的延续，再出war4剧情怎么接？风暴英雄一处估计暴雪不会再出rts了。wow不终结就不会有war4啦

作者: yib100000 时间: 2014-11-10 17:35

抹泪，岩石壁画还有个 Grey Goo，也许是最后的良心了，到时候还是买一份支持一下。

作者: 蛇酱 时间: 2014-11-10 17:47

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等暴雪死了估计有戏看虚空之遗尼玛全是微操手残残不要玩了

作者: moble22 时间: 2014-11-10 17:51

引用:

原帖由 Sanguinius 于 2014-11-10 16:35 发表

横扫千星这么搓？只看过视频。
全面战争系列和传统rts还是有点区别，而且周而复始的罗马中世纪。。。水雷感觉水平也在下降，英雄连2因为黑苏联黑的太过分，招来不少恶评，大概英雄连1算是水雷的一个顶峰了吧。

做为横扫千星的捐赠者我告诉你，游戏大概6-7分样子，主要是单位太少，制作人太懒。你可以下一个d版试试，记得设置里把服务器选项里服务器关了就可以玩了。

作者: 岩波书店 时间: 2014-11-10 17:57

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全战简化操作强化画面效果绝对适合家用机，如果能语音体感控制绝对徕富度爆棚。

作者: 水星的爱 时间: 2014-11-10 18:02

引用:

原帖由蛇酱于 2014-11-10 17:47 发表
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等暴雪死了估计有戏看虚空之遗尼玛全是微操手残残不要玩了

RTS最大的问题就是要微操还是要运营，要运营可能门槛低一点，但是运营压制的话，可能五分钟以内，比赛实际就结束了。平衡也很难把握，比如星际二的神族作为第一个设计的种族，其加速技能，镜像技能，都给后面的平衡性调整带来很大的难题。

要微操的话，就更操蛋了，那种差距，你哭死也没用……

RTS总体上来看，越来越降低对战略层面的要求，对战术层面的要求比较多一点。红警3我记得有大招可以开发，时间到了，扔原子弹，坦克无敌什么的，相当于一个全局技能或魔法。这个思路就不错，可惜没有好好的研究下去。实际上战争中，呼叫空中支援，轨道打击什么的，不是很常见么……

我记得那时候星际2刚出来的时候，曾经说有什么三层战斗，从太空，空中，到地面。我觉得这就挺符合实际星际战争的情况啊，不同层面的座山可以决定另一层面的战争资源优势劣势啊，比方我赢下来了太空战，我就能多叫一次空中打击啊，如果我赢得了地面站，我就可以发射地对空导弹，摧毁对手太空站什么的，或者运送钨钢弹头上太空。这样多有意思……

现在的RTS并没有这种能够体现战略思想的游戏性在里面啊，当然，以上就是我自己YY罢了……:D :D

作者: 水星的爱 时间: 2014-11-10 18:06

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原帖由 岩波书店 于 2014-11-10 17:57 发表
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全战简化操作强化画面效果绝对适合家用机，如果能语音体感控制绝对徕富度爆棚。

可以卖军扇啊！
模仿大冢明夫的“一克足”，可以获得武田家能力+1的效果

模仿阿布宽的“人生五十年”，可以获得“军神附体”的效果

亨贝勒，这么一款游戏，你买几份？:D :D :D :D :D

作者: 岩波书店 时间: 2014-11-10 18:11

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出一作体感的决战，扮演上到德川家康下到足轻头，体感时代剧绝对爽。

作者: chain416 时间: 2014-11-10 19:41

引用:

原帖由 讴歌123 于 2014-11-10 16:53 发表
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风暴英雄没什么好出的，肯定被撸啊撸和Dota吊打

不一定，看视频还是个挺欢乐的游戏，比dota打起来轻松，比lol有意思。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-11-10 20:11

战锤40K战争黎明2那种RPG式的RTS很好玩啊，可惜没续作了！

作者: 混血王子 时间: 2014-11-10 21:14

那要看怎么定义RTS游戏了,我觉得dota就是RTS的一个分支, 只不过省略了很多东西, 加强了很多东西, 但是归根结底并没有脱离即时战略这几个字, 如果你问传统RTS, 那是复兴无望了, 新玩家最怕麻烦

作者: liangjiami 时间: 2014-11-10 21:28

现在星际2快每个兵种都有技能了，玩一盘得累死，这样的RTS不死不正常

作者: xzzfft 时间: 2014-11-10 21:30

moba类游戏现在不是混得风生水起

作者: haihai6 时间: 2014-11-10 21:52

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要塞2好像刚出，但是评价不高

作者: 水星的爱 时间: 2014-11-10 21:56

引用:

原帖由 haihai6 于 2014-11-10 21:52 发表
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要塞2好像刚出，但是评价不高

你说的是要塞2十字军东征么?

