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标题: [业评] 关于任天堂股东会上的【QOL】业务的思考 [打印本页]

作者: yak 时间: 2014-9-3 11:02 标题: 关于任天堂股东会上的【QOL】业务的思考

事件发端，我前一阵看了老任官网的告股东书，心血来潮的翻译了一段。
（地址：http://club.tgfcer.com/thread-6923990-1-1.html）

之后的日子里陆续回忆、联系了前后的一些事件与感悟，谈谈个人的看法。

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先摆论点：
我认为今后老任的业务会分化为两个大的方向
1-传统电子游戏方向，即不会与现实产生太多互动，聚焦虚拟世界的快乐。
2-【提升人类生活品质】（下文简称QOL）方向，与现实有极强互动，关注玩家成长。

1的传统业务自不必说，任天堂游戏爱好者们的最爱。
而2的QOL业务，其实也并不是突然就抛出来的方向，而是对此前各种业务尝试的归纳与总结。

不妨回顾一下，老任做过的QOL业务尝试。

首先是技能培训型软件。

就发端而言，勉强能算到《瓦制造》初代，只是这游戏锻炼的是最简单的反射能力，严格来说依然是属于电子游戏的本职，但是由于剔除了各种不必要的游戏要素，才更凸显了技能的培训效果；然后这条路发展下去就到了《旋律天国》，与其说这个系列是一款音乐游戏，不如把这个软件它当成培训节奏感、乐感类，反而更贴切。

而众所周知的《脑锻炼》（就是所谓的脑白金）、《WIIFIT》，这些则关注的是自然人的生理指标类的训练。

偏生活社交需求的例子，
比如DSi上有个《笑颜锻炼》，是评判一个人笑得好不好看的；
3DS上有个时尚类，根据游戏人物穿衣搭配进行评分+经营商店为主题的软件，名字叫什么我忘记了，总而言之是锻炼玩家时尚感的；
《绘心教室》以及最近3DS上的比卡丘蜡笔涂鸦，显然就是专注于绘画的技巧了。

其次，一些针对专业机构的软件，可能并不在此列，但依然有QOL方向的代表性，比如那个卢浮宫导游软件，花的图鉴等。

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上述的例子也许都会面临一个质疑，那就是这些技巧（知识）都很浅显，也就是所谓的LU向。

但是如果套用现在互联网思路里面的“主动降级”的理论，反而能有一个合理的解释。

“主动降级”理论的意思是，为了配合NU用户群（沉睡中的用户群）的现实水平，放弃太高端的知识点。

比如WIIFIT 里面的瑜伽，我问过身边有朋友是做瑜伽教练是如何看的，反馈说这些都很小儿科。

而现实反馈已经给出了答案，恰恰是这种小儿科的入门动作，才是发展爱好者的最好切入点。

至于后续的进阶，正所谓“师傅领进门，修行靠个人”，找专业健身房里的教练吧。

【各取所需】、【物以类聚】、【道不同不相为谋】，很多词语都能表达这种供需关系。

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稍微展望一下，

如何衣着打扮，如何与人沟通，如何商务谈判，如何投资理财，如何与异性交往，直至如何享受婚姻生活……
上述这些技能，基本上都左右着一个人成长的方向。

所谓的QOL，确实能涵盖着上述这些社交类的技能的修炼。

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小结一下：

市场在变，企业的思路也需要跟着转变，这也是岩田聪当初把客户比做灯塔的讲话精神所指。

作为一个步入中年的玩家，我期待着任天堂在QOL项目的后续动作，也更乐于见证互联网带来的大时代变革。

作者: BeastMa 时间: 2014-9-3 11:08

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偏生活社交需求的例子，
比如DSi上有个《笑颜锻炼》，是评判一个人笑得好不好看的；
3DS上有个时尚类，根据游戏人物穿衣搭配进行评分+经营商店为主题的软件，名字叫什么我忘记了，总而言之是锻炼玩家时尚感的；
《绘心教室》以及最近3DS上的比卡丘蜡笔涂鸦，显然就是专注于绘画的技巧了。

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请问楼主有否因为这三个游戏而在这三个方面有所长进？

作者: 取暖的刺猬 时间: 2014-9-3 11:09

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233
前途果然不是一片黑暗

作者: Grally 时间: 2014-9-3 11:14

健康事业！:D :D

作者: 奶茶！ 时间: 2014-9-3 11:16

照楼主这么说，任天堂从楼主儿童时期一直关照到现在即将步入中年，不爱不行呐

作者: yak 时间: 2014-9-3 11:16

引用:

原帖由 BeastMa 于 2014-9-3 11:08 发表
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偏生活社交需求的例子，
比如DSi上有个《笑颜锻炼》，是评判一个人笑得好不好看的；
3DS上有个时尚类，根据游戏人物穿衣搭配进行评分+经营商店为主题的软件，名字叫什么我忘记了， ...

