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标题: 业界讨论，想请教一下雾桑，非kuso，关于小米和锤子 [打印本页]

作者: 法式卷饼 时间: 2014-10-30 13:42 标题: 业界讨论，想请教一下雾桑，非kuso，关于小米和锤子

小米比锤子早出，占据了根据雷军自己描述，猪也飞得起来的智能机换机潮，当然是比锤子有利，而且当时大家的忍耐度也高，终于换上智能机了，就和处男破处一样，还分辨不出什么逼舒服呢

到今天，小米还在1999的价位上无敌中，并且走了向下衍生的道路，逼死一干想捞一票的山寨机

锤子一开始要定位3k我绝对理解，步步高系那么多牌子都在这个价位上打品牌，不过降价之后你也说了，可能以后玩中高端是难了（不一定是原话，记错了请纠正）

那么，在可见的一段时间内，锤子要去和小米4、MX4在2k价位上厮杀起码一个季度吧（考虑到T2起码明年年中发布，而米5、MX5也不会立马更新）

那么，如果不考虑前面那么多故事，当锤子从新开始（价位变了，定位的客群肯定发生变化，算从新开始也不算过分吧），那么，锤子目前的软硬件，能从小米魅族这里拿到多少份额？小米偏性价比，魅族讲究设计，其实锤子到2k价位之后，貌似两个优点都占了？

是不是降价，是锤子正确的重新定位？（不考虑什么没钱倒闭之类，假设是锤子的商业定位转型的话）

想讨论看看，国产除了步步高系确实打出品牌之外，别的貌似还做不到品牌溢价，华为也不列外吧，那么国产怎么样才能把品牌做好呢？锤子貌似想做品牌的，失败应该只是经验问题吧

作者: 山寨饭 时间: 2014-10-30 14:42

posted by wap, platform: One Plus One
打嘴炮的玩手机行业还嫩了点

作者: specialc 时间: 2014-10-30 15:03

posted by wap, platform: 小米红米
产品为王

作者: nosmoking 时间: 2014-10-30 15:16

posted by wap, platform: SONY Xperia TX
电视广告都没钱打的屌丝品牌还想要逼格

作者: 雾桑 时间: 2014-10-30 15:20

如果你留意我对小米和锤子趋势看法，你会注意到我一直很肯定小米的未来，但对锤子却比较谨慎。在王自如撕逼大战后更是如此，记得当时说胜算最多两三成吧。

降价，不是重新定位，而是纯粹为了生存而采取的唯一手段。尽管长远来看很可能弊大于利，但是在看到长远前，先得把今天熬过去。没有时间和金钱供他去思考转型。在降价之前，1天的销量大概在1K前后，这种销售规模，再高的毛利润率也没法收回固定成本。

造成目前失败这一现象的原因很多，但最致命的因素是没有在发布会后手机大热的期间内及时铺货。在漫长的等待过程中，热度下降了，很多支持者也放弃了，然而N多没接触过实机的黑们却可以大施身手。对于一个网络品牌来说，太要命了。

实际上，这是台不错的手机，有不少感动人的地方。我觉得这台手机在一些地方能带来全新的体验，所以花这点钱对我来说根本不算个事儿。如果能有大批人尽早拿到实机，结论很可能是瑕不掩瑜，锤黑的力量会被削弱。然而。。。

只能说，罗马不是一天建成的。异军突起创建一个全新的高端品牌非常难。设计、品控、定价、供应链管理，新公司或新团队太难掌控了。你可以挖来优秀的设计团队、硬件团队，可某一个小环节的失败，却可能导致全盘的失败。

讲真，MX4热销，连论坛上N多魅粉认为MX4够用、不再去追求MX Pro，我看了还是有点伤心的。
难得BBK还能耕耘这块3K的市场，我其实希望小米能推出一个高端子品牌，让国产手机在3K价位能抢占更多市场，让三星的财务报表再难看些。