我玩了蛮久了,剧情模式比较废,可以玩玩,但没有特别出彩的地方,还有不少强行带兵攻城的关卡,不是特别有乐趣.勉强可以玩玩.

运营方面,基本没什么特别要考虑的.60人口出去,基本什么都能打下来.

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-11-10 22:10

引用:

原帖由 liangjiami 于 2014-11-10 21:28 发表
现在星际2快每个兵种都有技能了，玩一盘得累死，这样的RTS不死不正常

确实，比如以前神族多数时候只需要考虑一下电兵放电的问题，现在要放的技能就太多了！而且星际一直以来我都认为攻击力输出太高了，满人口的大会战也就十几秒就结束战斗，你一个技能晚放了那么一两秒说不定一场能赢的战斗就输了！结果星际2不但没改善反而更加的变本加厉了，战斗输出更高，战斗结束得更快，需要放的技能更多而给放技能的时间更少，菜B上去完全就是被虐，也就不可能大规模流行了！

作者: vault-tec 时间: 2014-11-10 22:10

[flash=510,498]http://player.youku.com/player.php/sid/XNzUzNDcyOTc2/v.swf[/flash]
比较期待《战争行为》的续作《侵略行为》。
SC2虚空梦遗只对战役感兴趣...3部曲出齐了打算收一套美版合集，对战实在打不过。老了...

作者: kimyi78 时间: 2014-11-10 22:19

英雄连2还是不错的，可惜不能自建战役

作者: 离神最近的人 时间: 2014-11-10 22:20

RTS门槛太高，LOL这样的操作程度已经很勉强了，你叫我去控一群飞龙，还要有全局观，我这样的菜B完全玩不动啊

作者: beatblood 时间: 2014-11-10 22:56

星际2从职业比赛到一般谐星对干这种的观赏性都很强秒杀moba 但是星际2美术风格方面确实太卡通了虫族的质感完全没有一代那种太空异形的感觉了看起来反而很搞笑

作者: zhangyijieqiu3 时间: 2014-11-10 23:06

左手抽筋的游戏已经火不了了更别说你没有队友可以怪

作者: moble22 时间: 2014-11-10 23:10

引用:

原帖由 beatblood 于 2014-11-10 22:56 发表
星际2从职业比赛到一般谐星对干这种的观赏性都很强秒杀moba 但是星际2美术风格方面确实太卡通了虫族的质感完全没有一代那种太空异形的感觉了看起来反而很搞笑

你说的moba指的是风暴英雄把？:D 想秒lol、dota2这种？lol、dota2直接无视掉星际2。

[ 本帖最后由 moble22 于 2014-11-10 23:11 编辑 ]

作者: HORA 时间: 2014-11-11 00:36

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最爱帝国时代2

作者: alexsolid 时间: 2014-11-11 09:00

posted by wap, platform: Android
Eugen的战争游戏系列也蛮不错的，目前唯一用当代现实武器装备的rts。某种程度上可以说是即时沙盘演习

作者: hzhenyu007 时间: 2014-11-11 09:12

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原帖由蛇酱于 2014-11-10 17:47 发表
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等暴雪死了估计有戏看虚空之遗尼玛全是微操手残残不要玩了

手残可以两个人一起玩

作者: 昵称无效 时间: 2014-11-11 09:16

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从始作俑者westwood开始，rts都是手残别玩系列

作者: 觉悟不高 时间: 2014-11-11 09:20

神作仅有SC1，不仅是平衡性，还在操作性、整体游戏节奏控制、游戏时间、低中高PLAYER的层次，完全就是RTS的巅峰。
啥时候再出个高清复刻就好了！

作者: dudeism 时间: 2014-11-11 09:22

引用:

原帖由 水星的爱 于 2014-11-10 18:02 发表

RTS最大的问题就是要微操还是要运营，要运营可能门槛低一点，但是运营压制的话，可能五分钟以内，比赛实际就结束了。平衡也很难把握，比如星际二的神族作为第一个设计的种族，其加速技能，镜像技能，都给后面的平 ...

这贴目测是你有史以来的最有质量的回帖，多混混战区吧

[ 本帖最后由 dudeism 于 2014-11-11 09:23 编辑 ]

作者: dudeism 时间: 2014-11-11 09:38

虚空之遗有执政官模式了，可以2个人控制1家

作者: cloudian 时间: 2014-11-11 10:03

posted by wap, platform: ZTE
能200人对200人么？一个玩家控制一个单位。
我就控制一个采矿的农民，采好每一次矿……

作者: 混血王子 时间: 2014-11-11 10:26

引用:

原帖由 cloudian 于 2014-11-11 10:03 发表
posted by wap, platform: ZTE
能200人对200人么？一个玩家控制一个单位。
我就控制一个采矿的农民，采好每一次矿……