这三个游戏，我基本没玩过。

如果你需要我以自身为例，提供一个技能提升的例子，我选择旋律天国，玩了之后我的节奏感有了明显提升。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 11:19

引用:

原帖由 BeastMa 于 2014-9-3 11:08 发表
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偏生活社交需求的例子，
比如DSi上有个《笑颜锻炼》，是评判一个人笑得好不好看的；
3DS上有个时尚类，根据游戏人物穿衣搭配进行评分+经营商店为主题的软件，名字叫什么我忘记了， ...

笑的好不好看这个不需要长进什么吧？
衣着是否时尚只是一个参考和建议，按照这个时尚衣着来穿和不按照这个时尚衣着来穿也没什么长进的问题吧？
绘画方面倒确实是有图绘功力长进的问题，这个就见仁见智了。

作者: yak 时间: 2014-9-3 11:42

引用:

原帖由 奶茶！ 于 2014-9-3 11:16 发表
照楼主这么说，任天堂从楼主儿童时期一直关照到现在即将步入中年，不爱不行呐

谢谢回帖，我和你不熟，请不要扯说这种有奇怪意味的发言。

你要么是理解力不够，要么是故意来歪楼的，这两种潜质我都惹不起。

作者: maidofhonor 时间: 2014-9-3 12:07

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流行服饰搭配游戏叫Style Savvy Trendsetters，

日文版叫Girl's Mode, わがままファッションガールズモードよくばり宣言！

超好玩的说，还可以开店，在NN上卖自己设计的套装。

作者: 江南馄饨 时间: 2014-9-3 12:11

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这些东西的话，手机app很难找到吗？为何一定需要任天堂？

作者: overmind911 时间: 2014-9-3 12:32

引用:

原帖由 江南馄饨 于 2014-9-3 12:11 发表
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这些东西的话，手机app很难找到吗？为何一定需要任天堂？

就楼主提到的这些，任天堂在做的时候，手机app在哪？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 12:35

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请问节奏天国对节奏感的提升和太鼓达人比起来有何优势？

作者: yak 时间: 2014-9-3 12:43

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 12:35 发表
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请问节奏天国对节奏感的提升和太鼓达人比起来有何优势？

正如我顶贴的分析，低门槛化，是一大的优势。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 12:50

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引用:

原帖由 @yak 于 2014-9-3 12:43 发表
正如我顶贴的分析，低门槛化，是一大的优势。

节奏天国判定太严，门槛绝对比太鼓高

作者: achen126 时间: 2014-9-3 12:57

引用:

原帖由 overmind911 于 2014-9-3 12:32 发表

就楼主提到的这些，任天堂在做的时候，手机app在哪？

所以现在连任饭都对任天堂恨铁不成钢啊！感觉出一款良心手机才是任天堂对支持者们最好的回报方式了~

作者: 江南馄饨 时间: 2014-9-3 12:58

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引用:

原帖由 @overmind911 于 2014-9-3 12:32 发表
就楼主提到的这些，任天堂在做的时候，手机app在哪？

我说的是现在和将来，谁更简单易得一目了然吧，现在手机主流这种大趋势下，实在看不出有什么优势，当然了，任天堂出手机另说

作者: yak 时间: 2014-9-3 13:04

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 12:50 发表
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节奏天国判定太严，门槛绝对比太鼓高

“绝对”2字一出，多说无益，我也没想说服你，请一辈子抱定这个结论吧。

作者: achen126 时间: 2014-9-3 13:13

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 12:50 发表
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节奏天国判定太严，门槛绝对比太鼓高

确实，门槛要高点！太鼓感觉好按多了...

