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标题: 超级简单的说一下空气净化…… [打印本页]

作者: aweiwei 时间: 2014-10-22 17:38 标题: 超级简单的说一下空气净化……

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不提哪家产品，就说说基本的原理。

先说啥叫空气污染。空气污染就是空气中有有害物质。有害物质主要有什么呢？
1. 有害气体（硫化氢、过高浓度的臭氧、过高浓度的二氧化碳……）
2. 颗粒（尘土、花粉、细菌、有害化合物、烟）

如何去除呢？主要的方法如下：
1. 吸附（例如用活性炭，把有害的气体、一些大的颗粒、一些有害的化合物都吸附在该物体上）；
2. 过滤（例如用HEPA滤网，让空气通过的时候，超过滤网孔大小的物质全部留在另一边）；
3. 化学反应（把一些有害物质通过化学反应变成无害，或者可以被以上两种方式处理的东西）；

各位再回想一下我之前提到的水处理，是不是有点类似？
中心思想都差不多，就是水或空气，强制通过吸附或过滤柱，将有害物质留在一边，而将无害的物质放过去到另一边。
用的设备也差不多。
水：管道送水（个别水压低的要加增压泵）、前级粗滤、RO膜过滤绝大部分颗粒、离子交换去除一些可溶性的盐、后级再溶一些盐改善口感；
空气：风扇强制换气、前级粗滤、HEPA膜过滤绝大部分颗粒、一些乱七八糟的膜再吸附一些有害气体、高级一点的再增加一些空气清新装置。

所以，各位买空气净化器，考虑几个指标就行：通风量多少（越高越好）、是否有HEPA滤膜（基本上过滤PM2.5的都有，但老的净化器是没有的）、噪音多大（和通风量有点矛盾是吧，这也是改善舒适度的一个重要指标，一些比较高级的净化器通过风道的改进可以有效降低噪音）。个别的净化器又增加了一些滤网和传感器，类似于甲醛吸附（被动的，效果还算凑合吧，但治标不治本）、CO2浓度报警（增加了一个传感器，实际用途真不大，你开窗了就白净化了）、有害气体传感器（和上面的类似）……

各位再考虑一下，HEPA滤膜值多少钱（200~400不等吧，看表面积，理论上大概3个月一换）、强制对流风扇值多少钱……
所以现在很多空气净化器都算是暴利吧，卖的比净水器都贵，科技含量更低……

作者: dianwanmi153 时间: 2014-10-22 17:48

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除了新风其他恐怕都没太大用

作者: gundamlrc 时间: 2014-10-22 17:51

开窗毒死，关窗憋死

简单来说就这个道理

没有新风装置，再好的净化器，也都是权宜之计

作者: nai 时间: 2014-10-22 18:02

松下新出了带中效滤网的送风机，将中效率网换成高效的即可
极其简单

作者: norush 时间: 2014-10-22 18:03

还好在深圳用不上这玩意

作者: newshadow08 时间: 2014-10-22 18:12

很想搞个新风系统，问题是工程太大，不是新房非常不好搞。

作者: aweiwei 时间: 2014-10-22 19:39

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新风系统是把干净的空气传输到室内的。和净化器的原理差不多。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 20:11

因为靠开窗通风不太好控制通风量，所以新风系统是要配合风道出风的

净化器确实是暴利，那个IQ AIR的定价简直是人傻钱多速来的典范

作者: aszx21 时间: 2014-10-22 20:16

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好的初过滤网可以提高hepa的寿命。

作者: aszx21 时间: 2014-10-22 20:18

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2.5净化只能靠hepa很多人不懂，所以买贵货。

作者: VODKA 时间: 2014-10-22 20:31

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引用:

原帖由 @dianwanmi153 于 2014-10-22 17:48 发表
除了新风其他恐怕都没太大用

室外空气质量糟糕的情况下，全新风毫无意义，无尘室有30%新风就足够了，剩下用循环风，家庭除尘之所以效果不好，很大程度上在于新风是没有处理过的，直接开窗换气，那和在室外吸尾气有什么区别呢？

如果要空气洁净，首先房间要密闭，新风都要用管道经过中效过滤器再进屋才行，再买几个FFU模块挂墙上24小时开着循环室内空气，可能空气质量能凑合，但即便这样，离无尘室标准还远得很。。。。。。

