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标题: [其他] 刚刚花一个多小时跳着看了遍视频 [打印本页]

作者: mephistofele 时间: 2014-8-28 20:48 标题: 刚刚花一个多小时跳着看了遍视频

我发现罗永浩说出“我没说你们的评测一文不值，你们评测怎么能说是一文不值呢？”这句话后刘翔认错的频率有增长趋向，他似乎误以为对方在“摸摸自己的头”

实际上我感觉，刘翔前半段错判罗来辩论的主要目的是为锤子进行自我辩解，次要目的才是攻击自己，刘翔输就输在这一点上了。正因为如此，他很天真的认为罗顶大天也就是为锤子进行些越描越黑的辩解，反之自己则收获了视频录像的炒作，收获大大滴，所以对战场上的进取心也没了，刘翔在口才不灵的情况下前期逐渐选择了和和稀泥，寻求事情善罢的话术方向即“你有对的地方我有不对的地方”这种投降策略…………

罗永浩内心应该在数数，当数到对方认了三四个错的时候知道时机已到，屏幕泛白角度问题正好亮出来，这个节点是这场辩论的关键，因为刘翔只要把几款手机从哪些装逼箱子里亮出来现场验证就能戳穿对方一方面对锤子的屏幕问题避重就轻，另一方面顺便反戈一击的一箭双雕策略，这样刘翔就有希望获得哪怕很微弱的一点主导权，（因为锤子手机的屏幕泛白是铁的事实），事实上他也意识到这个问题，要求当场拍摄，但是罗永浩和稀泥把这个推到周六了，刘翔居然没有坚持，这也更加说明即使到这个时候他依然没有建立“对方是敌人，要攻击自己”这种意识，这样就错过了最后的机会……

于是罗永浩连哄带吓安然度过了对自己不利的部分（手机、技术具体问题），然后排山倒海的绝地大反攻开始了。

看完这视频我获得的经验是：在进行政治诱降之后，你的敌人往往会发生蓄力的致命一击，诸公须警惕而再警惕

作者: skycn111 时间: 2014-8-28 21:06

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我觉得吧，一个人要是已经用暗搓搓的手段把别人黑到那个份上了，并且实际上带来了很大的伤害，还能指望对手或许不是来拼命的，或许大家还能坐下来谈谈心这个想法，那真是幼稚到可以了。

作者: gundamlrc 时间: 2014-8-28 21:08

对自己不利的全部回避

顾左右而言其他

避轻就重

逮到空挡就使劲戳软肋

强 X 犯一般的插嘴

插科打诨

死猪不怕开水烫

不要脸

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 21:09

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原帖由 skycn111 于 2014-8-28 21:06 发表
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我觉得吧，一个人要是已经用暗搓搓的手段把别人黑到那个份上了，并且实际上带来了很大的伤害，还能指望对手或许不是来拼命的，或许大家还能坐下来谈谈心这个想法，那真是幼稚到可以 ...

正是因为这种指控不成立，才会令某些人对某些事无法理解啊。

作者: zo 时间: 2014-8-28 21:10

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刘翔带给老罗的伤害究竟有多大？值不值得老罗花这么大的代价就为了让刘翔的信用破产？

作者: 888999000 时间: 2014-8-28 21:11

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原帖由 @gundamlrc 于 2014-8-28 21:08 发表
对自己不利的全部回避

顾左右而言其他

避轻就重

逮到空挡就使劲戳软肋

强 X 犯一般的插嘴

插科打诨

死猪不怕开水烫

不要脸

总结得很好，人类社会上千年的精华都在这里了。

作者: skycn111 时间: 2014-8-28 21:13

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原帖由 @ssynhtn 于 2014-8-28 21:09 发表
正是因为这种指控不成立，才会令某些人对某些事无法理解啊。

这一点来说，看客的想法只是看客罢了，不重要。
王自如他自己耍的那些手段，目的是什么，自己心里还能不明白？明白还这样？那就是装傻装成真傻了。

作者: 绯雨流 时间: 2014-8-28 21:14

其实就是刘翔涉世未深，不知道“逢人只说三分话，未可全抛一片心”这么浅显的道理。当下半场老罗把他们之间私下交谈的话摆在公众媒体前抖落时，超出了ok翔对战局的预判，后面他显然是崩溃了，频频哑口无言。

