TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [业评] 恶灵附身的格局真心小，日本制作人实力真不行了啊。。。。。。 [打印本页]

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 21:57 标题: 恶灵附身的格局真心小，日本制作人实力真不行了啊。。。。。。

1.打完了3章，每一章大概就3，4个房子，很小一块地图让玩家兜圈找东西，视角一泡污，进门的时候经常被一块布，一根木头卡着视角看不到，不如索性做成第一视角还更有代入感。。

第3视角躲在角落，是可以用R3键看周围的，太假了，蹲在门口，居然可以看到房间内全景

2.第3章好不容易干掉小boss拿个电锯，居然割断铁链就扔地上不要了，这是智商有问题，还是为了装逼而装逼？

3.那粗糙的踩箱子声音和踩箱子以及踢门动作，和生化4一模一样，我草，这都什么年代了，提高点声音采样精度会死啊，太偷懒了。。

4.然后踢门会有很大声音，系统说明解释说会招来怪，那我草，我又不能控制踢门动作，一脚就踹上去了我有什么办法制止么？

更正，按一下键是开门，2下是踹门

5.是，傻逼体术比枪牛逼的2b设定是不见了，现在变成另一个2b设定了，火柴，把僵尸打倒后点一根火柴就能烧毁尸体，否则拿不到战利品，这是什么道理？难道僵尸身上满身的汽油就等着主角去烧？？那为啥僵尸们特别喜欢围在火堆边烤火吃尸体？

话说满地都是篝火，难道不能把尸体拖过去烧了更快嘛？点火柴烧。。。喷了

然后游戏里面有火炬，火炬居然是一下用掉的消耗品啊？这他妈的制作者什么智商啊，有没有常识啊，你一根火柴能烧一片僵尸，一根那么大的火炬你拿去砸僵尸？往僵尸身上一戳引燃，那还不是来多少僵尸灭多少僵尸嘛？

6.恐惧感？有个屁的恐惧感，最开始一章堆血浆有点恶心，后面就是生化4的套路，到处找箱子找补给，杀僵尸烧僵尸打boss，过关升级武器和属性，有啥新意么？感觉就多了个暗杀功能而已（噩梦难度下子弹不太多，勉勉强强够用）

死了也没啥代入感，玩太多类似游戏了，很淡定的看着主角挂掉，然后死多了之后，关卡设计就清楚了，怪物行动路线基本固定，熟了之后就没难度了《-还是生化4套路

7.提到暗杀，那就不得不提，怪物身上一圈一圈凸出的尖锐铁丝网，有些怪身上扎满了长长的尖锐的玻璃碎片，主角你这样贴身怪物刺杀，真的不会被扎到么？

8.怪物手上拿了把刀，我们肯定会想，把这怪物放倒，刀不就归我们使用了么？可是，当我们放倒怪物之后，刀消失了而怪物还在地上等会就复活，orz

9.难道照明给个手电筒不好么？硬要设计一个玻璃煤油灯拎手上，挂身上，为了装逼？
第4章从几十米的高空通道滚落，煤油灯硬是挂在腰后面一点都没破碎，简直是装逼的极致

10.第6章有个电梯门，被一具死尸卡着关不上，硬要用一根火柴烧掉才能继续下一步情节，难道2个2货主角不会把尸体拖出来就搞定了吗？进了电梯，我草，连按钮都没有，电梯居然这么智能，自己会开门等主角进去之后自动上楼再开门，orz 2个主角毫无惊诧感淡定的继续下一步剧情。。。上了电梯经过一座桥，一个2货主角看到2怪在处斩一路人甲，这2货很兴奋的拿把斧头就冲上去要一砍2，然后踩了陷阱中炸弹把桥炸断了，三上可不可以不要这么老套，当观众是白痴嘛。。

11.到12章以后，我草，各种僵尸带枪，手枪，冲锋枪，弩，草泥马三上，你这是僵尸还是特种部队啊？

对了，还有雷管，三上你他妈的可以解释下，为啥大脑都被扎穿的，应该没有逻辑思考能力的僵尸会瞄准开枪，点火扔雷管嘛？？

回到真实世界后，就开始狂抄TLOU了，真心不要脸，地震后的都市也好，在大楼和大楼的空地处，设个水塘里面有食人兽也好，满满的TLOU的即视感，orz三上你可不可以不要这么无耻？

作者: grammyliu 时间: 2014-10-14 22:04

posted by wap, platform: iPhone
其实我玩过最恐怖的游戏还是outlast，真的不敢开声音玩。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 22:04

是，恐惧感不是靠血浆和背版能得到的

作者: 错乱僧 时间: 2014-10-14 22:05

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
看来只有神谷英树，小岛还维持水平了，万恶的任天堂还我的贝姐。

作者: 我想握着你的手 时间: 2014-10-14 22:06

如果楼主不是“管理员”头衔，就靠这些一泡污的论据来支持这个还算正确论点，定会被喷得体无完肤啊:D

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 22:10

喷啊，随便喷，喷的有内容就好

我说的都是游戏里面不合常识的地方，比如说制作人既然设定了怪物怕火，用火柴就能秒烧光，那即使主角是个弱智侦探，也能想到用火炬直接前行过去直接烧这种简单合理的方法吧

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 22:15

就像生化4，主角又不是超人，体术的攻击力能赶上枪？还要打一枪，上去踢一脚，orz不觉得这做法很搞笑嘛？

要是说主角是威斯克那种级别的改造人，体术的设定就合理了，可惜主角就一普通警察，没事就和僵尸亲密接触不会被感染病毒也就算了，吃个绿草就能回血，吃个蓝草就能解毒，还满地图找T病毒的解药，请问蓝草不就能解吗？