作者: ashbringer_k 时间: 2014-10-22 20:59

无须高效中效过滤就可

作者: xxhunter 时间: 2014-10-22 21:18

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松下低端即可

作者: vjvj 时间: 2014-10-22 21:21

看过之前科普净水器的帖子，年代久了加不上分了
今天一起加了，感谢lz的总结分享

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 21:25

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-10-22 20:31 发表
posted by wap, platform: 小米红米
室外空气质量糟糕的情况下，全新风毫无意义，无尘室有30%新风就足够了，剩下用循环风，家庭除尘之所以效果不好，很大程度上在于新风是没有处理过的，直接开窗换气，那和在室外吸 ...

是的，如果要节约滤网寿命，能用循环风是最好的，市面上还不知道哪一家能做到这一点，首先要保证pm2.5浓度不高于20，其次co2浓度不高于1000，然后就是能节省就节省

作者: nai 时间: 2014-10-22 21:35

引用:

原帖由 ashbringer_k 于 2014-10-22 20:59 发表
无须高效中效过滤就可

你看的中校标的90%过滤吧
我当初也是觉得如果真是pm25 x 90%也可以接受了
后来实测，再一分析，nnd，啃爹！
这个90%应该是在特定的取样空气组成下获得的，和取样的颗粒物的大小分布有关系
heap过滤本质就是漏斗的孔径，你想想这个怎么控制过滤90%而过去10%?
测试结果验证了我的观点。室外300的时候，出风口可能是50，也可能是200多
至少帝都这个地方大部分时候是高的

作者: VODKA 时间: 2014-10-22 21:38

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-22 21:25 发表

是的，如果要节约滤网寿命，能用循环风是最好的，市面上还不知道哪一家能做到这一点，首先要保证pm2.5浓度不高于20，其次co2浓度不高于1000，然后就是能节省就节省

俺觉得要简单粗暴就直接上FFU（风机过滤单元）做局部层流罩，这样至少能在室内局部空间营造真正的洁净环境，想吸干净空气就坐在下面吹着呗，家庭要全室净化是很难实现的。。。。。

FFU模块其实很便宜，几百到几千不等，这是真正无尘室的专用设备，要说效果绝对完秒几千块钱的那些家用空气净化器，可能出现的问题是噪音，爽歪歪应该在无尘室待过，里面其实噪音也不大（当然无尘服也有些影响听力）。。。。。

作者: wenhan1026 时间: 2014-10-22 22:16

我觉得两三千那种也就是买个心理安慰，更贵的效果也不好说

作者: 北 时间: 2014-10-22 22:16

有人看过这个帖子么？
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=20630366

这哥们用FFU当新风+空净，我怎么觉得不靠谱啊

作者: 上海狗狗 时间: 2014-10-22 22:40

这么说，我花大价钱买了BLUE AIR 503是傻逼行为…………？

但是半年一次滤网更换要800块，是不是应该停止这种傻逼行为

作者: VODKA 时间: 2014-10-22 22:42

引用:

原帖由北于 2014-10-22 22:16 发表
有人看过这个帖子么？
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=20630366

这哥们用FFU当新风+空净，我怎么觉得不靠谱啊

点进去看了一下，他应该是把FFU的高效滤网拆了换成过滤袋了，这样风阻会小些，这个方案看起来是可行的，而且净化效果应该会不错，这个帖子的作者说不定是干暖通设计的，一般人不太会知道这些。。。。。

但全新风的问题在于空调和采暖，如果开着新风机，那空调和取暖器简直的就没用了，当然增大空调功率是可以的，但那样能耗就会很大了，这相当于开着窗户吹空调。。。。。

[ 本帖最后由 VODKA 于 2014-10-22 22:45 编辑 ]

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 22:44

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-10-22 21:38 发表

俺觉得要简单粗暴就直接上FFU（风机过滤单元）做局部层流罩，这样至少能在室内局部空间营造真正的洁净环境，想吸干净空气就坐在下面吹着呗，家庭要全室净化是很难实现的。。。。。

FFU模块其实很便宜，几百到几 ...