作者: spslertg 时间: 2014-9-3 13:21 标题: 回复 12# 的帖子

根本不是一个类型的。太鼓是核心向的，低星的都是骗人的，即便是普通人玩起来也会无聊。然而难度升高之后，判定虽然不高，但是通过大量堆砌鼓点提升难度。除了必须掌握各种击鼓换手的方法和基本功之外，还需要大量的背板，不能完全反映玩家的乐感。就算是天才指挥家，不去练习也玩不转，一上手和普通人差不多。拼操作、拼背版，其本质上是刷刷刷的类型。

节奏天国是音乐综合能力类型，涉及的方面比较多，判定虽然严格，但是操作极端简化。没有操作门槛，所以音乐天赋高的人上手会明显比乐感低的人快。比如游戏中会出现故意隐去并放慢音乐，让玩家纯凭自己的内在节奏感猜测鼓点的情况。不过乐感低的人，通过反复尝试，也可以在通关之后明显适应游戏。属于成长教学向。

LS说太鼓门槛低的，一定没有在街机上研究过。什么全换手、半换手，讲究多了去了。太鼓中有一个名词叫“鱼蛋”，比如，红红蓝红红蓝红蓝蓝红蓝蓝红红红红蓝蓝蓝蓝红红蓝蓝红蓝蓝，中间没有间隔，你自己模拟敲一下就知道需不需要研究技巧了。节奏天国虽然想要全完美，判定很严格，但是操作也就是按照节奏按钮而已，小孩都会。关卡玩几次也熟悉了。正因为如此，玩家之间的差距完全在于音乐能力。

[ 本帖最后由 spslertg 于 2014-9-3 13:30 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2014-9-3 13:25

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既然这样，那任天堂更不该做专有平台了，早点全平台化才是正途

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 13:28

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引用:

原帖由 @spslertg 于 2014-9-3 13:21 发表
根本不是一个类型的。太鼓是核心向的，低星的都是骗人的，即便是普通人玩起来也会无聊。然而难度升高之后，判定虽然不高，但是通过大量堆砌鼓点提升难度。除了必须掌握各种击鼓换手的方法和基本功之外，还需要大量的背板，不能完全反映玩家的乐感。就算是天才指挥家，不去练习也玩不转，一上手和普通人差不多。拼操作、拼背版，其本质上是刷刷刷的类型。

节奏天国是音乐综合能力类型，涉及的方面比较多，判定虽然严格，但是操作极端简化。没有操作门槛，所以音乐天赋高的人上手会明显比乐感低的人快。比如游戏中会出现故意隐去并放慢音乐，让玩家纯凭自己的内在节奏感猜测鼓点的情况。不过乐感低的人，通过反复尝试，也可以在通关之后明显适应游戏。属于成长教学向。

LS说太鼓门槛低的，一定没有在街机上研究过。什么全换手、半换手，讲究多了去了。太鼓中有一个名词叫“鱼蛋”，比如，红红蓝红红蓝红蓝蓝红蓝蓝红红红红蓝蓝蓝蓝红红蓝蓝红蓝蓝，你自己模拟敲一下就知道需不需要研究技巧了。节奏天国虽然想要全完美，判定很严格，但是操作也就是按照节奏按钮而已，小孩都会。关卡玩几次也熟悉了。正因为如此，玩家之间的差距完全在于音乐能力。

所以对大量音乐天赋低的人来说，节奏天国简直是没法玩的，根本玩不来。而太鼓谁都可以玩，你经常玩，当然觉得低星无聊，但是低星作为入门绝对是不错的。

把你的话总结一下就是太鼓易入门难精通，精通需要很多技巧手法。而节奏天国是难入门易精通。难入门的原因就是普通人节奏感不是那么好，再简单的关卡也按不准，精通的话你也说了，操作简单，所以再难也就那样。

本帖最后由 majialei001 于 2014-9-3 13:31 通过手机版编辑

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 13:28

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原帖由 @yak 于 2014-9-3 11:16 发表
这三个游戏，我基本没玩过。

如果你需要我以自身为例，提供一个技能提升的例子，我选择旋律天国，玩了之后我的节奏感有了明显提升。

你提升的节奏感其实只是你玩这个游戏过程中的节奏感，自欺欺人没意思

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 13:31

引用:

原帖由 江南馄饨 于 2014-9-3 12:58 发表
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我说的是现在和将来，谁更简单易得一目了然吧，现在手机主流这种大趋势下，实在看不出有什么优势，当然了，任天堂出手机另说

问题并不在有无优势，而是别人想到并已经开始行动的方向，你有没有想到并行动。

同样的东西，手机上有，任地狱的游戏机上有，你索尼的游戏机上没有，那么人们可能用手机上的，可能用任地狱机上的，但没法用你索尼机上的，这就是不同，你可以拿出许多证据来说人们更常在手机上用，但那又有什么意义？人家被用的再比手机少也是人家的业务，不是你的业务对不对？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 13:38

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引用:

原帖由 @yak 于 2014-9-3 13:04 发表
“绝对”2字一出，多说无益，我也没想说服你，请一辈子抱定这个结论吧。

建议你不要做井底之蛙，多玩玩其它游戏，比如之前对啥不屑一顾后来沉迷炉石传说，自己想想可笑不可笑？

ipad上有个小音乐游戏，挺早以前的，名字我忘了，等会去找找，很好玩

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 13:47

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找到了，英文叫
Beat Sneak Bandit
@yak

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 13:47

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 13:28 发表
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所以对大量音乐天赋低的人来说，节奏天国简直是没法玩的，根本玩不来。而太鼓谁都可以玩，你经常玩，当然觉得低星无聊，但是低星作为入门绝对是不错的。

把你的话总结一下就是 ...