喷了，200人口集团战时肯定乱成一锅粥，圣堂一个闪电下去，己方一群人回头先做掉圣堂，尤其国内服，估计毫无组织纪律性

作者: 星月之隼 时间: 2014-11-11 10:26

posted by wap, platform: Chrome
全战被你吃了？

还有《战争游戏》系列

作者: rauphan 时间: 2014-11-11 12:41 标题: 回复 35# 的帖子

观赏性上一样可秒，就是没人玩
到目前为止，观赏性最高的rts还是星际1，玩的人更少

作者: rauphan 时间: 2014-11-11 12:43 标题: 回复 44# 的帖子

星际1不是就有1打1造模式么
一个负责运营，一个负责A

作者: kh2841 时间: 2014-11-11 13:16

posted by wap, platform: Meizu MX4
rts的未来是王权和三国9这种形态，彻底回归战略本质

作者: 女武神 时间: 2014-11-11 21:14

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原帖由 @rauphan 于 2014-11-11 12:43 发表
星际1不是就有1打1造模式么
一个负责运营，一个负责A

星际1有很多模式不过真的没1打1造这种多人控制1家而已还有初生就3族农民都有的模式

作者: rauphan 时间: 2014-11-11 21:23 标题: 回复 49# 的帖子

就是两人共享控制，讲好一个人造一个人打，以前还蛮流行的
plu的全明星之夜里也玩过

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-11-11 21:33

引用:

原帖由 女武神 于 2014-11-11 21:14 发表
posted by wap, platform: 华为
星际1有很多模式不过真的没1打1造这种多人控制1家而已还有初生就3族农民都有的模式

有，不过不是特殊模式而是特定的地图， 2个人控制，一个人控制所有的农民和建筑物，一个人控制所有的部队。我玩过，应该是修改地图改出来的特殊功能，比如单位从兵营里造出来的一瞬间，控制农民这个人还可以控制的，不过马上就不行了，交给另外一个人控制了！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-11 21:56

星际1各种地图非常多的
Dota的前身也是星际1的民间地图
当年很热门的还有各种塔防地图

作者: 家明 时间: 2014-11-11 22:08

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怀念以前玩红警1的满屏坦克大会战，爽快

作者: wo1fox 时间: 2014-11-11 22:13

太难了。。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-12 00:18

　　另一方面，在联盟指挥官模式——一种合作模式——中，玩家可以选择《星际争霸》系列中的强力指挥官组成队伍。每个指挥官都有各自独特的技能和升级，并可以给军队提供特殊加成。玩家们可以在一系列战斗中共同奋战，升级指挥官、获得新能力。

星际2这个新模式看上去有点像War3？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-12 00:31 编辑 ]

作者: tking1000 时间: 2014-11-12 01:04

水雷还在SEGA手上，THQ这个SB自己玩死自己，战锤40K不知道谁来继续出了，英国的GW貌似没把授权给世嘉。。。只能看看英雄连了。。。

UBI手上还有个冲突世界。。。当年也是惊艳了一把，续集不知道还有不。。。

EA拿着WESTWOOD的遗产命令与征服的金子招牌，什么时候还魂不好说。。。

家园被GEARBOX收掉后，明年复刻销量要是不错，3代理论上还有戏。。。

横扫千军和最高指挥官系列一时半会没戏了，市场整体衰落太快。。。

星际2被暴雪拿掉局域网模式后就一蹶不振了，市场玩小了。。。活该死。。。

作者: tking1000 时间: 2014-11-12 01:07

引用:

原帖由 昵称无效 于 2014-11-11 09:16 发表
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从始作俑者westwood开始，rts都是手残别玩系列

毛，命令与征服的核心是资源的争夺和控制，对微操没有太高要求，要的是爆兵的速度和资源采集速度的对抗消耗战。。。只是后来被星际带上了歧途。。。

作者: tking1000 时间: 2014-11-12 01:08

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2014-11-10 20:11 发表
战锤40K战争黎明2那种RPG式的RTS很好玩啊，可惜没续作了！

这个才是神作，水雷RTS的素质数一数二。。。不论画面配乐剧情都太赞啦。。。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-11-12 08:49

战锤40K战争黎明2以及两个资料片混沌崛起和惩罚的剧情模式我都通了好多遍，真的是很好玩！我把普通难度困难难度最高难度都各打通一遍！目前只有混沌崛起最高难度的最后一关卡住了，那个BOSS一百九十多万的血，还会回血，实在是打不过，关键是之前的流程也很长，要打半个多小时才能见着BOSS，我打了五六次都没打过就放那儿了！
我建议手残的玩家可以玩玩这个，一共就只能控制4个英雄，主角是一个人，别的英雄带两三个小兵，这个系列的特点就是控制是一个小队不是一个人，一共就4个英雄，而且这个游戏里不管敌方我方都还是比较耐打的，不像星际那样一碰就死，手慢一点也无妨！战斗异常激烈，战场气氛非常好！

