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标题: [其他] 命运raid最后一关让我找到以前玩fc游戏的感觉赞 [打印本页]

作者: mting 时间: 2014-10-6 01:28 标题: 命运raid最后一关让我找到以前玩fc游戏的感觉赞

容错率非常低 6个人只要有一个人失误就很大几率导致团灭
整个过程大约5-10分钟这里面基本上不允许有操作失误
第一次打过的时候感觉太爽了

作者: mouseguard 时间: 2014-10-6 02:22

posted by wap, platform: iPhone
要第二第三第一百次打还有兴奋感就算成功了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 02:30

作者: MATCH_MORTAL 时间: 2014-10-6 09:12

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
怎么感觉楼上主要是命运的帖子就要进来踩一脚，多大仇呀。。。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-10-6 09:47

我艹
尼莫老师的图好像非常形象啊

作者: 正义的化身 时间: 2014-10-6 10:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @MATCH_MORTAL 于 2014-10-6 09:12 发表
怎么感觉楼上主要是命运的帖子就要进来踩一脚，多大仇呀。。。

确实有点倾向性明显，不过这游戏确实有点单调，自己喜欢就好～

作者: tripx 时间: 2014-10-6 10:34

这游戏的敌人无论是杂兵还是BOSS从头到尾就没说过啥话，也就过场剧情里自己人例行公事说两句，还长的丑到死。

作者: pencil 时间: 2014-10-6 12:05

只有我看不懂那几个图是什么意思吗....
我只知道是fc游戏图往上贴...

作者: tlotr 时间: 2014-10-6 12:08

狗洞刷怪

作者: madrista7 时间: 2014-10-6 12:27

狗洞刷怪早刷不了了，棒机十一前就补丁修正了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 12:30

引用:

原帖由 pencil 于 2014-10-6 12:05 发表
只有我看不懂那几个图是什么意思吗....
我只知道是fc游戏图往上贴...

kotaku的PS大赛竞选图
不是Raid，是狗洞

引用:

原帖由 madrista7 于 2014-10-6 12:27 发表
狗洞刷怪早刷不了了，棒机十一前就补丁修正了

图里那个狗洞是废了，但是玩家找到了新狗洞
之所以找狗洞的原因还是副本回报率太低，所以不改进副本光修改狗洞是没用的
这周的补丁大幅削弱了BOSS又臭又长的HP，才让下副本的积极性提升了一下

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 12:32 编辑 ]

作者: 北平孤儿 时间: 2014-10-6 12:45

posted by wap, platform: Windows
高端黑啊。。。

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 12:49

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 12:30 发表

kotaku的PS大赛竞选图
不是Raid，是狗洞

图里那个狗洞是废了，但是玩家找到了新狗洞
之所以找狗洞的原因还是副本回报率太低，所以不改进副本光修改狗洞是没用的
这周的补丁大幅削弱了BOSS又臭又长的HP，才让 ...

没玩过不要随便YY，狗洞的回报率一点都不高，也就是能刷钱而已，紫色以上的装备刷小怪的掉落率极低，只是总有手残的玩家愿意无脑刷而已。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 13:02

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 12:49 发表
没玩过不要随便YY，狗洞的回报率一点都不高，也就是能刷钱而已，紫色以上的装备刷小怪的掉落率极低，只是总有手残的玩家愿意无脑刷而已。

问题是打Strike掉紫装的概率也是不高的，而且BOSS的HP太长，三个人给装备好坏也是随机的，你功劳最大却不见得拿到最好的奖赏
这才是一堆人热衷于刷狗洞的原因，随时去，随时退，而打Strike的BOSS一样很无聊
（BOSS的AI低，很容易卡位，纯粹耗时间，搞死玩家的大都是周围刷出来的小兵，一会刷一波，技术再好的人一口气打半个小时也免不了烦躁，最后是死于烦躁死于无聊，而不是死于技术差，我不觉得这种BOSS设计就是有脑了，倒是Raid真正需要技术，比Strike更需要）
所以我说一直到这周出补丁把BOSS的HP削弱，才让玩家刷Strike的积极性上升