但是你之前问的并不是游戏本身娱乐门槛的高低，而是节奏天国对节奏感的提升相对于太鼓达人有哪些优势对吗？对方是回答你这个问题才提到门槛的。

现在你自己都承认，节奏天国入门难精通易，只要在玩的过程中提高了自身的乐感就可以很容易精通，而太鼓中却有大量非提升乐感性质的操作要素，那么仅对于“提升乐感”这一要素而言，不正像对方所说的，节奏天国的门槛要比太鼓达人更低吗？

作者: 伪装同学丶 时间: 2014-9-3 13:50

任天堂搞QOL是基于什么硬件？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 13:50

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 13:47 发表
但是你之前问的并不是游戏本身娱乐门槛的高低，而是节奏天国对节奏感的提升相对于太鼓达人有哪些优势对吗？对方是回答你这个问题才提到门槛的。

现在你自己都承认，节奏天国入门难精通易，只要在玩的过程中提高了自身的乐感就可以很容易精通，而太鼓中却有大量非提升乐感性质的操作要素，那么仅对于“提升乐感”这一要素而言，不正像对方所说的，节奏天国的门槛要比太鼓达人更低吗？

你玩不玩音乐游戏？不玩别来咬文嚼字瞎掺和

作者: yak 时间: 2014-9-3 13:50

引用:

原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 13:28 发表
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你提升的节奏感其实只是你玩这个游戏过程中的节奏感，自欺欺人没意思

我的乖乖，这位是哪里来天仙，扯的什么大神逻辑，我玩之前和之后的节奏感，你能比我本人还清楚？

还好这游戏一开始就提供了测定方式，节奏感是可以量化评分来自测的。

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我劝你先别忙着代表他人表示“自欺欺人”了，赶紧学会只代表自己发表言论吧，这真心是一件很基础的社交能力。

如果这个要求太难为你，你赶紧说，我绕着你走行不？

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 13:53

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 13:50 发表
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你玩不玩音乐游戏？不玩别来咬文嚼字瞎掺和

我只是根据你和他之前的问答，提出这个问题。

你总该对你自己针对什么提问心知肚明吧？

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 13:56

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引用:

原帖由 @yak 于 2014-9-3 13:50 发表
我的乖乖，这位是哪里来天仙，扯的什么大神逻辑，我玩之前和之后的节奏感，你能比我本人还清楚？

还好这游戏一开始就提供了测定方式，节奏感是可以量化评分来自测的。

我劝你先别忙着代表他人表示“自欺欺人”了，赶紧学会只代表自己发表言论吧，这真心是一件很基础的社交能力。

如果这个要求太难为你，你赶紧说，我绕着你走行不？

你这感受很幼稚，你格斗玩的好你打架就厉害了？你黄牌空战玩的好你就能开战斗机了？你高达vs玩的好你就nt了？游戏就是游戏，不能提升你现实中任何一项能力数值。音乐游戏更是这样，吉他英雄玩的好就提升你吉他演奏了？连游戏与现实都分不清，还生怕别人提不同意见，玻璃心就别混论坛了

作者: yak 时间: 2014-9-3 13:57

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 13:38 发表
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建议你不要做井底之蛙，多玩玩其它游戏，比如之前对啥不屑一顾后来沉迷炉石传说，自己想想可笑不可笑？

ipad上有个小音乐游戏，挺早以前的，名字我忘了，等会去找找，很好玩

打住打住～

“不屑一顾”这帽子扣得真顺手，“井底之蛙”你何德何能敢下啊？

我选择玩什么首先是我的自由，说得好像玩炉石成了你的功劳一样，笑死人了。

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你这天生上帝降临的口吻赶紧改改，和你的言辞表现真心不配。

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 13:58

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最可笑的是，所谓的测定还是这个游戏里提供的，笑死人了，这不是自欺欺人是什么