作者: ky-ex 时间: 2014-10-30 15:35

锤子是不是重新定位，看T2的价格。教主记者招待会里说锤子依旧定位中高端，T2上来依旧3000这个价位的可能性不小，只是有了T1这次的短期大幅调整价格，T2高价面临的风险不小。我认为品牌的价值取决于产品的目标客户对于产品的认可度，产品特性越满足目标群体的需要，品牌价值就越高。国产手机要做品牌溢价，道理是一样的，VIVO XPLAY主打音乐，这几代产品基本得到了对手机听歌有要求的认可，对于这部分人，要买听歌手机，只会看VIVO的产品，价格多高都会买，因为没得选。小米，主打性价比，旗舰产品软件（MIUI）做得比别家的稳定，美观度除了FLYME，锤子，比其他的好看。生态圈也慢慢建立起来。它把性价比做到极致从而实现高品牌价值，当然我认为他这个品牌溢价主要体现在与别家产品同样价格的情况下，小米产品的目标去客户更倾向于去买小米。锤子这个牌子要实现教主吹出来的高度，路线和苹果是一样的，软件做到最好，让人没有别的选，硬件做到最好，让人没有别的选。

拙见，大家不要笑。

[ 本帖最后由 ky-ex 于 2014-10-30 15:39 编辑 ]

作者: cpspig 时间: 2014-10-30 15:46

posted by wap, platform: Galaxy Note III
其实锤黑主要是黑罗玉龙，锤子手机本身还是挺无辜的。

作者: specialc 时间: 2014-10-30 15:47

posted by wap, platform: 小米红米
都打这么多字，认真的锤粉果然最美！:D

作者: fadeaway 时间: 2014-10-30 15:51

posted by wap, platform: VIVO Xplay
看步步高和oppo那渠道，大卖场里几乎占据大半柜台，提成高，营业员死命推销，本身东西也不差，其他手机的实体广告比这个差了太多

作者: oversleep 时间: 2014-10-30 15:51

posted by wap, platform: iPhone
没什么好说的，安卓就是安卓，其实都差不多，既然都差不多选择顶着骂声买锤子的自然不多，不单单是价格的问题。买了nexus5的一样可能买nexus6，因为都是亲儿子。

作者: 雾桑 时间: 2014-10-30 16:17

引用:

原帖由 ky-ex 于 2014-10-30 15:35 发表
锤子是不是重新定位，看T2的价格。教主记者招待会里说锤子依旧定位中高端，T2上来依旧3000这个价位的可能性不小，只是有了T1这次的短期大幅调整价格，T2高价面临的风险不小。我认为品牌的价值取决于产品的目标客户对 ...

软件这种东西很主观，没有绝对的标准，所谓的文无第一。
硬件这种东西，锤子不可能做到最好。原因很简单也很现实，你是小厂商、市场新入者。你仅是维持跟大厂商相同配置，就要付出更高的成本。

作者: 卖哥 时间: 2014-10-30 16:26

我觉得2000档要比3000档竞争更激烈
2000档消费者比较商品主要是做减法的，更在乎这个东西有什么缺点然后考虑这个缺点自己是否可以接受；3000档消费者已经会做加法了，会更多的比较各款的优点。

作者: 不要看我 时间: 2014-10-30 16:31

步步高的3000块档次手机是卖给不网购的人群吧，这种人和锤子一点交集都没有。
在网购的人里面，3000块这个好像还没有什么必然的选择。

作者: ky-ex 时间: 2014-10-30 16:40

引用:

原帖由雾桑于 2014-10-30 16:17 发表

软件这种东西很主观，没有绝对的标准，所谓的文无第一。
硬件这种东西，锤子不可能做到最好。原因很简单也很现实，你是小厂商、市场新入者。你仅是维持跟大厂商相同配置，就要付出更高的成本。