我看你之前的回帖比较理性，所以我就不和你说难听的了
认为别人“没玩过就随便YY”，那我一样可以说有的人是“玩过了就以为自己可以随便YY”
说的不是你，而是某个每次总是跳出来喊“Destiny的Raid秒杀WOW”的ID

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 13:24 编辑 ]

作者: DeepSearchz 时间: 2014-10-6 13:11

这是没玩过wow的节奏么

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 14:04

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 13:02 发表

问题是打Strike掉紫装的概率也是不高的，而且BOSS的HP太长，三个人给装备好坏也是随机的，你功劳最大却不见得拿到最好的奖赏
这才是一堆人热衷于刷狗洞的原因，随时去，随时退，而打Strike的BOSS一样很无聊
（BO ...

所以说你还是没玩过，只是看别人抱怨的东西拿来说事。

掉落装备是随机的，这个有问题吗？哪个网络游戏掉落不是随机的？看到别人掉的装备比自己好，心理不平衡抱怨一下，这就是游戏的问题？

刷高级strike副本不光是为了紫装，还有硬币和声望。硬币可以在每周六的神秘商人哪里直接换橙装。在不同的NPC那里提高声望也能得到紫装，有些阵营的声望升到3级开始每提升一级就直接送2个紫装，声望值本身也能直接买紫装。而且现在做女王的悬赏任务后每刷一次女王副本也必奖励紫装的。

相反，刷小怪得到紫装的概率是最低的，我玩到现在从来没在小怪身上拿到过紫装，刷狗洞纯粹是为了刷钱和拆垃圾装备得到点材料，刷狗洞是来钱最快的方法，这点无可否认。

玩家刷狗洞的原因还有一点你说的没错，就是可以随时去，随时退。对于时间少，又正好组不到队的玩家，刷狗洞是个不错的选择，不过我还是选择去做巡逻任务刷声望。至于是不是无脑，不管BOSS的AI有多低，最无脑、最无聊的肯定还是刷狗洞是不是？

作者: 苍龙 时间: 2014-10-6 14:15

wow 开荒时候容错率也很低:D :D

作者: 比卡丘 时间: 2014-10-6 14:19

posted by wap, platform: Firefox
遇到很难攻关的BOSS，配上热血的BGM，大家反复尝试艰苦攻克后还是蛮有成就感的

作者: dog 时间: 2014-10-6 14:27

posted by wap, platform: iPhone
宁可玩wow

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 14:29

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 14:04 发表

所以说你还是没玩过，只是看别人抱怨的东西拿来说事。

掉落装备是随机的，这个有问题吗？哪个网络游戏掉落不是随机的？看到别人掉的装备比自己好，心理不平衡抱怨一下，这就是游戏的问题？

刷高级strike副本 ...

你说的这些我当然知道，我又没说30了还要刷狗洞
热衷刷狗洞的是游戏刚发售那阵子碰到20-22和22-24这两个断层的人，他们可以不借助狗洞，然而只靠其他手段需要花更长的时间冲上去，一样很枯燥
（别说比狗洞丰富就不枯燥了，狗洞成了万能洗地的借口？我发那几张恶搞FC的图是搞笑的，又不是故意要喷狗洞，10月Strike调整后就不存在狗洞问题了，我在11L早就说得很明白）
过了这段门槛，到24再刷狗洞除了钱就没什么意义了
女王任务是固定给紫，但达不到24女王任务也很难办
真正根除狗洞问题还是要调整Strike，所以直到现在BOSS的HP削减了，狗洞的问题才算得到真正解决，玩家根据自己的喜好去打Strike

你光谈无聊的问题，却不谈情绪问题，如果Strike设定是时间越长奖励越好、或者成绩越高奖励越好，我相信就算BOSS的HP又臭又长也没这么多人抱怨
Bungie自己都承认原来的BOSS是懒婆娘裹脚布
没错，狗洞比BOSS更无聊，但狗洞本身至少是相对公平的，扔掉各种乱七八糟的变量影响，只剩下赌概率
我不是要为狗洞洗地，狗洞这事是Strike的BOSS战冗长导致的，倒是连Bungie自己都承认BOSS战无聊，BOSS战的地你们打算怎么洗？
这就是Bungie自己的问题，一开始就不应该把BOSS搞的又臭又长，如果一开始游戏就是现在这个补丁的状态，就不会有狗洞问题