作者: 蛇酱 时间: 2014-11-12 09:30

一打一造说得轻巧实际玩过之前的那个5打1造就知道多蛋疼
运营的人想干啥干啥打的人其实十分被动不经过长时间的配合练习根本没戏还不如去打33 44

个人觉得war3比sc2好因为节奏慢运营少这两项要求一低普通玩家都能玩了如何像war3这样在普通玩家和职业玩家之间取得平衡很重要
很多人觉得rts手抽筋其实不是那么回事玩dota lol看看自己apm 一般也在150以上有150好好玩进个大师组问题不大了
rts入门要求高的是意识你要合理分配运营和战斗的时间猜测对手的想法破坏对手节奏保持自己节奏这种意识的培养才真正困难

rts现在还是有很多不流行有多方面原因
一来缺乏支持 SC2你一上去就看到全球有那么几十万人在玩其他RTS连个服务器都没有你没法说今天忙里偷闲上去点下搜寻对手就能和不管哪里的人干上两盘想找几个人大战一场十分麻烦现在谁还有心情等半天约好几个人一起打一把
二来缺乏推广你说战锤红警英雄连好玩但是没人推广没人组织比赛像当年红警2一样随便找个人都玩过但也就这样了西方木头没能把这种流行转换成标准反而是棒子把星际变成了标准

说暴雪玩坏的都是调侃无非是sc2这么烂的rts都能运营下去其他rts有个好的后台去推动也不是不能打

[ 本帖最后由蛇酱于 2014-11-12 09:32 编辑 ]

作者: 李逵史莱克 时间: 2014-11-12 09:31

posted by wap, platform: 小米 MI 3
我感觉星际1 魔兽3的高度是不可能再有作品能达到了

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-11-12 11:46

一打一造这种模式也确实比较鸡肋，星际1已经有了但是不可能推广开，这个对配合的要求实在是太高了，就算是2个坐在一起开黑店的那种，也不是一上手就能默契的，网上随便找一个打配合那只能让你吐血！

作者: dukeyzh007 时间: 2014-11-12 12:16

育碧endwar可以声控哦！这么来福也还是死了。:D

作者: tommyzzj 时间: 2014-11-12 13:15

首先别往竞技方向走，我好几个朋友说玩个RTS就想造堆兵然后一波A过去，或者单机剧情玩爽
我自己玩40K的时候压根没想过联机，单机就很屌了

现在风气有点为了联机，单机可以变得很薄弱，甚至可有可无

作者: yang_yii 时间: 2014-11-12 13:40

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @tommyzzj 于 2014-11-12 13:15 发表
首先别往竞技方向走，我好几个朋友说玩个RTS就想造堆兵然后一波A过去，或者单机剧情玩爽
我自己玩40K的时候压根没想过联机，单机就很屌了

现在风气有点为了联机，单机可以变得很薄弱，甚至可有可无

+65535
sc2现在的处境很大原因就是栽在电竞路子上了。
玩家自由的按照自己的思路风格打打rts多愉快的。我现在一打sc2，就有人说我怎么不记快捷键？apm怎么那么低？我真心想喷，以前红警没这种路子大家不是玩的也很开心么？sc1以前也没电竞什么事啊？

作者: bigstone 时间: 2014-11-12 13:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-10 16:24 发表
世嘉（CA，Relic）的RTS还会继续出，明年全战有新作，Relic也不会闲着
暴雪还有星际2的最后一个资料片，据说明年1月就Beta
真正退出的也就是EA

顺便横扫千星那个非法集资诈骗的反面教材能别提了么

感觉全战已经没有了当年的惊艳啊。最近一作罗马2的美术惨不忍睹，用色太糟糕了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-11-13 03:50

Ion Hazzikostas在暴雪嘉年华后接受了媒体采访，期间透露称，暴雪也希望“魔兽”题材能够得到延续，因此《魔兽争霸4》和《魔兽世界2》都是有可能的，只不过目前还有人手来做这些事情，着眼现有的产品才是当务之急，比如“德拉诺之王”、“虚空之遗”等等。
不过，Ion Hazzikostas强调，暴雪是不会彻底放弃那些怀旧玩家的。
马上，制作小组将为《星际争霸2》编辑器中添加一些《魔兽争霸》MOD素材，让玩家们可以在游戏引擎下创建自己的魔兽场景，预计这些资料准备在明年年初放出。
同时，Ion Hazzikostas还透露当一款资料片发布之后制作组就会立刻开启下一部甚至更多后续作品的开发，言外之意魔兽世界7.0已经开工，而更遥远的8.0版本或许也有了初步设想。

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