全室净化不难，门窗要紧闭，然后加大新风机风量，我这边一般加到300M3就能保证室内空气pm2.5低于10，任何一个角落

但是这样其实是在给社会做贡献，因为过滤出去的空气在室内流动了一圈就排出去了，排出去那些空气里面除了CO2在800ppm左右，pm2.5值很低的，排出去等于中和外面的高污染空气了，233

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 22:45

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-10-22 22:42 发表

点进去看了一下，他应该是把FFU的高效滤网拆了换成过滤袋了，这样风阻会小些，这个方案看起来是可行的，而且净化效果应该会不错，这个帖子的作者说不定也是干暖通设计的。。。。。

但全新风的问题在于空调和采暖 ...

有新风机带热交换系统的，据称能节省70%的能耗

反正今年夏天，我新风机基本是全开的，1台空调24小时全开，2台电脑一天1x个小时，一个月电费是260左右

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 22:47

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2014-10-22 22:40 发表
这么说，我花大价钱买了BLUE AIR 503是傻逼行为…………？

但是半年一次滤网更换要800块，是不是应该停止这种傻逼行为

首先你需要掏800买个CO2检测器，保证家里co2不超过1000ppm
然后你需要掏1600买个Dylos DC100-pro，保证家里pm 2.5不超过 20

这之间co2超标，就开窗通风，pm2.5超标就关窗增大blue air风量净化，大概20分钟要做2次操作

作者: 阿泰斯特 时间: 2014-10-22 22:49

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2014-10-22 22:40 发表
这么说，我花大价钱买了BLUE AIR 503是傻逼行为…………？

但是半年一次滤网更换要800块，是不是应该停止这种傻逼行为

不你是高帅富

作者: 阿泰斯特 时间: 2014-10-22 22:50

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-22 22:44 发表

全室净化不难，门窗要紧闭，然后加大新风机风量，我这边一般加到300M3就能保证室内空气pm2.5低于10，任何一个角落

但是这样其实是在给社会做贡献，因为过滤出去的空气在室内流动了一圈就排出去了，排出去那些 ...

我想明年搞一个上次你介绍后最后没弄也是因为都装修好了弄起来超烦。。。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 22:52

草，阿泰你又来闪我了，明年又要买房？你麻痹

作者: VODKA 时间: 2014-10-22 22:53

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-22 22:45 发表

有新风机带热交换系统的，据称能节省70%的能耗

反正今年夏天，我新风机基本是全开的，1台空调24小时全开，2台电脑一天1x个小时，一个月电费是260左右

这能耗还是小不了的，打个比方，这相当于蓄热式的热水器和直热式的热水器的功率区别。。。。。。

室内的空调洁净风打一转就直接排走了，这太浪费了。。。。。

不过循环风在家环境庭几乎不可能做到，全新风系统也算是家庭洁净环境能做到的比较好的方式吧，就是比较耗能。。。。。

其实最节能的就俺前面说的挂个FFU搞局部洁净，这个效果最好，看爱卡那帖子，那哥们在办公室弄了一个，很神，很想知道他办公室同事都什么表情。。。。。

作者: 上海狗狗 时间: 2014-10-22 22:54

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原帖由 @woodnymph 于 2014-10-22 22:47 发表
首先你需要掏800买个CO2检测器，保证家里co2不超过1000ppm
然后你需要掏1600买个Dylos DC100pro，保证家里pm 2.5不超过 20

这之间co2超标，就开窗通风，pm2.5超标就关窗增大blue air风量净化，大概20分钟要做2次操作

还好不是处女座...

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 22:55

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-10-22 22:53 发表

这能耗还是小不了的，打个比方，这相当于蓄热式的热水器和直热式的热水器的功率区别。。。。。。

不过循环风在家环境庭几乎不可能做到，全新风系统也算是家庭洁净环境能做到的比较好的方式吧，就是比较耗能。。。。

耗能增加是肯定的。。。毕竟室内外有温差的，再回收也要损失一部分，233

全新风系统本身耗能还行吧，300m3的时候大概是80瓦-100瓦功率之间，能耗损失大户其实还是温差损失这种

作者: CAGY 时间: 2014-10-22 22:56

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-22 20:11 发表
因为靠开窗通风不太好控制通风量，所以新风系统是要配合风道出风的