作者: 我想握着你的手 时间: 2014-10-14 22:17

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-14 22:10 发表
喷啊，随便喷，喷的有内容就好

我说的都是游戏里面不合常识的地方，比如说制作人既然设定了怪物怕火，用火柴就能秒烧光，那即使主角是个弱智侦探，也能想到用火炬直接前行过去直接烧这种简单合理的方法吧

那你列举几个你认为符合常识的、类似的打僵尸打怪游戏看看？

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 22:19

引用:

原帖由 我想握着你的手 于 2014-10-14 22:17 发表

那你列举几个你认为符合常识的、类似的打僵尸打怪游戏看看？

比如COD和西部牛仔的僵尸模式，合理吧，现代武器就是比近战牛逼。你有见过COD里面的swat之类的拿个火炬去捅僵尸么

又比如说walking dead 这种类似的设定，就比生化系列设定合理啊

作者: HRF 时间: 2014-10-14 22:22

那我也买！怎么着吧！

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-14 22:23

还没解锁，等我玩到了再说。。。

作者: achen126 时间: 2014-10-14 22:29

我怎么觉得僵尸更怕火不怕枪呢…

作者: reader 时间: 2014-10-14 22:30

几个minecraft+饥荒要素的僵尸游戏其实不错，The Forest，7 Days to Die ，还有Project Zomboid，腐烂国度，当然最好还是DayZ，就是城市规模太小了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-14 22:39

正在玩第二章
我只能说从可玩性的角度来看一些设定还算有道理
但结合常识的话顶楼那些关于火的抱怨都没错

倒不是说玩游戏就要讲究现实，但本作有些设定做的确实不妥当

作者: edwang 时间: 2014-10-14 22:40

在如今恐怖游戏极其稀缺的世代，再不支持一下只怕真要绝种了，何况还有中文
有点小毛病无所谓了

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-14 22:46

游戏好玩就行，有些细节上的东西不能深究

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-14 22:50

引用:

原帖由 AikenShaw 于 2014-10-14 22:46 发表
游戏好玩就行，有些细节上的东西不能深究

我觉得这个游戏在思路上是偏向美术的
倒不是说只有画面不好玩
而是设计上欠妥，优先考虑美术，然后才是关卡设计那边，于是就产生了冲突

为了视觉效果，让丧尸拿着火把
但是火把又不能太强，会破坏平衡性，于是做成一个大号的一次性火柴
平衡性是没问题了，但又不真实了

这种不真实在所有游戏里或多或少都存在，比如生化4是你击中火把后敌人立刻自焚，也不真实，但至少没有本作这些后续的一大串篓子

我只是觉得顶楼那些关于火的吐槽有道理，因为我玩到第二章也想过这些，不过这些对我来说算不上什么缺点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-14 22:52 编辑 ]

作者: mushroommg 时间: 2014-10-14 22:52

只希望销量撑得起续作

作者: zichuanle 时间: 2014-10-14 22:55

posted by wap, platform: Chrome
两字记若—风格

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-14 22:59

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-14 22:50 发表

我觉得这个游戏在思路上是偏向美术的
倒不是说只有画面不好玩
而是设计上欠妥，优先考虑美术，然后才是关卡设计那边，于是就产生了冲突

为了视觉效果，让丧尸拿着火把
但是火把又不能太强，会破坏平衡性，于 ...

我想估计是迫于时间所限，按以前三上做生化的个性，这游戏估计还得打磨一两年才能面世，但是B社应该不会再允许这种事发生。。。

作者: majian1 时间: 2014-10-14 23:20

这个又不是bio4那种大项目，做成这样差不多了，再说了，三上真司都马上50的人了，不可能还有年轻人的想象力，成品出来有这个效果其实真心不错了。

现在喷的，基本就是原来期待值太高，不切实际的高，总希望三上能搞出一个比生化4还神的神作出来。

作者: grammyliu 时间: 2014-10-14 23:23

posted by wap, platform: iPhone
麻痹你们爱说啥说啥反正我是6点半爬起来一直玩到上班时间，好玩！

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 23:28

其实倒不一定是没想象力，玩家玩了几个小时就能找出不合理的设定，设计人难道会没想到？

火把不合常理，那就不要设带火把的僵尸嘛。。

电锯拿到手，就算做成可以杀10个僵尸的消耗品，也比辛辛苦苦从boss身上抢来，转手就扔的装逼行为靠谱吧，这是在侮辱玩家智商还是显示制作者的低智商呢？

作者: LTFYH 时间: 2014-10-14 23:36

posted by wap, platform: SONY 巨猴
难道cod中几枪在障碍物后躲几分钟然后就有活剥乱跳就合理了？

作者: 脆骨 时间: 2014-10-14 23:48

posted by wap, platform: 小米红米
楼主思路是喷子，都瞎搞。

火柴只是提供一个道具获得的奖励途径，大部分其实是来群破僵尸的，直接引过来全部烧掉，这游戏不是靠靠武器玩的。

电锯吐槽其实跟后边没必要，你谈合理啊，这游戏还玩不玩，肚子为啥不饿，为啥不困？

游戏开始这些规则我也搞不懂，到后面才发现确实好玩，步步为营也行，到处兜僵尸引来烧火也行，攒子弹慢慢打也行，这游戏自由度在玩法上，给你一定空间发掘。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-14 23:57