作者: spslertg 时间: 2014-9-3 14:05

不完全是。我要说的是，太鼓达人的成长曲线太陡，中间断层巨大。一般人止步于某一水平，再进步需要的努力太多。而其门槛低是因为为了保证投币率，不能作为参考。我见过站不稳的小孩玩两只老虎那首歌，瞎打都过了，我不觉得是那是正常的入门难度。正常人应该是从游戏第二档后半部分到第三档（松）开始入门。

节奏天国里边，玩家一开始不适应，但是每关都有教程。正常人都可以上手，（别走极端，乐盲没那么多）。关卡长度也随着难度有调整。特别难的关会比较短。适应之后都可以通关。

比较两边的精通级别。这么说吧。可以通关节奏天国的人，挑战完美多试几次，不是不可能。但是太鼓达人至今有的歌，全大陆都没有人可以完美。连pass都是最近才听说出现的。

总之就是，两个游戏表面上都是音乐游戏。实际上根本不同。这就跟VR战士、街霸<-->任天堂大乱斗、JUMP全明星战斗的区别一样。非要说难度的话，节奏天国是家用机游戏，难度区间小，难度提升平缓。在玩家成长方面，节奏天国更友好。太鼓达人是街机，要同时满足投币率和核心玩家两方面，所以会出现入门极易，中途难度陡升，精通几乎不可能的情况。

作者: yak 时间: 2014-9-3 14:06

引用:

原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 13:56 发表
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你这感受很幼稚，你格斗玩的好你打架就厉害了？你黄牌空战玩的好你就能开战斗机了？你高达vs玩的好你就nt了？游戏就是游戏，不能提升你现实中任何一项能力数值。音乐游戏更是这样， ...

所以我最烦你这种人了，连正常的沟通都不会，张口一定要先给对方下个很主观的判断，否则自己说的话好像就没了根据一样的。

这才是真正的幼稚啊，从心智到行为都是。

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“游戏就是游戏，不能提升你现实中任何一项能力数值。”
————这个观念你尽管保持，但是请注意，你只有权力让它限制你自己。

至于“他人”如何认为————你能明白“他人”的意思吗？————你还真管不着。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:08

引用:

原帖由 yak 于 2014-9-3 14:06 发表

所以我最烦你这种人了，连正常的沟通都不会，张口一定要先给对方下个很主观的判断，否则自己说的话好像就没了根据一样的。

这才是真正的幼稚啊，从心智到行为都是。

-------------------------------- ...

甭理他。

连闪存和硬盘都分不清楚的人，你跟他扯不是浪费时间么。

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 14:16

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引用:

原帖由 @yak 于 2014-9-3 14:06 发表
所以我最烦你这种人了，连正常的沟通都不会，张口一定要先给对方下个很主观的判断，否则自己说的话好像就没了根据一样的。

这才是真正的幼稚啊，从心智到行为都是。

“游戏就是游戏，不能提升你现实中任何一项能力数值。”
————这个观念你尽管保持，但是请注意，你只有权力让它限制你自己。

至于“他人”如何认为————你能明白“他人”的意思吗？————你还真管不着。

说了半天你也反驳不出啥啊，提升节奏感最后还是这个游戏告诉你的，你自己体会一下还想不明白怎么回事吗？如果死活想不明白，我就当对牛弹琴。另外，玻璃心就躲开战区，这里没人需要你教怎么交流，或者你直接学马甲雷。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:18

一个闪存和硬盘都分不清楚的人跟别人说对牛弹琴，我喷……

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 14:18

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原帖由 @yak 于 2014-9-3 13:57 发表
打住打住～

“不屑一顾”这帽子扣得真顺手，“井底之蛙”你何德何能敢下啊？

我选择玩什么首先是我的自由，说得好像玩炉石成了你的功劳一样，笑死人了。

你这天生上帝降临的口吻赶紧改改，和你的言辞表现真心不配。

又开始言之无物搅浑水了，自己游戏没玩过多少，几年前还搞不懂高清游戏和低清游戏的区别，一天到晚出来指点江山，还说我上帝口吻。不过你还别说，我对你上帝口吻那也是正常的，因为我玩过的游戏比你玩过的多得多得多。

作者: xdlt 时间: 2014-9-3 14:19

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原帖由 @BeastMa 于 2014-9-3 11:08 发表
偏生活社交需求的例子，
比如DSi上有个《笑颜锻炼》，是评判一个人笑得好不好看的；
3DS上有个时尚类，根据游戏人物穿衣搭配进行评分+经营商店为主题的软件，名字叫什么我忘记了，总而言之是锻炼玩家时尚感的；
《绘心教室》以及最近3DS上的比卡丘蜡笔涂鸦，显然就是专注于绘画的技巧了。