掉装备随机的问题？在其他游戏里可能没问题，在Destiny里当然有问题，因为你不能和他人交易，掉了其他职业的装备只能给自己的小号，小号都没有就只能想办法处理掉
一样是这套小格局Coop，同类游戏比如PSO里，也有随机掉落装备，但至少随机的范畴比Destiny小得多，目的性更清晰

Destiny本身是一个刷子游戏，而Bungie之前从没做过刷子游戏，所以很多设定都是违背刷子类型惯例的
自己仔细想想，除了Raid，除了PVP，这游戏里有多少东西，是你想玩才玩，而不是为了刷某个东西的报酬而玩
这个问题在所有刷子游戏里都有，但在Destiny上做的尤其糟糕

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 14:51 编辑 ]

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 14:58

posted by wap, platform: HTC One

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 14:29 发表
你说的这些我当然知道，我又没说30了还要刷狗洞
热衷刷狗洞的是游戏刚发售那阵子碰到2022和2224这两个断层的人，他们可以不借助狗洞，然而只靠其他手段需要花更长的时间冲上去，一样很枯燥
（别说比狗洞丰富就不枯燥了，狗洞成了万能洗地的借口？我发那几张恶搞FC的图是搞笑的，又不是故意要喷狗洞，10月Strike调整后就不存在狗洞问题了，我在11L早就说得很明白）
过了这段门槛，到24再刷狗洞除了钱就没什么意义了
女王任务是固定给紫，但达不到24女王任务也很难办
真正根除狗洞问题还是要调整Strike，所以直到现在BOSS的HP削减了，狗洞的问题才算得到真正解决，玩家根据自己的喜好去打Strike

你光谈无聊的问题，却不谈情绪问题，如果Strike设定是时间越长奖励越好、或者成绩越高奖励越好，我相信就算BOSS的HP又臭又长也没这么多人抱怨
Bungie自己都承认原来的BOSS是懒婆娘裹脚布
没错，狗洞比BOSS更无聊，但狗洞本身至少是相对公平的，扔掉各种乱七八糟的变量影响，只剩下赌概率
我不是要为狗洞洗地，狗洞这事是Strike的BOSS战冗长导致的，倒是连Bungie自己都承认BOSS战无聊，BOSS战的地你们打算怎么洗？
这就是Bungie自己的问题，一开始就不应该把BOSS搞的又臭又长，如果一开始游戏就是现在这个补丁的状态，就不会有狗洞问题

掉装备随机的问题？在其他游戏里可能没问题，在Destiny里当然有问题，因为你不能和他人交易，掉了其他职业的装备只能给自己的小号，小号都没有就只能想办法处理掉
一样是这套小格局Coop，同类游戏比如PSO里，也有随机掉落装备，但至少随机的范畴比Destiny小得多，目的性更清晰

Destiny本身是一个刷子游戏，而Bungie之前从没做过刷子游戏，所以很多设定都是违背刷子类型惯例的
自己仔细想想，除了Raid，除了PVP，这游戏里有多少东西，是你想玩才玩，而不是为了刷某个东西的报酬而玩
这个问题在所有刷子游戏里都有，但在Destiny上做的尤其糟糕

升级到24级只需要蓝装，刷strike必奖励1到2件蓝装。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 15:42

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 14:58 发表
posted by wap, platform: HTC One
升级到24级只需要蓝装，刷strike必奖励1到2件蓝装。

对，只要蓝装就能24级，但只有各种护甲类才加Light，武器不加
你确定20级以后的Strike都必定奖励蓝色护甲？
而且Light要合计到54点才到24级，又不是随便每个蓝装都加15点的

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 16:38

posted by wap, platform: HTC One
18级以上的蓝装都加light，我就是靠蓝装升到24级的，甚至还有蓝装是在NPC那里买的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 16:47

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 16:38 发表
posted by wap, platform: HTC One
18级以上的蓝装都加light，我就是靠蓝装升到24级的，甚至还有蓝装是在NPC那里买的。

所闻非所答
蓝装加light又不代表随便凑一套蓝装就能凑到54点
只靠蓝装冲24级的话
刷到武器，不加Light
刷到同一部位但是加Light数相等
刷到非本职业的东西
这些都是会出现的情况