呵呵，原来不合理的设定只要解释为道具获得的奖励途径就行了？那设个火把烧僵尸不是更好嘛，比起一根火柴烧光僵尸，火把却只能烧一个，哪个更合理些呢？

至于肚子饿不饿，困不困，这些在极端条件下完全可以忍住的，不吃不睡觉72小时会死嘛？很明显，不会，这游戏跨度过了72小时嘛？没有对吧，何况游戏大部分时候都是在做梦，所以只要能解释通过，就完全不用考虑困和饿这种设定了

好玩不好玩我不评论，我只是看见这种明显装逼过头的日本制作人的做法不爽。。不能因为觉得电锯这种强力武器会破坏平衡就设定人物拍拍手扔掉对不对？不想给玩家用没问题，解释一下就行，比如电锯正好没电了，也算不侮辱玩家智商了。。

你要谈自由度，这游戏完全谈不上自由度高，设定好的武器，设定好的怪物巡逻路线，设定好的获得装备和补给的地点，和生化4基本差不多。

如果可以捡木柴做火把，还有各种奇奇怪怪的组合，比如找木棍和铁丝合成个近战武器上去砍，玻璃瓶+汽油变成燃烧瓶，那还能说自由度高点，不过好像变成丧尸围城了，233

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-14 23:58

刚主角躲柜子里被电锯狂人发现了，然后杯具了。。。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 00:03

引用:

原帖由 LTFYH 于 2014-10-14 23:36 发表
posted by wap, platform: SONY 巨猴
难道cod中几枪在障碍物后躲几分钟然后就有活剥乱跳就合理了？

自动回血是不合理啊，但是可以有真实模式啊，不会自动加血的那种，战地3就有

刚刚讨论的是僵尸设定合不合理，至少cod里面僵尸看上去比恶灵俯身的僵尸合理，只要承认这点就行了，233

作者: 我想握着你的手 时间: 2014-10-15 00:12

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-14 22:19 发表

比如COD和西部牛仔的僵尸模式，合理吧，现代武器就是比近战牛逼。你有见过COD里面的swat之类的拿个火炬去捅僵尸么

又比如说walking dead 这种类似的设定，就比生化系列设定合理啊

西部牛仔僵尸模式里不是有个神器叫“火把”么？这个不但是近身武器，还是能用到地老天荒的神器，在墓地抡死几十个僵尸无一点破损，连换子弹都不用，配合风骚且毫无硬直的挺身推尸动作，烧尸火把这家最强，这十分符合常理的，好吧。

COD5僵尸模式工厂图里有把“无限”（你没看错）的喷火器，距离不远，基本就是近身用的，你有时间精力，可以一直用到99波，而且这把喷火器无需背负笨重油罐或气罐，喷火器这家最强；
COD7僵尸模式火箭图和导演图里有种防爆饮料，不但无视爆炸伤害（捏着手雷冲进僵尸群爆炸后毫发无伤），而且可以利用高低差人为制造飞扑爆炸，这应该是COD里等级最高的近身攻击，玩火自焚这家最强；
COD9僵尸模式监狱图最强近身武器是什么？没错，二楼浴缸断臂举起的金汤勺，对任何普通僵尸都是一击必杀，哪怕你已经打到30波，照样一汤匙送他见撒旦。最骚的近身道具又是什么呢？对！打掉三个狗头拿到的红色地狱斧，可二段蓄力，像飞来去器般杀敌于挥手间，你可以把它扔回地狱，升级为可三段蓄力的蓝色真*地狱斧，勺子和斧头帮这家最强。
知道COD9僵尸模式起源图（三大巨型机器人）里最牛逼的非现代近身/远程武器是什么吗？近身的是拳套初期僵尸也是一拳灭一只，升级后具有风雷火冰四种属性；远程武器就是集齐12个配件的四把法杖，升级后更能放出风场，雷暴，火海，冰雪龙卷风爆四种超必杀，没错，这故事发生在二战，枪什么的弱爆了。

还有，你真认为walking dead和恶灵，生化，末日这几个属于一类游戏？

[ 本帖最后由我想握着你的手于 2014-10-15 00:17 编辑 ]

作者: 白死之二 时间: 2014-10-15 00:14

这游戏是主角在做梦吧？梦里有不合理情形再正常不过了，生活危机还不能跳呢，很多地方明明我都可以爬过去，主角却偏偏干掉一大片僵尸甚至BOSS去找钥匙，这个你怎么不吐槽？
玩个游戏至于么，好玩才是硬道理，要真实去看电影啊，电影不真实的地方也多了去了，比如枪打到人身上没有血飙出来你不能说是烂片吧？马里奥用头顶砖块居然能顶出个蘑菇吃了能长高，你信么？

作者: 江西恐兽 时间: 2014-10-15 00:16

再TMD挑三拣四的，都滚去玩手游去吧
本身游戏出来前心里就应该有一个合理预期
指望超越生化4什么的，都是认识太浅薄

作者: Gskyace 时间: 2014-10-15 00:22

真逗，往真了说，CoD那水枪就不合理。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-15 00:22

引用:

原帖由 majian1 于 2014-10-14 23:20 发表
这个又不是bio4那种大项目，做成这样差不多了，再说了，三上真司都马上50的人了，不可能还有年轻人的想象力，成品出来有这个效果其实真心不错了。

现在喷的，基本就是原来期待值太高，不切实际的高，总希望三上能 ...