=====================================================

请问楼主有否因为这三个游戏而在这三个方面有所长进？

绘心教室，这个软件实在是太厉害了。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 14:21

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引用:

原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 14:08 发表
甭理他。

连闪存和硬盘都分不清楚的人，你跟他扯不是浪费时间么。

一个把LTD当作统计机构的人好意思说别人？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 14:23

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话说马甲雷你搞清楚LTD是啥了吗？

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 14:23

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引用:

原帖由 @majialei001 于 2014-9-3 14:21 发表
一个把LTD当作统计机构的人好意思说别人？

他是英文文盲，要理解

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:24

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 14:21 发表
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一个把LTD当作统计机构的人好意思说别人？

那也不如自造“内部数据”被人当众问的四处乱躲的人好啊。至少别人很快就纠正了。

PSI老师，没说过么，在这里你是最无立场来跟我在挖旧账方面叫板的。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 14:25

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引用:

原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 14:24 发表
那也不如自造“内部数据”被人当众问的四处乱躲的人好啊。至少别人很快就纠正了。

PSI老师，没说过么，在这里你是最无立场来跟我在挖旧账方面叫板的。

你是谁啊，我有没有立场还你说了算啊，好吓人哦

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:27

引用:

原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 14:23 发表
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他是英文文盲，要理解

英文文盲并不算什么问题，本来也不是我的母语，但中文的闪存和硬盘分不清楚，那就丢人现眼了对吧？

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:28

引用:

原帖由 majialei001 于 2014-9-3 14:25 发表
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你是谁啊，我有没有立场还你说了算啊，好吓人哦

没问题啊，你要觉得自己有立场就来吧。反正你不嫌丢人我也不在乎。对吧？

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 14:28

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引用:

原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 14:27 发表
英文文盲并不算什么问题，本来也不是我的母语，但中文的闪存和硬盘分不清楚，那就丢人现眼了对吧？

一个口误都是丢人的话，某人早该羞愤跳楼了

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:31

引用:

原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 14:28 发表
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一个口误都是丢人的话，某人早该羞愤跳楼了

一个你所谓的口误需要别人交1000万来解释吗？:D :D :D

这算是搬起石头砸自己的脚？:D :D :D :D

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 14:34

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 14:31 发表
一个你所谓的口误需要别人交1000万来解释吗？:D :D :D

这算是搬起石头砸自己的脚？:D :D :D :D

你给1000万我还真给你解释。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:36

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原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 14:34 发表
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你给1000万我还真给你解释。

那这算是你自己又砸了自己一次？1000万的谈资就这么让别人知道了:D :D :D :D :D :D

这笑料比之前的还大啊。

作者: yak 时间: 2014-9-3 14:40

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 14:18 发表
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又开始言之无物搅浑水了，自己游戏没玩过多少，几年前还搞不懂高清游戏和低清游戏的区别，一天到晚出来指点江山，还说我上帝口吻。不过你还别说，我对你上帝口吻那也是正常的，因为 ...

得了吧，用一个小马甲进这贴和我摆谱，你的内心真是强大到违反物理定律了。

只是玩得数量多就有资本牛逼哄哄的话，敢问玩得精通的人往哪里摆？

这么低层次的价值观，还好意思自比上帝，你的脸呢？

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想摆谱，上你的真身大号。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 14:41

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原帖由 yak 于 2014-9-3 14:40 发表

得了吧，用一个小马甲进这贴和我摆谱，你的内心真是强大到违反物理定律了。

只是玩得数量多就有资本牛逼哄哄的话，敢问玩得精通的人往哪里摆？

这么低层次的价值观，还好意思自比上帝，你的脸呢？

-- ...

这倒是没办法，他真身被和谐了。

作者: dorcas 时间: 2014-9-3 15:04

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节奏天国里的节奏能力测试是让你按一定节奏按键，最后根据你每次按键与正确节奏的偏差值打个分，简单来说就是看你鼓点踩的准不准
所以这个分数的提高可以很好地反应出节奏感的提高，和太鼓这种还涉及目押及手眼协调的不完全一样

作者: kara 时间: 2014-9-3 15:05

楼主就是想强调一个（任天堂）游戏的“寓教于乐”性嘛，别搞得那么高大上什么QOL，理解得对不对？

个人认为在这方面游戏已经很落后了，联网的移动设备在这方面才是强项。你要提升知识贮备，网络上有wiki；你要锻炼身体，现在N多的健身辅助app；你要户外探索，有导航分享路线的app。各种东西针对性都很强。
反而楼主提到的教人时尚的“游戏”，体量能比得过直接浏览时尚类网站吗？