狗洞问题就是因为打Strike跟BOSS耗的时间太长，所以很多人干脆选刷狗洞纯赌几率，反正Strike也要赌
我也没要求一套破烂蓝装就能冲24，这是无理要求，但至少提升一下Strike的效率吧？
现在出补丁削弱BOSS，这个问题才解决

Raid和Strike不一样，Raid本身比Strike更复杂，也更有趣

要我说吧，那些刷狗洞的人还不如去打PVP，这游戏的PVP真的很有意思
问题是买这个游戏的人大部分都是冲着PVE去的，宣传方向问题，导致PVP被埋没了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 16:56 编辑 ]

作者: madrista7 时间: 2014-10-6 17:09

其实除了strike，其它模式都组不了野队也怪傻逼

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 17:11

引用:

原帖由 madrista7 于 2014-10-6 17:09 发表
其实除了strike，其它模式都组不了野队也怪傻逼

Raid不能随便匹配我可以理解，因为Raid要求高，随便找几个人硬着头皮打，有一个人出岔子就可能砸锅
所以想过去就得找熟人，这没问题
问题在于游戏本身社交系统不够完善，这是本体的缺陷，而不是Raid的缺陷

作者: 轻松熊 时间: 2014-10-6 17:13

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
全套20的蓝装能到24，我就是全蓝到24的。然后就能单刷女王本了。
这游戏最烂的地方就是社交系统……组队全靠qq群……

作者: mting 时间: 2014-10-6 19:50

野队其实没那么难组
你看见人以后看见孙燕的按一下 R3 然后点option 邀请他进来就可以
我做巡逻任务还有28级每日任务经常这样加人的
raid 我还作为野人去帮人白打过开门那个地方

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 19:54

posted by wap, platform: HTC One

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 16:47 发表
所闻非所答
蓝装加light又不代表随便凑一套蓝装就能凑到54点
只靠蓝装冲24级的话
刷到武器，不加Light
刷到同一部位但是加Light数相等
刷到非本职业的东西
这些都是会出现的情况

狗洞问题就是因为打Strike跟BOSS耗的时间太长，所以很多人干脆选刷狗洞纯赌几率，反正Strike也要赌
我也没要求一套破烂蓝装就能冲24，这是无理要求，但至少提升一下Strike的效率吧？
现在出补丁削弱BOSS，这个问题才解决

Raid和Strike不一样，Raid本身比Strike更复杂，也更有趣

要我说吧，那些刷狗洞的人还不如去打PVP，这游戏的PVP真的很有意思
问题是买这个游戏的人大部分都是冲着PVE去的，宣传方向问题，导致PVP被埋没了

你现在最大的问题就是没好好玩过游戏，仅凭网上的一些片面消息就下定论。
防具的light值不是随机的，只要是20级蓝装，升级满都是15 light。所以只要刷满4件20级的蓝装，无论有多破都能升到24级。
而且你不可能刷到不是本职业的蓝装，只有紫装会刷到非本职业的。

你20级的时候刷小怪只能刷到最高18级的装备，而且刷到紫装的几率极低。我玩了60小时没见过小怪出紫装，跟你说了刷狗洞就是为了刷钱，你咋就不信呢？

这游戏现在最大的问题是社交系统太薄弱，好友不多的话后期很累。其次就是内容太少……

作者: mting 时间: 2014-10-6 20:00

这游戏现在看来基本上是在慢慢优化进步的
开始我认为是个bl那样的游戏，其实和bl区别很大的
整体结构更像wow 当然棒鸡搞这套手段比伯利兹差很多但是现在我感觉起码整体在线人数还是有保障的 pvp和pve随机配对很容易就可以满员
然后棒鸡只要慢慢丰富内容就可以了不说能搞10年，搞个1 2年问题还是不大的
狗洞和boss血什么的我觉得根本不是什么问题，最高等级的东西只能raid出来狗洞就是升级过度一下，等到输出够了并且知道boss弱点以后，他血在长也没用啊

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-10-6 20:01

RAID？跟STEAM独占的杀戮间比RAID？哈哈~

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 20:14

引用:

