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标题: [其他] 今天这个结果,头是起在刘翔身上的。这也是该。 [打印本页]

作者: 柯布西耶    时间: 2014-8-28 02:31     标题: 今天这个结果,头是起在刘翔身上的。这也是该。

看看这么分析对不对:

问题的根本原因————刘翔触犯了老罗的商业利益。这不是老罗一个人的利益,是大家要吃饭的公司利益。

王自如的错误:

1、评测不公正
看得见的表现:用了不公正的手段,处理了一些细节——比如测屏幕摆在一个特点角度,视频上的效果T1直接是块废屏。这个明显是不应该的。而且他以前的评测也没这么搞的。

看不见的深层次原因:刘翔和老罗还算有点交情,照理说不应该这么黑。大家对待一个陌生人的态度一般至少是中性的。王自如这次不但故意抹黑,而且末尾还说点什么“不要任性”的气人话。就任何一个后辈和前辈的接触方式来说,这显然是比较没水平的。那这样只有一个原因就是:某个股东授意他这么做。回想起种种来这简直是确定了的。

2、过早地收手机制造这种敏感行业的钱
在你还没有成为权威,没站稳脚跟之前,过早的和具有倾向性的利益相关方捆绑。等于断了你自己的前路。

3、接纳了维修这种不干净说不清的部分
我朝有些事情,或许合情,但是真不合法。真的要抓你,也就抓了。判你,也就判了。
你作为一个评测机构,公信力,公正客观的态度,你的信誉,是你最大的财富,是你的摇钱树。你一旦脏了一个角。叫人怎么相信你的全部?

作为一个还不错的企业的中层,给有想法的年轻人(当然我也没多老)一点忠告,不要急于求成,不要用珍贵的东西去换钱。行差踏错往往是人生最难挽回的。
作者: playsugo    时间: 2014-8-28 02:38

见到写的最好的评语

尤其是第三点 刘翔的公信力是最大财富估计他自己也没意识到 或者说他内心就不是这么自我认为的 他收钱起家 高级黑一路下来 又早早干起以伪冲正的维修行业

早已无数人说过 刘翔这种高级黑 只要有一天被当众揭穿 他就完了

终于来了
作者: ururunmk2    时间: 2014-8-28 02:40

“王自如这次不但故意抹黑,而且末尾还说点什么“不要任性”的气人话。就任何一个后辈和前辈的接触方式来说,这显然是比较没水平的。那这样只有一个原因就是:某个股东授意他这么做。回想起种种来这简直是确定了的。”

应该就是这样,估计评测稿都是给雷布斯或者谁审过的吧
作者: specialc    时间: 2014-8-28 02:41

先收了做咨询的钱,这个是硬伤,收了咨询费还黑是不要脸,黑了还来对质就是不要命了。
作者: TJ-NNY    时间: 2014-8-28 02:57

引用:
原帖由 specialc 于 2014-8-28 02:41 发表
先收了做咨询的钱,这个是硬伤,收了咨询费还黑是不要脸,黑了还来对质就是不要命了。
正确, 以为自己是公正的, 想把自己做成公正的, 但是经不起真正的公正的检验
比如修手机说原厂, 没授权敢说原厂?
作者: oversleep    时间: 2014-8-28 03:58

我觉得刘翔根本没把自己的企业管理好,招的人水平也参差不齐,他今天自己支支吾吾的想说这个对比不是自己做的,但是又不敢直说,因为说到底都是他自己公司的人做的。想做一个客观的评测机构,就不能招黑或者粉。这在中国太难了。但他也知道事到如今也只能硬着头皮同坐一条船了,不管问题出在哪一概不能承认,但是越是不想承认越是被老罗咬的死死的,主要是刘翔的黑点实在太多,自己承认一个又会有一个,全承认了,估计企业也完蛋了。
作者: kkpro    时间: 2014-8-28 04:09

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老罗一直是性情中人,王自如相比就显得略虚伪了,Zealer不能再拿所谓的客观来招摇了。
人间不拆,今天这场“作秀”,也许王自如在上节目之前也以为是作秀,但没想到摊牌到这个程度,我想Zealer需要给定位做适当调整了,舆论对他们很不利。
作者: lbyonline    时间: 2014-8-28 04:54

zealer的团队全是年轻人
又是新创业的团队,斗不过的
作者: 3dzzz    时间: 2014-8-28 06:13

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刘翔在评测时搞小动作的问题早就出现了,比如摆放位置,这是老罗指出来的,其实这种阴招在他经常用,只不过没有哪个老总像老罗一样和他一般见识,从小米投资后刘翔就不是以前的刘翔了,我每次指出刘翔评测上的问题总有翔粉给洗地,我一听他说话,就能从他的口气和用词里听出他带没带私货在里面,明显标准不一嘛,翔粉就是不承认,真不知道翔粉平时都看什么了,客观公正是怎么脑补出来的,看得津津有味,其实是收费评测,发布前还要让主子看一看同意不同意发,真是公正啊.要知道社会就是这样,除了个人崇拜,没有利益,凭什么给你说好话,何况也有给了钱只图不被黑的,老罗平时没少捧刘翔,评测又送了钱,但是没有达到老罗的预期,尤其是摆放角度,这是老罗愤怒的原因。说实话这是刘翔自找的,还是年轻
作者: 去日留痕    时间: 2014-8-28 08:46