软件相对容易点，找好的，有经验的团队把rom做到简洁易用性做到让有影响力的人认可就行。硬件就像你说的，新进入者做到和大厂没差距就已经不容易了。

作者: jeanz 时间: 2014-10-30 16:54

posted by wap, platform: Chrome
现在锤子手机的品牌附加值是负的。锤子目前这个状况也不能怪锤黑，哪家公司是被黑死的？再说一个月之前邬桑还说草船借贱呢。现在来怪锤黑太多有点不厚道。米黑煤黑也很多，可是为什么他们撑过来了，你锤现在顶不住。最重要的是人的问题，是老罗对硬件生产问题不重视，是老罗败坏其他竞争对手，瞧不起国产厂商。老罗吹牛逼的时候大家都看在眼里，现在吹爆了你们说要宽容对待创业者？没那么便宜的事，老子就要黑。不黑不开心，我一个都不原谅。身边有人要买锤子我就喷他。就要做一个没有利益相关的锤黑。

作者: 流川枫 时间: 2014-10-30 16:56

posted by wap, platform: Android
锤子手机主要优点在哪？几个选项

1.系统做得好?比如系统功能，交互等。
2.配置性能强？比如8974AC，3G内存，2K屏什么的。
3.拍照能力强？
4.音乐能力强？
5.4G制式全，通话特别好？
6.设计优秀，做工很好？

一开始对锤子的UI极度不喜，所以一直未关注。。。

作者: 雾桑 时间: 2014-10-30 16:59

引用:

原帖由 jeanz 于 2014-10-30 16:54 发表
posted by wap, platform: Chrome
现在锤子手机的品牌附加值是负的。锤子目前这个状况也不能怪锤黑，哪家公司是被黑死的？再说一个月之前邬桑还说草船借贱呢。现在来怪锤黑太多有点不厚道。米黑煤黑也很多，可是为什 ...

兄弟，我是5月22日说的草船借箭...
现在都啥时候了？产能正常是啥时候？
这种双刃剑打法，如果能早能铺货，确实借箭。拖了N月，只能借到火箭了。。。

作者: handsomeken 时间: 2014-10-30 16:59

posted by wap, platform: Nokia Lumia 920
讲真，锤子要不是这傻逼，搞不好还能弄出点动静。

作者: koholint 时间: 2014-10-30 17:06

posted by wap, platform: Android
锤子到底好在哪？

作者: cynic0522 时间: 2014-10-30 17:07

引用:

原帖由 koholint 于 2014-10-30 17:06 发表
posted by wap, platform: Android
锤子到底好在哪？

好看的外形
好看的图标

作者: 心之一方 时间: 2014-10-30 17:09

OPPO是玩实体店的，渠道比一众线上品牌高不知道哪里去了。

作者: Gillian_Chung 时间: 2014-10-30 17:10

posted by wap, platform: BlackBerry
对于锤子，我只知道罗永浩，却不知道锤子到底怎么好用，怎么创新。

作者: ky-ex 时间: 2014-10-30 17:18

引用:

原帖由 流川枫 于 2014-10-30 16:56 发表
posted by wap, platform: Android
锤子手机主要优点在哪？几个选项

1.系统做得好?比如系统功能，交互等。
2.配置性能强？比如8974AC，3G内存，2K屏什么的。
3.拍照能力强？
4.音乐能力强？
5.4G制式全，通话 ...

促使我最终购买的主要是锤子OS的设计风格，其次尺寸外观，最后是当时宣传的好音质。

作者: majian1 时间: 2014-10-30 17:22

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
我的认识就是，即便锤子现在这个1980，2080，2480的价格，也没有竞争力，到了双十一，还得继续降。

作者: littlezoo 时间: 2014-10-30 17:32

小米成功在首先MIUI就做得不错，不管怎样首先累计了不少人气，加上大肆宣传之后，上市价格却大幅低于群众预期。

不说公孙罗，直说锤子手机，首先就没有累计，提前一年开了个ROM发布会，一年之内刷机的有没有超过5000人都还不确定。
刷了的也是各种稀烂，口碑一般到毫无存在感，在ROM没有完善，人气口碑还没有真正累计起来的时候，匆匆忙忙开手机发布会了，也是各种没调整好，匆匆忙忙发布，拖拖拉拉，有一部没一部的开卖。