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 21:15

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原帖由 zo 于 2014-8-28 21:10 发表
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刘翔带给老罗的伤害究竟有多大？值不值得老罗花这么大的代价就为了让刘翔的信用破产？

王自如如果给老罗带来的严重伤害，那也是做了一个正经的评测该做的
这评测圈子就没几个评测敢戳破老罗的情怀，王自如算一个。

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 21:16

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原帖由 skycn111 于 2014-8-28 21:13 发表
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这一点来说，看客的想法只是看客罢了，不重要。
王自如他自己耍的那些手段，目的是什么，自己心里还能不明白？明白还这样？那就是装傻装成真傻了。

欲加之罪不患无辞。王自如不过就是没捧锤子而已。

作者: zo 时间: 2014-8-28 21:17

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原帖由 @ssynhtn 于 2014-8-28 21:15 发表
王自如如果给老罗带来的严重伤害，那也是做了一个正经的评测该做的
这评测圈子就没几个评测敢戳破老罗的情怀，王自如算一个。

大家都有共识了，刘翔这次针对锤子动的那些手脚，可没法算是一个正经的评测

作者: skycn111 时间: 2014-8-28 21:17

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原帖由 @ssynhtn 于 2014-8-28 21:15 发表
王自如如果给老罗带来的严重伤害，那也是做了一个正经的评测该做的
这评测圈子就没几个评测敢戳破老罗的情怀，王自如算一个。

拉倒吧，看完约架还能认为那是正经评测，你也够可以的。
事实上，批评罗胖子手机的评测多了去了，但王自如属于有目的的黑。

作者: skycn111 时间: 2014-8-28 21:20

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原帖由 @绯雨流于 2014-8-28 21:14 发表
其实就是刘翔涉世未深，不知道“逢人只说三分话，未可全抛一片心”这么浅显的道理。当下半场老罗把他们之间私下交谈的话摆在公众媒体前抖落时，超出了ok翔对战局的预判，后面他显然是崩溃了，频频哑口无言。

收了锤子科技的咨询费，该自己全抛一片心，作为职业评测机构，尽力提意见帮助企业改进的时候，他到只说三分话，把剩余七分给留到公开评测视频里去了。我看这道理他还是蛮理解的，就是理解的方向有点问题。

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 21:20

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原帖由 zo 于 2014-8-28 21:17 发表
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大家都有共识了，刘翔这次针对锤子动的那些手脚，可没法算是一个正经的评测

大家？共识？可笑。

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 21:23

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原帖由 skycn111 于 2014-8-28 21:20 发表
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收了锤子科技的咨询费，该自己全抛一片心，作为职业评测机构，尽力提意见帮助企业改进的时候，他到只说三分话，把剩余七分给留到公开评测视频里去了。我看这道理他还是蛮理解的，就 ...

你倒还真是锤子科技内部人士啊，还是Zealer的卧底？
老罗说有个咨询费，你就脑补成拿钱不干事了，够可以的。

看来这咨询费就不该收的，评测里说难听的就说不干事，说好听的就说拿钱说好话。
既然这样那光明磊落的罗永浩为何要给咨询费呢？反正Zealer要评测锤子是网友投票选的，罗永浩花这个咨询费是几个意思？

作者: 超级笨猪 时间: 2014-8-28 21:24

刘翔还是输在自己太年轻，他太客气了，完全没想到老罗避开产品不谈专搞人身攻击。

老罗说到底跟方舟子没啥区别，在扣帽子和揭老底上甚至有过之而无不及。

作者: 绯雨流 时间: 2014-8-28 21:24

咨询是针对工程机的，钱给了三分，剩余七分另付费，老罗也同意啊

作者: cnmb 时间: 2014-8-28 21:26

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原帖由 @ssynhtn 于 2014-8-28 21:20 发表
大家？共识？可笑。