原帖由 mting 于 2014-10-6 20:00 发表
狗洞和boss血什么的我觉得根本不是什么问题，最高等级的东西只能raid出来狗洞就是升级过度一下，等到输出够了并且知道boss弱点以后，他血在长也没用啊

BOSS血的问题我一直没提，因为觉得血多血少每个人的感受不一样，有人觉得血太多打起来无聊，也有人觉得血多耐打，打完后才有成就感，血太少了，一会就结束战斗不过瘾。
另外一点是因为这是个有等级和装备在的网游，你等级低DPS低，自然就觉得BOSS血厚。但是等级高了，装备好了，自然就不觉得了。所以抱怨BOSS血量多的主要是在游戏发售初期，现在很少见到有人这样抱怨了。

就我自己个人的感受来说，也不觉得boss的血量有问题。:D

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 20:19

引用:

原帖由 mting 于 2014-10-6 20:00 发表
这游戏现在看来基本上是在慢慢优化进步的
开始我认为是个bl那样的游戏，其实和bl区别很大的
整体结构更像wow 当然棒鸡搞这套手段比伯利兹差很多但是现在我感觉起码整体在线人数还是有保障的 pvp和pve随机配对很容 ...

http://www.vg247.com/2014/10/06/ ... chmaking-for-raids/
Bungie今天的回应：
“6人Raid对配合的要求极高，有一人出问题就会砸锅，所以我们没加配对搜索，让玩家自己找人。但最近出现了很多完全不认识的人临时组成的队伍也过了Raid，让我们感到吃惊，所以我们在考虑改变看法，给Raid加入配对功能”
其实要真是队伍里所有人都刷过几次Raid，纯野队也没问题，Bungie担心的是其中有人没打过拖后腿
这个统计数据在官方的服务器那边是可以查到的，估计以后会依此为凭证调整配对

Strike的BOSS血长倒不是难度高，仅仅是烦而已，哪怕真的死了，也大都是时间太长给烦死的，一不留神被刷出来的杂兵搞了
这跟Raid是两码事，Raid的节奏要好得多

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 20:23

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 20:14 发表
BOSS血的问题我一直没提，因为觉得血多血少每个人的感受不一样，有人觉得血太多打起来无聊，也有人觉得血多耐打，打完后才有成就感，血太少了，一会就结束战斗不过瘾。
另外一点是因为这是个有等级和装备在的网 ...

Destiny的任务本来就有难度和级别的区别
基本上是什么级别的队伍就打什么难度的任务，互相对应
所以数值设定出问题了就是出问题了，这是Bungie自己都承认的事

作者: mting 时间: 2014-10-6 20:27

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 20:19 发表

 http://www.vg247.com/2014/10/06/ ... chmaking-for-raids/
Bungie今天的回应：
“6人Raid对配合的要求极高，有一人出问题就会砸锅，所以我们没加配对搜索，让玩家自己找人。但最近 ...

raid 配对其实只要检查一下有没有打过raid就ok
比如玩过3次的野队肯定没问题的

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 20:27

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 20:23 发表

Destiny的任务本来就有难度和级别的区别
基本上是什么级别的队伍就打什么难度的任务，互相对应
所以数值设定出问题了就是出问题了，这是Bungie自己都承认的事

所以我从来不反驳你说BOSS血量的问题，只是上面有人和我感受一样才提一下。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 20:34

引用:

原帖由 mting 于 2014-10-6 20:27 发表
raid 配对其实只要检查一下有没有打过raid就ok
比如玩过3次的野队肯定没问题的

这么弄当然没问题
但是1次Raid都没玩过的人，6个纯新手组在一起，效果肯定不好
你要把新手和老手混合配对，老手又觉得新人拖后腿了
如果真弄个“打过几次Raid才允许你配对”的设计，逻辑上讲的通，但是不好说出口，搞得像歧视一样……

所以我前面说Bungie不给Raid加配对我可以理解，他们这么做，是有一定道理的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 20:36 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 20:56