净化器确实是暴利，那个IQ AIR的定价简直是人傻钱多速来的典范

不然怎么叫"IQ" air

作者: VODKA 时间: 2014-10-22 22:59

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-22 22:55 发表

耗能增加是肯定的。。。毕竟室内外有温差的，再回收也要损失一部分，233

全新风系统本身耗能还行吧，300m3的时候大概是80瓦-100瓦功率之间，能耗损失大户其实还是温差损失这种

风机的能耗是低，但新风系统要是有加热段的话能耗也低不了的。。。。。

作者: 七粒尘 时间: 2014-10-22 23:04

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简单粗暴，推荐个实物链接可否？正琢磨买一个，冬天雾霾太严重

作者: woodnymph 时间: 2014-10-22 23:05

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-10-22 22:59 发表

风机的能耗是低，但新风系统要是有加热段的话能耗也低不了的。。。。。

不是加热段，其实就是风机里面弄了很多金属片，出风的时候把热量留在上面，进风的时候把热量带进室内。。天热的时候反过来

作者: 北 时间: 2014-10-22 23:13

现在新风净化箱里滤网是静电集尘式的，想换成F9过滤袋，看了一下，好像不行... 袋子太大了，瓶子知道现有的空净，新风为什么没有采用这种过滤袋式的？

作者: 大西布 时间: 2014-10-22 23:24

问问楼主用什么解决方案不就可以了。

作者: 上海狗狗 时间: 2014-10-22 23:26

搭车再问一下blue air现在滤芯快半年了，应该去哪里买替换装，天猫店能买吗？有更便宜的去处没

作者: aweiwei 时间: 2014-10-23 08:29

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如果我是高端净化器厂商，找一些噱头还不容易么？加个紫外灯就说可以杀菌了，加个负离子发生器就可以清新空气了，前置滤网的活性炭多一些就成了高端型号了。而且，这些耗材一定要特殊设计形状，让你们买不到类似的耗材，HEPA滤网一定要做特殊接口的，哪怕卡扣不一样呢……

随便多加点功能，价格提1000不是和玩一样。

明年再搞个风道的改进，噪音降低3db，又可以加500了。

有的低端品牌，风扇都不是无刷电机的。

舍得花万儿八千买空气净化器的，就不在乎每个季度多花一千元买耗材了。就和奔驰的4S店一样，同样的空滤机滤空调滤，同样的维修工，凭啥就比其他品牌贵十倍……

作者: nai 时间: 2014-10-23 09:47

他这种方案在北方有个问题就是空气太干燥，这么直接大风量（非常干燥的风）的长期对着脸部吹，会导致皮护问题，不在乎的也没事
稍后仔细研究下

作者: linkzero 时间: 2014-10-23 09:57

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mark

作者: tim_cheng 时间: 2014-10-23 10:01

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
就算换新风系统，还得考虑新风系统一个月多少的开销吧！

作者: lalei 时间: 2014-10-23 13:16

引用:

原帖由 tim_cheng 于 2014-10-23 10:01 发表
posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
就算换新风系统，还得考虑新风系统一个月多少的开销吧！

看帖要认真呀~23L有举例的

作者: hellbear 时间: 2014-10-23 14:12

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2014-10-22 23:26 发表
搭车再问一下blue air现在滤芯快半年了，应该去哪里买替换装，天猫店能买吗？有更便宜的去处没

天猫是官方旗舰店，跟客服报之前注册的手机号就能九折，滤芯这东西淘宝上国内品牌的替代品也不少，号称效果一样，但是狗版你肯定不会考虑的啦～～～

作者: fyyx 时间: 2014-10-23 14:49

一直觉得这空气净化器是不是只有我朝才有市场

作者: xmm 时间: 2014-10-23 16:29

BLUEAIR的你不是每天开勇哥大半年不成问题的
每天开半年要的
打算这个冬季中旬再换了

作者: nai 时间: 2014-10-23 18:07

类似blueair这类原理的净化器的最大问题，是使用的活性炭在饱和后，会吐出污染气体
特别是高温高湿环境下，而活性炭寿命非常短，几周可能就饱和了
相反的，hepa寿命要长得多，而且即便是到期顶多也是风量变小，不会有什么副作用
所以日系的基本都是分体滤网，类似blueair这种，其实很不科学。
可以把blueair滤网的活性炭部分给拆了，但相当麻烦

作者: 没头脑 时间: 2014-10-23 18:44

引用:

原帖由 nai 于 2014-10-23 18:07 发表
类似blueair这类原理的净化器的最大问题，是使用的活性炭在饱和后，会吐出污染气体
特别是高温高湿环境下，而活性炭寿命非常短，几周可能就饱和了
相反的，hepa寿命要长得多，而且即便是到期顶多也是风量变小，不会 ...