我本来就没奢望过这游戏能达到生化4的影响力和历史地位，大环境决定了不可能
所以我对现在游戏的样子还是比较满意的
像楼主说的火炬之类的在我脑子里只是一闪而过，我没把这个当成缺点

作者: liangjiami 时间: 2014-10-15 00:46

只能说你们期望值太高了吧，三上这几年参与过的游戏都是优缺点明显，没啥王道作

作者: ylgtx 时间: 2014-10-15 00:50

posted by wap, platform: iPad
打僵尸我就丢瓶子再暗杀，挺爽

作者: 混血王子 时间: 2014-10-15 00:51

我挺同情那些带着找毛病的心态玩游戏的玩家的，这游戏要是不打三上的旗号，也许某些人能放平心态去享受这款游戏。

另外lz我就说一条，cod换子弹从来都能直接保留剩下没打完的子弹你看合理么（按你看待游戏真实性的标准）？美国在各种游戏里被灭了无数次了没见过lz蹦出来，现在追着这款游戏里角色做的梦喊不合理？目的性是不是太强了？

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 01:40

COD本来就很多不合理的地方啊，233我是说COD里面的僵尸设计是没问题的，COD的武器设计是不合理，但是僵尸设计好像没什么问题，不像恶灵的僵尸，明明用一根火柴就能快速燃烧掉的（身上沾满了易燃物），却还喜欢手举一个火把，扎堆在火堆旁边啃尸体，这个设定是不是很脑残？

明明可以避免这种明显的漏洞却不屑于去做，呵呵厚

说到底，就是这煞笔火柴的设定和生化4开始的傻逼体术设定一样2b。。

作者: a904055262 时间: 2014-10-15 01:42

posted by wap, platform: iPhone
别玩了

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 01:51

我说格局小，指的是前5章的场景都很小@@基本上就几个房间+一点僵尸结束了，不知道后面会不会长点

作者: 混血王子 时间: 2014-10-15 02:10

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-15 01:40 发表
COD本来就很多不合理的地方啊，233我是说COD里面的僵尸设计是没问题的，COD的武器设计是不合理，但是僵尸设计好像没什么问题，不像恶灵的僵尸，明明用一根火柴就能快速燃烧掉的（身上沾满了易燃物），却还喜欢手举一 ...

这一点听起来确实有点违和，我还没拿到游戏，玩到再说，不过目前看YOUTUBE上一帮鬼佬根本不烧实体，一路靠武力突突过去的，有个哥们玩到第八章了，从来不暗杀，也几乎不烧尸体（我怀疑他不知道可以烧尸体杀僵尸），一路靠弓箭手枪猎枪突进，升级基本只升生命和武器，神的是每次眼看弹尽粮绝了的时候丫总能捡到几颗子弹，这一点真心是三上的特色，多种过关方式，而且永远保持紧张感。

作者: majian1 时间: 2014-10-15 02:13

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D

引用:

原帖由 @woodnymph 于 2014-10-15 01:40 发表
COD本来就很多不合理的地方啊，233我是说COD里面的僵尸设计是没问题的，COD的武器设计是不合理，但是僵尸设计好像没什么问题，不像恶灵的僵尸，明明用一根火柴就能快速燃烧掉的（身上沾满了易燃物），却还喜欢手举一个火把，扎堆在火堆旁边啃尸体，这个设定是不是很脑残？

明明可以避免这种明显的漏洞却不屑于去做，呵呵厚

说到底，就是这煞笔火柴的设定和生化4开始的傻逼体术设定一样2b。。

火柴这个东西和体术起差不多的作用，配合枪械有更多战术选项，看起来虽然比体术还蠢，但的的确确增添了更多游戏乐趣，所以……必须有，也许是别的什么，但一定会有一个类似的设定。
三上一直强调这是个恐怖生存游戏，那自然子弹就少，不会让你有光是突突突就能干掉全部怪的事情发生，假如没有火柴这种道具，玩家见到大多数怪除了跑路几乎很难有多重选择，这种玩法很难吸引玩家重复游戏，因为太单调机械而且毫无爽快感。三上做的游戏其实一直挺注重要让玩家玩得爽的，那么在一个此类型游戏中，既要让玩家觉得恐怖害怕，又得让玩家在游戏过程中体验爽快感，那就必须在正面打枪和抱头逃命里添加一个杠杆，一个味精，这个东西玩好了，会给予玩家一种绝妙的平衡感和不一样的游戏乐趣。

所以楼主喷bio4的体术是sb，我是绝对不认同的，基于同样原因，火柴在这个游戏里也有必须存在的理由。

本帖最后由 majian1 于 2014-10-15 02:15 通过手机版编辑

作者: mushroommg 时间: 2014-10-15 02:41

LZ有句话深得我心：傻逼体术比枪牛逼的2b设定
本人痛恨体术。。。

作者: 混血王子 时间: 2014-10-15 03:08

引用:

原帖由 majian1 于 2014-10-15 02:13 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
火柴这个东西和体术起差不多的作用，配合枪械有更多战术选项，看起来虽然比体术还蠢，但的的确确增添了更多游戏乐趣，所以……必须有，也许是别的什么，但一定会有一 ...

https://www.youtube.com/watch?v=FjngXYrsVEo

这位仁兄捡了火炬以为是照明用的，遇到怪都先把火炬放地下换枪打，一路全是突突突，几乎不用火柴，目前第9章了，很乐的视频，我觉得这游戏将来有的是可以研究的地方

作者: 混血王子 时间: 2014-10-15 03:10

引用:

原帖由 混血王子 于 2014-10-15 03:08 发表

 https://www.youtube.com/watch?v=FjngXYrsVEo

这位仁兄捡了火炬以为是照明用的，遇到怪都先把火炬放地下换枪打，一路全是突突突，几乎不用火柴，目前第9章了，很乐的视频，我觉得这游戏将来有的是可以研究 ...