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 20:27 发表

所以我从来不反驳你说BOSS血量的问题，只是上面有人和我感受一样才提一下。

我3L贴的图是回应标题“FC游戏”而搞笑的，我在11L也说了，我并不是故意拿狗洞找茬
我如果是找茬干嘛不贴kotaku上面更难看的PS图？没必要
因为十一期间的补丁已经把一些问题解决的比较合理了，对于Strike的BOSS数值我现在没什么异议

至于这个游戏的未来规划，我只能说短期的补丁可以解决那些显著问题
但架构的问题不是小补丁能解决的，想要让这个品牌运营十年，就不能用这种头疼医疼脚痛医脚的做法
Destiny真正需要的是一个类似FF14重生版的回炉重造过程
问题是Bungie和动视现在的关系很紧张，两家虽然不至于立刻翻脸，但未来投入能否按原计划进行，现在已经很悬了
如果官方不发话，也许要等到明年两个DLC发售完毕之后，外人才能看出动视的决断如何

我真正关心的也就是这个，和游戏之前的疑似推倒重来的开发历程到底如何
如果之前Bungie留下的半成品够多，那在较短的几年内，Destiny有可能把之前承诺的东西，从内容到架构，一一实现
如果留下的东西不够多，或者Bungie和动视的任何一方选择保守作风，那Destiny就再也不可能达到承诺的水平了

所以我现在真正盯着的信息，是关于游戏开发变故与合同细节的信息
基本上每天都能从各方渠道里挤出一点，只是我没整理完，也就暂时没有在论坛更更新
这些是过去的东西，但作为整个系列的根基，会左右它未来的命运

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 20:58 编辑 ]

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 21:47

posted by wap, platform: HTC One

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 20:56 发表
我3L贴的图是回应标题“FC游戏”而搞笑的，我在11L也说了，我并不是故意拿狗洞找茬
我如果是找茬干嘛不贴kotaku上面更难看的PS图？没必要
因为十一期间的补丁已经把一些问题解决的比较合理了，对于Strike的BOSS数值我现在没什么异议

至于这个游戏的未来规划，我只能说短期的补丁可以解决那些显著问题
但架构的问题不是小补丁能解决的，想要让这个品牌运营十年，就不能用这种头疼医疼脚痛医脚的做法
Destiny真正需要的是一个类似FF14重生版的回炉重造过程
问题是Bungie和动视现在的关系很紧张，两家虽然不至于立刻翻脸，但未来投入能否按原计划进行，现在已经很悬了
如果官方不发话，也许要等到明年两个DLC发售完毕之后，外人才能看出动视的决断如何

我真正关心的也就是这个，和游戏之前的疑似推倒重来的开发历程到底如何
如果之前Bungie留下的半成品够多，那在较短的几年内，Destiny有可能把之前承诺的东西，从内容到架构，一一实现
如果留下的东西不够多，或者Bungie和动视的任何一方选择保守作风，那Destiny就再也不可能达到承诺的水平了

所以我现在真正盯着的信息，是关于游戏开发变故与合同细节的信息
基本上每天都能从各方渠道里挤出一点，只是我没整理完，也就暂时没有在论坛更更新
这些是过去的东西，但作为整个系列的根基，会左右它未来的命运

我反驳的只是你11楼说的因为副本回报率低玩家才刷狗洞，说了你一句YY你就急了。

我29楼说的对不对？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-6 22:00

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 21:47 发表
posted by wap, platform: HTC One
我反驳的只是你11楼说的因为副本回报率低玩家才刷狗洞，说了你一句YY你就急了。

我29楼说的对不对？

你要反驳，拿出东西，就像29L那样的详细说法，可以
问题是你29L的说法也不是游戏的全貌
削弱BOSS的补丁是最近刚出的，给紫装的女王任务也不是一开始就有的
不要搞得刚发售时一堆人刷狗洞都成了不存在的事情
引导性本身就差，20级以后容易茫然
而且刷狗洞一开始确实能在短时间内刷出紫装，后来Bungie出补丁修改了掉率才变化
（紫盒子是有的，能不能从里面开出紫装要看运气，10月的色盲治疗补丁出来之前，开盒子本来就要看运气，鉴定师色盲这件事本身和狗洞没关系）
再说一堆人宁可刷狗洞本身就源于奖励系统的和Strike数据失败