屁股决定脑子向来如此么。

作者: skycn111 时间: 2014-8-28 21:28

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原帖由 @ssynhtn 于 2014-8-28 21:23 发表
你倒还真是锤子科技内部人士啊，还是Zealer的卧底？
老罗说有个咨询费，你就脑补成拿钱不干事了，够可以的。

看来这咨询费就不该收的，评测里说难听的就说不干事，说好听的就说拿钱说好话。
既然这样那光明磊落的罗永浩为何要给咨询费呢？反正Zealer要评测锤子是网友投票选的，罗永浩花这个咨询费是几个意思？

拿了咨询费，做完测试当然要先把测试内容无保留的提供给厂方。拿人钱财不帮人干事吗？
有本事不收费啊，不收费谁还敢质疑你独立客观第三方。收了，就安心替人干事，别再吹捧自己独立第三方了。

作者: ppigadvance 时间: 2014-8-28 21:33

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那个翔粉今天可真够卖力，花钱也找不到这么敬业的。

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 21:34

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原帖由 skycn111 于 2014-8-28 21:28 发表
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拿了咨询费，做完测试当然要先把测试内容无保留的提供给厂方。拿人钱财不帮人干事吗？
有本事不收费啊，不收费谁还敢质疑你独立客观第三方。收了，就安心替人干事，别再吹捧自己独 ...

看看这锤粉的嘴脸。
这天底下都是拿人钱财替人消灾，这意思对吧？

我可不想试图去劝说这种人，徒劳无益。

作者: Vladimir 时间: 2014-8-28 21:37

那个收费的事，好像是付钱让你找缺点改进的，是针对工程版的，然后再在量产版中改进。好比是收钱不改BUG

作者: ninggu2008 时间: 2014-8-28 21:42 标题: 回复 5# 的帖子

举报逃犯算不算伤害，警察抓小偷算不算伤害，该不该报复啊。指出锤子的缺陷也应该受到报复啊。暗无天日啊。

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 21:43

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原帖由 超级笨猪 于 2014-8-28 21:24 发表
刘翔还是输在自己太年轻，他太客气了，完全没想到老罗避开产品不谈专搞人身攻击。

老罗说到底跟方舟子没啥区别，在扣帽子和揭老底上甚至有过之而无不及。

前面一个多小时还是在谈产品的，后面才开始揭老底。。。。。

作者: ninggu2008 时间: 2014-8-28 21:45 标题: 回复 20# 的帖子

自如黑都是些索饭锤粉魅粉，在本论坛声势遮天，我们中立的粉的看不下去的可不得多发帖，让论坛见点阳光，别发霉了。

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 21:50

引用:

原帖由 mephistofele 于 2014-8-28 20:48 发表
我发现罗永浩说出“我没说你们的评测一文不值，你们评测怎么能说是一文不值呢？”这句话后刘翔认错的频率有增长趋向，他似乎误以为对方在“摸摸自己的头”

实际上我感觉，刘翔前半段错判罗来辩论的主要目的是为锤 ...

俺觉得刘翔前面根本没出手攻击的原因是刘翔自己的问题，刘翔本身不是技术出身，这次的准备也不充分，所以在前面谈技术的时候被罗胖准备资料给打趴下了，没能还击，等到手机问题谈完了，罗胖开始全面进攻的时候，刘翔这边确实有硬伤，也只能躺下被轮了。。。。。

作者: 超级笨猪 时间: 2014-8-28 21:53

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-8-28 21:43 发表

前面一个多小时还是在谈产品的，后面才开始揭老底。。。。。

老罗明显就是算计好的，刘翔被麻痹了，还认错，以为是“咱俩就事实聊一聊”，怎么知道后来被老罗放大招，完全失去主导权，只能是节节败退。

对付老罗这种混蛋流氓一分一毫都不能退让。最后老罗说 “谁提出问题谁举证，你找出业内那个厂商能提供这样spec的屏幕“，其实间接就承认了锤子手机屏幕良品率有问题，这时候刘翔就该乘胜追击，”你老罗牛逼不是吹的很响嘛，东半球第二好用的手机，那标准咋跟其他没情怀的厂商一致了呢”

刘翔完全被绕晕了，值得承认自己信口开河，然后就没有然后了。。。。。

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