其实lz应该喷的是为什么游戏里会出现老鼠和蝙蝠陀着一个菩萨像到处跑:D

作者: mushroommg 时间: 2014-10-15 05:08

哈哈哈马上回家开玩儿~老婆打电话说盘已经到啦

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-10-15 07:05

老子用控制台改了画面比例，然后黑屏的时候中间一黑条，上面下面露出了主角的头顶，下面露出了主角的屁股
妈的老子的时间都凝固了……

去你妈的日本鬼子，去你妈的被傻子打

作者: shaosuqi 时间: 2014-10-15 07:29

posted by wap, platform: iPhone
我想知道这游戏不会就是聚怪再用柴火烧吧，感觉会很无聊

作者: Mas 时间: 2014-10-15 08:08

posted by wap, platform: iPhone
reddit上的图
笑喷了

作者: thetable 时间: 2014-10-15 08:08

posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
暗杀你妈比，现在什么游戏都暗杀，滚你妈比的，全都比十几年前mgs1都不如，mgs越做越丰富，这帮欧美大作就只会蹲下来走过去背后插一刀。三上当初认为越肩比背后视角好，再配上16:9和精妙的关卡设计，现在呢，随欧美这帮人头猪脑捡小岛十几年前玩剩下的吃。以前我还觉得欧美掘起的一个原因是出了个死亡空间，现在这两年欧美全都在流行暗杀播片一周目神作，玩法本身弱智得玩命。你要说哎呀你没要进去呀这里面也有的可研究的呀，我还扫雷也有的可研究了，我要的是创意，好玩，不是用三维软件搞一个楼搞一个人让你在里面走来走去浏览精美的材质和光影效果。日厂还有个任天堂在，而欧美我发现在研究好玩创意的全都是独立和二三线

作者: Biohazard0 时间: 2014-10-15 08:18

木头你这是严重解毒贴啊

作者: 20396 时间: 2014-10-15 08:21

posted by wap, platform: iPhone
有多少人跟楼主一样不会开门？轻点一次是慢慢开，快速双击是踹门

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-15 08:27

引用:

原帖由 20396 于 2014-10-15 08:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
有多少人跟楼主一样不会开门？轻点一次是慢慢开，快速双击是踹门

作者: -_-||| 时间: 2014-10-15 08:35

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @thetable 于 2014-10-15 08:08 发表
暗杀你妈比，现在什么游戏都暗杀，滚你妈比的，全都比十几年前mgs1都不如，mgs越做越丰富，这帮欧美大作就只会蹲下来走过去背后插一刀。三上当初认为越肩比背后视角好，再配上16:9和精妙的关卡设计，现在呢，随欧美这帮人头猪脑捡小岛十几年前玩剩下的吃。以前我还觉得欧美掘起的一个原因是出了个死亡空间，现在这两年欧美全都在流行暗杀播片一周目神作，玩法本身弱智得玩命。你要说哎呀你没要进去呀这里面也有的可研究的呀，我还扫雷也有的可研究了，我要的是创意，好玩，不是用三维软件搞一个楼搞一个人让你在里面走来走去浏览精美的材质和光影效果。日厂还有个任天堂在，而欧美我发现在研究好玩创意的全都是独立和二三线

你在说啥？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-10-15 08:46

整个人都不好了……

作者: tripx 时间: 2014-10-15 09:11

其实有些观点是同意楼主的，但这肯定是三上在资金局限下的全力之作了，再看看mt的评分那么差，真是于心不忍，还是好好玩吧，今后日式游戏能玩一款是一款了。

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-15 09:13

posted by wap, platform: Nokia Lumia 920

引用:

原帖由 @tripx 于 2014-10-15 09:11 发表
其实有些观点是同意楼主的，但这肯定是三上在资金局限下的全力之作了，再看看mt的评分那么差，真是于心不忍，还是好好玩吧，今后日式游戏能玩一款是一款了。

评分还可以，画面确实不行，游戏好玩。

作者: ZKF 时间: 2014-10-15 09:14

就生化而言，手拿散弹枪轰不烂门非要找钥匙都能忍，就别在意火把的事儿了。

作者: sxyzero 时间: 2014-10-15 09:16

posted by wap, platform: Android
画面饱和度太高。很刺眼

作者: kakalu 时间: 2014-10-15 09:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @woodnymph 于 2014-10-15 01:40 发表
COD本来就很多不合理的地方啊，233我是说COD里面的僵尸设计是没问题的，COD的武器设计是不合理，但是僵尸设计好像没什么问题，不像恶灵的僵尸，明明用一根火柴就能快速燃烧掉的（身上沾满了易燃物），却还喜欢手举一个火把，扎堆在火堆旁边啃尸体，这个设定是不是很脑残？

明明可以避免这种明显的漏洞却不屑于去做，呵呵厚

说到底，就是这煞笔火柴的设定和生化4开始的傻逼体术设定一样2b。。

我觉得体术有趣味性有挑战有高回报
这不就是游戏一个奇思妙想的完美体现吗
如果抓住游戏某个不合理的地方来评判那真实合理的游戏又有几个

作者: hugang 时间: 2014-10-15 09:30

一句话总结：LZ已老。。。

作者: zichuanle 时间: 2014-10-15 09:51

别的不说，这两条黑边实在太感人了

作者: linchen0_0 时间: 2014-10-15 09:58

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-15 08:08 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
暗杀你妈比，现在什么游戏都暗杀，滚你妈比的，全都比十几年前mgs1都不如，mgs越做越丰富，这帮欧美大作就只会蹲下来走过去背后插一刀。三上当初认为越肩比背后视角好， ...