当然楼主所提的上手简单，这点真无可否认，毕竟任天堂的游戏机面对的还有大量低年龄层的受众，不过楼主都自称跨入中年了，着眼点还是别太低吧？一个建议，别太上心。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 15:11

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原帖由 @yak 于 2014-9-3 14:40 发表
得了吧，用一个小马甲进这贴和我摆谱，你的内心真是强大到违反物理定律了。

只是玩得数量多就有资本牛逼哄哄的话，敢问玩得精通的人往哪里摆？

这么低层次的价值观，还好意思自比上帝，你的脸呢？

想摆谱，上你的真身大号。

个把个游戏玩得精通就以为能指点江山就是你最可笑的地方

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 15:19

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还有经常拿大号小号出来说事，一看就心虚得不得了，有理没理关大小号什么事？

主贴里啰嗦了一大堆，回帖回到现在屁都放不出一个，全是针对人去的，就这点水平。

作者: kara 时间: 2014-9-3 15:22

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 15:19 发表
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还有经常拿大号小号出来说事，一看就心虚得不得了，有理没理关大小号什么事？

主贴里啰嗦了一大堆，回帖回到现在屁都放不出一个，全是针对人去的，就这点水平。

估计翻译了一篇文章有点兴奋吧:D 怕别人不知道

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 15:25

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啥游戏都没玩过，就玩过任天堂那些游戏，就jjww神，没有比较神在哪里？你游戏玩得再好，这游戏就神了？有没有一丁点逻辑啊？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 15:30

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以前我拿塞尔达和GTA做对比，这俩游戏其实很有神似的地方，被一个没玩过GTA的任饭瑕远游和LZ差不多的路数乱喷，现在看看新塞尔达，服不服？

任饭最需要做的就是多玩玩其它家的游戏，别在这里心比天高命比纸薄了。

作者: yfl2 时间: 2014-9-3 15:31

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顺便说一句，闪存也可以叫硬盘，固态硬盘

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 15:41

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原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 14:28 发表
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一个口误都是丢人的话，某人早该羞愤跳楼了

……

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 15:44

新塞尔达和GTA怎么又扯到一起去了？就是场景都大，行动都自由就算神似了？

作者: 取暖的刺猬 时间: 2014-9-3 15:48

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邮局港剧
lz买了ps3或者xo把上世代游戏补过没
上次那个hd游戏的帖子实在太惊人

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 16:10

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 15:44 发表
新塞尔达和GTA怎么又扯到一起去了？就是场景都大，行动都自由就算神似了？

你看，你既没有看过我写的东西，又没好好玩过GTA就开始大放厥词了

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 16:19

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 16:10 发表
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你看，你既没有看过我写的东西，又没好好玩过GTA就开始大放厥词了

我只是对于这两个风马牛不相及的游戏被扯到一起去说什么神似感到惊讶而已。又没说到底它们谁好谁坏，谈何大放厥词呢？你太敏感了吧？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 16:28

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 16:19 发表
我只是对于这两个风马牛不相及的游戏被扯到一起去说什么神似感到惊讶而已。又没说到底它们谁好谁坏，谈何大放厥词呢？你太敏感了吧？

你没好好玩过GTA怎么知道这两个游戏是风马牛不相及？

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 16:32

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 16:28 发表
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你没好好玩过GTA怎么知道这两个游戏是风马牛不相及？

我玩过GTA，是不是如你的标准好好玩过我不清楚，但是觉得跟塞尔达完全扯不到一起去。

这是我的见解和印象，请问你定了哪条法律规定我不能这么感觉，这么见解呢？

这怎么叫大放厥词，我前面的帖子充其量两句话表示对这两个游戏被扯到一起谈神似的不解也叫大放厥词啦？

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 16:35

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 16:32 发表
我玩过GTA，是不是如你的标准好好玩过我不清楚，但是觉得跟塞尔达完全扯不到一起去。

这是我的见解和印象，请问你定了哪条法律规定我不能这么感觉，这么见解呢？

这怎么叫大放厥词，我前面的帖子充其量两句话表示对这两个游戏被扯到一起谈神似的不解也叫大放厥词啦？

如果把GTA和Pilot Wing扯一块你能不能理解？

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 16:43

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 16:35 发表
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如果把GTA和Pilot Wing扯一块你能不能理解？

不能理解，因为我没玩过飞行俱乐部。不知道和前者有啥异同。

[ 本帖最后由马甲雷01 于 2014-9-3 16:46 编辑 ]