这怎么看都和小米的成功毫无关联。

加上万人景仰亿万人反感的公孙罗附加值，我觉得如果T2再经历类似的情况，公孙罗绝壁会要找下一个理想来传销了。

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2014-10-30 17:34 编辑 ]

作者: 呕吐啊 时间: 2014-10-30 17:40

引用:

原帖由 不要看我 于 2014-10-30 16:31 发表
步步高的3000块档次手机是卖给不网购的人群吧，这种人和锤子一点交集都没有。
在网购的人里面，3000块这个好像还没有什么必然的选择。

至少这个论坛里面的VIVO和OPPO都是网购的吧
我的VIVO也是以后换代估计还会是网购

作者: migiry 时间: 2014-10-30 19:04

posted by wap, platform: iPad
罗锤子以为自己累积的粉丝全部都是城市精英，其实80%都是屌丝

作者: 红叶 时间: 2014-10-30 19:09

posted by wap, platform: Chrome
全力少年根本还是忘了，3000元的锤子看上去是个手机，其实是一个周边。比如AKB的唱片天天在11区刷榜，但真正有多少人是当歌来听的呢？
这次降价之后，周边性质没有了，但你有多少能打的东西和同价位的国产众一战呢？

作者: domowang 时间: 2014-10-30 19:29

posted by wap, platform: 小米红米
lz我就问你订的锤子到了没？

作者: Diodon 时间: 2014-10-30 19:43

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @migiry 于 2014-10-30 19:04 发表
罗锤子以为自己累积的粉丝全部都是城市精英，其实80%都是屌丝

这话说的没错，城市精英哪有功夫搭理他啊。被蒙被圈的都是屌丝（有俩钱的精神屌丝）。

作者: qiaoluanpao 时间: 2014-10-30 20:44

posted by wap, platform: ZTE N909

引用:

原帖由 @cynic0522 于 2014-10-30 17:07 发表
好看的外形
好看的图标

邬桑说了文无第一所以这些谈不上竞争力
其他国产无论是品牌价值软件生态售后服务硬件做工都在锤子之上还比锤子便宜
除了那些过于感性情感不稳定容易被勾起童年回忆的文科生以外锤子没有任何消费受众

作者: wardian 时间: 2014-10-30 23:35

posted by wap, platform: iPhone
老罗今晚要失眠了

作者: 柯布西耶 时间: 2014-10-30 23:45

老罗自有和别人不一样的地方，文化人，眼界开阔，知道什么是好东西，什么是山炮（中国90%的企业都不知，不自知）。这个是他的潜力。如果能坚持到T2，T3，情况肯定慢慢好起来，如果T4，T5把这些关系理顺了，还活着。真的成为个人物也未可知。

作者: 柯布西耶 时间: 2014-10-30 23:47

鸡王这种土鳖火星猪初中生坚持下来都能做出MX4来，如果3年之后锤子还活着，肯定有作为。

作者: jazzgao 时间: 2014-10-30 23:50

纱布罗永浩低调些，锤子这个牌子改个名字，价格定在2500左右还是有市场的。
很多人和我一样因为看不惯那纱布所以对这手机也没好感。

作者: 双面胶 时间: 2014-10-31 08:43

能否先把logo改了？学学人家苹果，人家logo确实还是苹果，但是是一个咬了一口的苹果！

作者: meltifa 时间: 2014-10-31 08:57

posted by wap, platform: Chrome
锤子定位一直没变，瞄准的就是有钱的脑残罗粉啊，只不过对有钱脑残罗粉的数量过于乐观，只好降价好榨光剩下掏不起3000块的脑残罗粉的剩余价值

作者: 000月 时间: 2014-10-31 12:56

引用:

原帖由 双面胶 于 2014-10-31 08:43 发表
能否先把logo改了？学学人家苹果，人家logo确实还是苹果，但是是一个咬了一口的苹果！

把锤子logo去掉锤头的，新增个产品线叫“棒子”，宣传语就是“源自延边的天然情怀”

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