话糙理不糙！修饰下会更好！希望更多人看到！

作者: sirforest 时间: 2014-10-15 09:59

为了乐趣而产生的不合理设定从来都一直存在，生4也处处都是不合理的情景。比如点一下头踹一脚，你能说这种频繁的操作合理么？现在只让人感觉很滑稽，但不可否认的是，这样的做法的确很好玩，很有节奏感。我想三上做游戏一直有这种Combo式打法的习惯，从他做迪士尼游戏起就有了。

当然，设定的不合理也有度之分，过了可以喷，但是游戏好玩的话，其实并不能作为一个巨大的缺点上纲上线。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 10:52

引用:

原帖由 20396 于 2014-10-15 08:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
有多少人跟楼主一样不会开门？轻点一次是慢慢开，快速双击是踹门

回去试了下，果然是，这点我喷错了，233

我每次都是踹门，可想而知这游戏的恐怖气氛有多差，要是能感到恐怖的话开门肯定只敢慢慢按一下

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 10:54

引用:

原帖由 shaosuqi 于 2014-10-15 07:29 发表
posted by wap, platform: iPhone
我想知道这游戏不会就是聚怪再用柴火烧吧，感觉会很无聊

是，设计的就是这么打，烧的时候无敌时间很短，怪物在地上着火判定时间和范围也不大，妄图想烧一群基本不太可能

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 10:55

引用:

原帖由 AikenShaw 于 2014-10-15 09:13 发表
posted by wap, platform: Nokia Lumia 920
评分还可以，画面确实不行，游戏好玩。

画面不是问题，你看我喷了画面么，不喷的，这画面素质已经在平均线以上我很满足了。。

换成MH4这种我就盯着画面喷了

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 11:01

引用:

原帖由 majian1 于 2014-10-15 02:13 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
火柴这个东西和体术起差不多的作用，配合枪械有更多战术选项，看起来虽然比体术还蠢，但的的确确增添了更多游戏乐趣，所以……必须有，也许是别的什么，但一定会有一个类似的设定。
三上一直强调这是个恐怖生存游戏，那自然子弹就少，不会让你有光是突突突就能干掉全部怪的事情发生，假如没有火柴这种道具，玩家见到大多数怪除了跑路几乎很难有多重选择，这种玩法很难吸引玩家重复游戏，因为太单调机械而且毫无爽快感。三上做的游戏其实一直挺注重要让玩家玩得爽的，那么在一个此类型游戏中，既要让玩家觉得恐怖害怕，又得让玩家在游戏过程中体验爽快感，那就必须在正面打枪和抱头逃命里添加一个杠杆，一个味精，这个东西玩好了，会给予玩家一种绝妙的平衡感和不一样的游戏乐趣。

有一点你错了，火柴和体术不一样，体术还能说是要combo要爽快，火柴纯粹是把怪打倒之后才能烧的，而且判定不太强，经常烧的动作出一半被人打断，如果提早烧，因为烧的范围很小，会发现其他怪直接从烧着的尸体上踩过来了，喷了，为啥死了就像浑身有汽油一样一点就着，能动的时候就完全无视火焰。。

要增加打法，我觉得完全可以像MGS一样，把敌人尸体拖着送火堆焚烧掉，对不对？或者让玩家收集木柴和汽油（我看游戏里面做了很多汽油桶）做火把烧，火把做成消耗品也没问题，总比一根小小的火柴看上去靠谱吧。

另外，增加个燃烧瓶会死（空瓶+布+汽油合成）？就和里面手榴弹一样作用啊，但是真实很多。。只能说这些制作人为啥会连这么简单可行的思路也想不到

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-15 11:08

posted by wap, platform: Nokia Lumia 920
我猜三上就是不想主角太强力，不然压迫感从何而来？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-10-15 11:40

这游戏最难受是那个眼镜佬
动作表情超级日式的感觉……
太做作了

作者: majian1 时间: 2014-10-15 12:15

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-15 11:01 发表

有一点你错了，火柴和体术不一样，体术还能说是要combo要爽快，火柴纯粹是把怪打倒之后才能烧的，而且判定不太强，经常烧的动作出一半被人打断，如果提早烧，因为烧的范围很小，会发现其他怪直接从烧着的尸体上踩 ...

按你自己说的，真做成这样你会不会狂喷三上是个大傻逼，精神上垮了，已经毫无创造力，只会抄小岛16年前就搞出来的东西？我觉得我多半会喷......233

如果从游戏真实性和游戏乐趣两方取舍，那就还是选后者吧，毕竟游戏好玩最重要。至于火柴的设定蠢不蠢，到了高难度才能看得出，现在玩普通模式可以一路平推，噩梦模式就未必，也许那个时候这东西的重要性才会体现吧。

另外，这个游戏实在太过血腥了。

作者: quki 时间: 2014-10-15 12:42

引用:

原帖由 thetable 于 2014-10-15 08:08 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
暗杀你妈比，现在什么游戏都暗杀，滚你妈比的，全都比十几年前mgs1都不如，mgs越做越丰富，这帮欧美大作就只会蹲下来走过去背后插一刀。三上当初认为越肩比背后视角好， ...