谁说HEPA这类过滤没有二次污染问题的？达到一定程度不更换就会成为二次污染源。看LS几个还有讨论住宅用循环风的，目前国内外的住宅或者别墅还没有应用先例。

作者: aweiwei 时间: 2014-10-23 19:24

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有的高档住宅是全部中央空调带新风系统的。个人装的话，工程量太大。

作者: nai 时间: 2014-10-23 19:39

这个你确定？我理解hepa工作原理是筛子，顶多会堵住，风量变小，不会二次污染。

引用:

原帖由 没头脑 于 2014-10-23 18:44 发表 [url=http://club.tgfcer.com/redirect.php?goto=findpost&pid=20646301发//club.tgfcer.com/images/common/back.gif[/img][/url]

谁说HEPA这类过滤没有二次污染问题的？达到一定程度不更换就会成为二次污染源。看LS几个还有讨论住宅用循环风的，目前国内外的住宅或者别墅还没有应用先例。

作者: amm 时间: 2014-10-23 21:11

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lz还是别买bose了，暴利度绝壁不会比净化器少

作者: 没头脑 时间: 2014-10-24 09:36

引用:

原帖由 nai 于 2014-10-23 19:39 发表
这个你确定？我理解hepa工作原理是筛子，顶多会堵住，风量变小，不会二次污染。

物理过滤都是有容尘量指标了，超过了就会形成二次污染。说得简单点，净化器过滤的时候滤层这空气是负压，尘埃因为空气压力附在滤层表面。净化器不可能24全天侯工作吧，停机的时候超过容尘量又没有空气压力的作用，表面尘埃就会脱落重新回到房间空气中。

[ 本帖最后由没头脑于 2014-10-24 09:40 编辑 ]

作者: solomon 时间: 2014-10-24 14:41

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然后你们都退化成没鼻毛了？简单说，颗粒物来源燃料燃烧，燃料燃烧提供空气净化动力，死循环

作者: nai 时间: 2014-10-24 15:00

订了一台ffu，等我上评测吧

作者: yangjuniori 时间: 2014-10-24 15:04

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好像用了就能长寿了似的

作者: naughtyben 时间: 2014-10-24 17:25

posted by wap, platform: iPhone
这些小众的产品也就天朝帝都某些雾霾严重城市才用，利润不高谁生产呢。惜命的人多贵都买

作者: xbox36000 时间: 2014-10-24 23:01

posted by wap, platform: One Plus One
今年装修做了一下，松下新风机加了个前置虑箱

作者: 凤凰天驱 时间: 2014-10-26 14:05

mark

作者: xiening1521 时间: 2014-10-26 21:19

直接推荐个吧

作者: 雾桑 时间: 2014-10-26 21:37

posted by wap, platform: 锤子 T1

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原帖由 @naughtyben 于 2014-10-24 17:25 发表
这些小众的产品也就天朝帝都某些雾霾严重城市才用，利润不高谁生产呢。惜命的人多贵都买

日本各大电器店里都很畅销。

作者: 阿毛 时间: 2014-10-27 00:54

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睡觉一晚上不开窗co2浓度大概多少？

作者: amm 时间: 2014-10-27 01:14

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @naughtyben 于 2014-10-24 17:25 发表
这些小众的产品也就天朝帝都某些雾霾严重城市才用，利润不高谁生产呢。惜命的人多贵都买

奶子头你也不算是没见识的人吧

作者: hikari34 时间: 2014-10-27 01:17

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3

引用:

原帖由 @naughtyben 于 2014-10-24 17:25 发表
这些小众的产品也就天朝帝都某些雾霾严重城市才用，利润不高谁生产呢。惜命的人多贵都买

日本去了3家旅馆每家都有净化器

作者: amm 时间: 2014-10-27 01:20

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yangjuniori 于 2014-10-24 15:04 发表
好像用了就能长寿了似的

确实，但不用一定短寿

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