作者: sirforest 时间: 2014-9-3 16:44

还是劝雅克老师一句，任天堂的游戏不能不玩，但只玩任天堂的游戏是万万不行的。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 16:55

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 16:43 发表
不能理解，因为我没玩过飞行俱乐部。不知道和前者有啥异同。

所以建议你好好玩过一个游戏再来评论

塞尔达和GTA没啥不能比的，OOT其实从某种意义上来说就是3D沙盘游戏的精神祖宗，GTA牛逼的地方就是它吸取了大量电影电视和游戏的精髓，包括塞尔达，而其它沙盘游戏只有一层皮。

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 17:00

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 16:32 发表
我玩过GTA，是不是如你的标准好好玩过我不清楚，但是觉得跟塞尔达完全扯不到一起去。

这是我的见解和印象，请问你定了哪条法律规定我不能这么感觉，这么见解呢？

这怎么叫大放厥词，我前面的帖子充其量两句话表示对这两个游戏被扯到一起谈神似的不解也叫大放厥词啦？

你玩过？玩的哪一作？哪个机种？

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 17:01

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 16:55 发表
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所以建议你好好玩过一个游戏再来评论

塞尔达和GTA没啥不能比的，OOT其实从某种意义上来说就是3D沙盘游戏的精神祖宗，GTA牛逼的地方就是它吸取了大量电影电视和游戏的精髓，包括 ...

我没玩过飞行俱乐部和我不认为GTA和塞尔达有啥神似又怎么扯到一起去的？真是让人费解。
OOT是啥沙盘游戏的祖宗跟塞尔达和GTA是不是神似有啥逻辑联系啊？街头小子是格斗游戏的祖宗，那它还和VR战士，铁拳啥的神似啦？这逻辑太让人不能理解了。
从你现在的表述来看，我觉得别人最多是认为你太过于牵强附会。把一些可能的类似点（还不见得真类似，可能就一个雏形）当成什么神似内容说来说去，显得比较搞而已。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 17:02

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原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 17:00 发表
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你玩过？玩的哪一作？哪个机种？

我玩过哪作，你一法盲管得着么？

拿1000亿美金来我告诉你。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 17:03

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原帖由 @zzkiyowow 于 2014-9-3 17:00 发表
你玩过？玩的哪一作？哪个机种？

一问细节估计又要演变成马甲雷的隐私了

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 17:03

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 17:02 发表
我玩过哪作，你一法盲管得着么？

拿1000亿美金来我告诉你。

那你就是没玩过，纯粹胡说八道来着。

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 17:05

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原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 17:03 发表
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那你就是没玩过，纯粹胡说八道来着。

、

你一法盲有什么资格说别人胡说八道？连闪存和硬盘都分不清的人，知道啥叫玩过？:D :D :D :D :D :D

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 17:07

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 17:03 发表
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一问细节估计又要演变成马甲雷的隐私了

本来别人玩的哪作就没有义务告诉谁。管得倒宽。

作者: finalx 时间: 2014-9-3 17:09

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 14:27 发表
英文文盲并不算什么问题，本来也不是我的母语，但中文的闪存和硬盘分不清楚，那就丢人现眼了对吧？

不必奇怪，各有专攻。人家只不过不太了解这些数码东西而已。
就像我认识一朋友，手里拿着ipad2，我问他这是什么平板，他差不多过了24小时才弄明白这是ipad2

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 17:10

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原帖由 finalx 于 2014-9-3 17:09 发表
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不必奇怪，各有专攻。人家只不过不太了解这些数码东西而已。
就像我认识一朋友，手里拿着ipad2，我问他这是什么平板，他差不多过了24小时才弄明白这是ipad2

哦，我理解的。

作者: mikukon 时间: 2014-9-3 17:15

:D 任天堂股东的思考～

作者: zzkiyowow 时间: 2014-9-3 17:54

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原帖由 @马甲雷01 于 2014-9-3 17:07 发表
本来别人玩的哪作就没有义务告诉谁。管得倒宽。

果然成你隐私了啊，这么说你以前自曝的都是你自己的隐私吗

作者: 马甲雷01 时间: 2014-9-3 17:56

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原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 17:54 发表
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果然成你隐私了啊，这么说你以前自曝的都是你自己的隐私吗

跟我个人相关的当然是我的隐私，我的隐私可以根据我的意志来决定告诉谁或不告诉谁，明白没有，索大人？

而你分辨不出闪存和硬盘的“口误”，你愿意把它当成你隐私也可以，但我会说很久。

作者: majialei001 时间: 2014-9-3 18:03

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哈哈，整一个怨妇形象

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