喷了，虽然我是MGS粉，但MGS有多种暗杀？核心乐趣不就是枪对着小兵JJ要狗牌吗？MGS的乐趣更多在于为游戏性和趣味性而制作的有趣细节，杀人玩法从来不是MGS的重点。你要说暗杀花头，分裂比MGS不多多了，倒吊杀双脚撑墙杀铁管杀毒气弹声音地雷，五代后的暴力破门，本格和无脑的都有。

喷美呆傻大三粗思路没问题，例子找的太不对，你要喷法国厨子，结果说都不如我家楼下苍蝇馆的辣子鸡，有什么意义

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-15 12:54

这么说吧
这游戏的细节基本上不能计较
楼主说的火柴和火把还算小事
互动的一些动作游戏明显没有调整，比如你拿东西或者拆陷阱的时候经常出现主角把手往左边伸但东西在右边的情况
三上做了这么多年游戏这些细节肯定不是不懂，但他没钱没时间再做调整了

有人拿MGS举例子，小岛在这些鸡蛋挑骨头的问题上一向是很注意的，比如MGS1你抱住鼻涕厕所男强尼佐佐木不放，过一阵子Snake也会感冒，不断打喷嚏，要找感冒药，或者挺十几分钟，喷嚏才会结束
这些人工细节都是一点一点添加的，需要钱需要时间，而三上现在二者都缺
当然非要挑骨头的话MGS也有类似的问题，什么游戏都有

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-10-15 13:00

别细节了
某个把手前面几米就开始按A
然后主角噌一下飘过去把把手抓住，跟看驱魔人似的，我艹比整个游戏里面任何一个惊悚元素都惊悚

作者: zero3rd 时间: 2014-10-15 13:22

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @ZKF 于 2014-10-15 09:14 发表
就生化而言，手拿散弹枪轰不烂门非要找钥匙都能忍，就别在意火把的事儿了。

所以当能破门的爆发和生化4出现以后，我就把其他生化扔到一边只看剧情了。当年玩生化2我就因为一时规划不好被一扇门堵住了，想到又要绕远路，一时脑抽愤怒地向那扇门倾泻了自己身上的所有弹药然后重新开始。

本帖最后由 zero3rd 于 2014-10-15 13:23 通过手机版编辑

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 13:49

引用:

原帖由 majian1 于 2014-10-15 12:15 发表
至于火柴的设定蠢不蠢，到了高难度才能看得出，现在玩普通模式可以一路平推，噩梦模式就未必，也许那个时候这东西的重要性才会体现吧。

我是噩梦难度开局，没打过普通难度，现在第6章，打打停停，不是很吸引我，但是勉强能玩

每一章的长度实在太短了，如果熟门熟路的话搞不好几分钟就能打掉，orz

作者: 星之尘 时间: 2014-10-15 14:27

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
从格局上被tlou秒杀100遍

作者: -_-||| 时间: 2014-10-15 14:55

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2014-10-15 13:00 发表
别细节了
某个把手前面几米就开始按A
然后主角噌一下飘过去把把手抓住，跟看驱魔人似的，我艹比整个游戏里面任何一个惊悚元素都惊悚

凯子4也有这个情况啊，记得是爬楼梯还是啥的

作者: 无面 时间: 2014-10-15 22:01

我感觉吧，不合理的地方在游戏中可以有，但是要以增加玩家尤其是普通玩家的体验为主。cod回血是不合理，但是相比之下，不会出现弹尽粮绝卡关的去情况。至于对战，这影响更是忽略不计。halo改成护盾回复，就更合理了。

这个游戏，如果这种不合理没有增加玩家的体验，反而破坏了这种体验，那么喷液没啥吧

作者: ylgtx 时间: 2014-10-15 22:30

这游戏难度高啊，被电锯搞死十几次了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-15 22:33

引用:

原帖由 ylgtx 于 2014-10-15 22:30 发表
这游戏难度高啊，被电锯搞死十几次了

多利用环境而不是武器本身去杀敌
做不到的话，上塔楼拿材料，组装4把闪光箭，配合匕首QTE一举干掉他

作者: foyo 时间: 2014-10-15 22:34

游戏最大的问题是视角，经常晕头转向，居然还没有地图！！！！！！

作者: woodnymph 时间: 2014-10-15 23:30

引用:

原帖由 ylgtx 于 2014-10-15 22:30 发表
这游戏难度高啊，被电锯搞死十几次了

找三堆草堆，等电锯走过来点火，时机把握好，然后随便打几发子弹，搞定。。。噩梦难度

作者: grammyliu 时间: 2014-10-15 23:38

posted by wap, platform: iPhone
第三章攻关中，被电锯男搞死好几次，慢慢搜集材料合成弓箭准备下班后再干一票，好久没这么愿意钻研一部游戏了，三上gj。

作者: matiechan 时间: 2014-10-16 00:31

posted by wap, platform: iPhone
今天刚拿到PS4版本，开机就有个80多MB的升级。
画面一般，帧率果然同试玩版一样不高。
刚过了第二章，游戏不错，有生4的影子，满足了。
想问一下，游戏里面附带的那个生存包下载码，下载了以后怎么用？

作者: 屠狗者 时间: 2014-10-16 00:58

刚开始玩，感觉不错，一开始就入戏了，回想生化5和6都陷入一个错误的怪圈，就是双人合作，硬是把关卡的起伏变化整成了一个大块打怪区，6代更是追风做表现，对于恐怖AVG来说这就是个误区，试想恶灵附身也做成双人会是怎么样的一种情况