打算抓住我一个说的不准确的地方当作救命稻草不放么？
不要以为我是存心黑这个游戏
我没反对过这游戏的画面、音乐、手感、PVP、Raid
其他方面，我就是想说什么也不是现在，现在只是暖暖身罢了
至少我现在每天关注的不是游戏本身如何，而是开发和法律的问题
不要以为我是道听途说就过来下定论了，游戏本身现在什么样根本不是我关注的重点
你认为我说错了某些事情，拿出东西去证明，当然没问题
我还没天真到第一批救火补丁都没出完就下定论

再说有的人确实玩过游戏也在满嘴跑火车
原来玩了游戏就是丹书铁券，玩过了就可以随便YY，无视任何缺点？
像29L那样能拿出东西，我接受
至于那种满嘴跑火车拿不出东西的，我干嘛要跟他们客气

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 22:28 编辑 ]

作者: 五角星 时间: 2014-10-6 23:04

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-6 22:00 发表

你要反驳，拿出东西，就像29L那样的详细说法，可以
问题是你29L的说法也不是游戏的全貌
削弱BOSS的补丁是最近刚出的，给紫装的女王任务也不是一开始就有的
不要搞得刚发售时一堆人刷狗洞都成了不存在的事情
引 ...

什么叫全貌？和一个没好好玩过游戏的人讨论，我还要把游戏的全套系统和更新历史都说一下？

你一直在提削弱BOSS的补丁，这个我自己的感受是“我几乎没感觉到削弱”，不过这个星期国庆，我玩的不多，所以我的感受可能有偏差。
但是BOSS没削弱之前，玩家也从来不缺动力，什么原因我之前说了。

刷狗洞是因为“奖励系统和strike数据失败”，这点我还是不能苟同。狗洞是因为刷怪太快的bug才形成的，如果按照正常的刷怪时间，狗洞根本没有什么价值。

你提到游戏的引导系统做的不好，这个我承认，我到20级的时候也不知道该怎么继续升级。还有游戏的社交系统烂，和游戏内容少，都没错。

至于你是不是在黑，大家看在眼里，各自心里都有定论是不是。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-10-7 00:45

引用:

原帖由 五角星 于 2014-10-6 23:04 发表

什么叫全貌？和一个没好好玩过游戏的人讨论，我还要把游戏的全套系统和更新历史都说一下？

你一直在提削弱BOSS的补丁，这个我自己的感受是“我几乎没感觉到削弱”，不过这个星期国庆，我玩的不多，所以我的感受 ...

我知道你是能拿出东西，就事论事的人，这些问题的来龙去脉，这帖子里说的差不多了，我也没想再争执什么
系统上你认为我说的细节有问题，像29L那样拿出东西来，我当然接受
更新历史我隔一阵子会留意一下，看的就是他们改进了什么

http://www.gamespot.com/articles ... -opt-/1100-6422565/
http://www.bungie.net/7_Update-1 ... News/News?aid=12235

BOSS补丁是我没看清楚，Bungie之前在采访里经常把鉴定色盲和BOSS皮厚放在一起说，我以为他们放在一个补丁里改进
10月3号的1.0.2补丁只改进了色盲，没削弱BOSS的HP，但是给几个副本加了蓝装和紫装的掉落，包括第一次挑战一些日常和周常的几率
这样的奖励就算是更合理一些了
至于BOSS的HP补丁，他们的承诺是“Soon”，现在还没有，但很快就来了
改变幅度，按照官方以前在论坛的说法，BOSS的血量会削到原版的七成左右，对玩家造成的伤害也会调整，稍微增加一些容错性
总之官方承诺很快就改，所以我说我当然没天真到第一批救火补丁都没出完就下定论，因为我知道玩家呼声高很多东西就会改，现在下定论太早了

我在38L说的那些东西，是真正的回炉重做，架构翻新，不是救火补丁或者DLC副本能解决的问题，这才是我真正关心的东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-10-7 02:17 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2014-10-7 07:14

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感觉destiny的开发过程八卦比游戏本身更精彩

作者: yeyehas 时间: 2014-10-7 08:12

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新闻键盘玩家党有一次站在舆论的制高点炸裂！
反正我只要最后回了你的贴你就是输了服不服？有种别回

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