作者: 比卡丘 时间: 2014-10-16 01:46

posted by wap, platform: Firefox
刚打完第二章，玩起来真是一万种不爽啊

作者: grammyliu 时间: 2014-10-16 02:01

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @matiechan 于 2014-10-15 09:31 发表
今天刚拿到PS4版本，开机就有个80多MB的升级。
画面一般，帧率果然同试玩版一样不高。
刚过了第二章，游戏不错，有生4的影子，满足了。
想问一下，游戏里面附带的那个生存包下载码，下载了以后怎么用？

PC版我调回30帧真心没法玩下去。。。

作者: grammyliu 时间: 2014-10-16 02:01

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @matiechan 于 2014-10-15 09:31 发表
今天刚拿到PS4版本，开机就有个80多MB的升级。
画面一般，帧率果然同试玩版一样不高。
刚过了第二章，游戏不错，有生4的影子，满足了。
想问一下，游戏里面附带的那个生存包下载码，下载了以后怎么用？

已经在你的物品里了，提示说第三章开始后就可以用了。

作者: king8910213 时间: 2014-10-16 08:28

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-15 22:33 发表

多利用环境而不是武器本身去杀敌
做不到的话，上塔楼拿材料，组装4把闪光箭，配合匕首QTE一举干掉他

操闪光闪到后有qte吗？？我刚杀完保险柜头已经干掉两个电锯男都不知道

，不过第一个是引到另一个有针刺机关的屋子里四次针刺搞死了
目前感觉BOSS战有点简单了，挺套路化的，贞子和保险柜头都挺简单，难度是survival不知道别的难度有变化没

作者: grammyliu 时间: 2014-10-16 08:55

引用:

原帖由 king8910213 于 2014-10-15 17:28 发表

操闪光闪到后有qte吗？？我刚杀完保险柜头已经干掉两个电锯男都不知道，不过第一个是引到另一个有针刺机关的屋子里四次针刺搞死了
目前感觉BOSS战有点简单了，挺套路化的，贞子和保险柜头都挺简单，难度是 ...

我在youtube上看了视频，闪光后，蹲下靠近boss可以用匕首扎他，如果扎死他可以解锁一个成就（奖杯）。

作者: CrAdLe 时间: 2014-10-16 09:24

深圳的正版游戏团购折扣店怎么发货这么慢啊，你们都快通了，他还没发货！

作者: stonex 时间: 2014-10-16 09:43

第一章逃生的时候蹲着跟在电锯男后面发现有QTE提示扑上去一刀爆头结果被反杀

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-16 09:46

posted by wap, platform: Nokia Lumia 920
玩到第五章，游戏不错，就是画面比较挫，恶灵附身和死刑犯1感觉类似，玩起来容易感觉累。。。

作者: bagfyuea 时间: 2014-10-16 12:26

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-14 23:57 发表
至于肚子饿不饿，困不困，这些在极端条件下完全可以忍住的，不吃不睡觉72小时会死嘛？很明显，不会，

玩个游戏你至于这么较真么？
72小时不大小便在极端条件下也是完全可以忍住的？？！

作者: bagfyuea 时间: 2014-10-16 12:37

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-10-15 00:03 发表

自动回血是不合理啊，但是可以有真实模式啊，不会自动加血的那种，战地3就有

刚刚讨论的是僵尸设定合不合理，至少cod里面僵尸看上去比恶灵俯身的僵尸合理，只要承认这点就行了，233

僵尸合理？
那么僵尸是从何而来的呢？为什么会有这东西？

作者: shuxiaofei 时间: 2014-10-16 12:49

posted by wap, platform: VIVO Xplay
每一代生化不都是这样？身上背着各种重型武器，rpg都有，还要为了开一扇门到处绕圈找钥匙

本帖最后由 shuxiaofei 于 2014-10-16 12:50 通过手机版编辑

作者: woodnymph 时间: 2014-10-16 13:08

引用:

原帖由 bagfyuea 于 2014-10-16 12:37 发表

僵尸合理？
那么僵尸是从何而来的呢？为什么会有这东西？

病毒感染，说不定埃博拉变种几十次之后就有了，这是完全可以理解的事情，只不过目前的病毒还没变异到那一步而已。。

作者: woodnymph 时间: 2014-10-16 13:11

12章以后，我草，各种僵尸带枪，手枪，冲锋枪，弩，草泥马三上，你这是僵尸还是特种部队啊？

对了，还有雷管，三上你他妈的可以解释下，为啥大脑都被扎穿的，应该没有逻辑思考能力的僵尸会瞄准开枪，点火扔雷管嘛？？

回到真实世界后，就开始狂抄TLOU了，真心不要脸，地震后的都市也好，在大楼和大楼的空地处，设个水塘里面有食人兽也好，满满的TLOU的即视感，orz三上你可不可以不要这么无耻？

作者: woodnymph 时间: 2014-10-16 13:13

引用:

原帖由 bagfyuea 于 2014-10-16 12:26 发表

玩个游戏你至于这么较真么？
72小时不大小便在极端条件下也是完全可以忍住的？？！

设定极端不合理的地方拉出来喷不是很正常么？

照你这么说玩游戏不用较真，那那些游戏杂志的评分为啥那么较真？

大小便这事属于完全没必要做到游戏里面的事情，不做很正常

作者: king8910213 时间: 2014-10-16 13:14

引用:

原帖由 grammyliu 于 2014-10-16 08:55 发表

我在youtube上看了视频，闪光后，蹲下靠近boss可以用匕首扎他，如果扎死他可以解锁一个成就（奖杯）。

就是说还是暗杀攻击啊，打这么长确实没怎么用闪光，冰冻箭也没用过，不知道怎么样

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)