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原帖由 @specialc  于 2014-8-28 02:41 发表
先收了做咨询的钱,这个是硬伤,收了咨询费还黑是不要脸,黑了还来对质就是不要命了。
一针见血
作者: 测试一下    时间: 2014-8-28 08:50

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这稿子审过没...
作者: skycn111    时间: 2014-8-28 08:53

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原帖由 @3dzzz  于 2014-8-28 06:13 发表
刘翔在评测时搞小动作的问题早就出现了,比如摆放位置,这是老罗指出来的,其实这种阴招在他经常用,只不过没有哪个老总像老罗一样和他一般见识,从小米投资后刘翔就不是以前的刘翔了,我每次指出刘翔评测上的问题总有翔粉给洗地,我一听他说话,就能从他的口气和用词里听出他带没带私货在里面,明显标准不一嘛,翔粉就是不承认,真不知道翔粉平时都看什么了,客观公正是怎么脑补出来的,看得津津有味,其实是收费评测,发布前还要让主子看一看同意不同意发,真是公正啊.要知道社会就是这样,除了个人崇拜,没有利益,凭什么给你说好话,何况也有给了钱只图不被黑的,老罗平时没少捧刘翔,评测又送了钱,但是没有达到老罗的预期,尤其是摆放角度,这是老罗愤怒的原因。说实话这是刘翔自找的,还是年轻
其实最明显的就是米3和MX3的对比测评,看着好像挺公平有来有回,其实使用了大量的春秋笔法,处处在黑魅族捧小米,独立客观第三方这种P话其实那时候就已经从刘翔的脑子里滚粗,只是公众没认识到罢了。
作者: zerlier    时间: 2014-8-28 09:08

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原帖由 skycn111 于 2014-8-28 08:53 发表
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其实最明显的就是米3和MX3的对比测评,看着好像挺公平有来有回,其实使用了大量的春秋笔法,处处在黑魅族捧小米,独立客观第三方这种P话其实那时候就已经从刘翔的脑子里滚粗,只是公 ...
那个时候,甚至更早,都有人在指出刘翔的诡辩了

当时多少人选择性无视?多少人为那个打分辩护?多少人给指出刘翔问题的人扣帽子反说它他们屁股不对?

如今被一个更恶心的流氓胖揍了一顿,舆论反而逆转了,世间最荒谬的事莫过于此
作者: 稀土部队    时间: 2014-8-28 09:16

楼主是善意的。
但是我不同意。
放在一个健康有序的社会可以。
当今我朝,“不要急于求成?‘ 荒唐,出名要趁早,有噱头就要赶快套现。消费自己也不怕,普通老百姓普遍比较愚昧,而且不懂得思考,对任何事情都不执着。过两年谁知道你是谁啊,
作者: gugu0153    时间: 2014-8-28 09:19

对付流氓只有上更流氓的,这结果太符合中国的社会现状了
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 09:23

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一个测评不但要有客观数据,比如说各种表格现实对比数据;还要有针对消费者普遍关心的问题发表自己的观点。Zealer这两点都做到了,而且还做得很好。
作者: hsu    时间: 2014-8-28 09:24

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:23 发表
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一个测评不但要有客观数据,比如说各种表格现实对比数据;还要有针对消费者普遍关心的问题发表自己的观点。Zealer这两点都做到了,而且还做得很好。
1、故意用一个烂角度拍竞品手机
2、给竞品创始人人生忠告
确实TMD做到了,做的太好
作者: zo    时间: 2014-8-28 09:27

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原帖由 @ff_cactus  于 2014-8-28 09:23 发表
一个测评不但要有客观数据,比如说各种表格现实对比数据;还要有针对消费者普遍关心的问题发表自己的观点。Zealer这两点都做到了,而且还做得很好。
消费者对锤子的os兴趣最大,但是刘翔几乎是一带而过,还单独编了个莫名奇妙的理论,从这就能看确实带有目的。
同期的评测,沙家浜的这块就非常详尽
作者: skycn111    时间: 2014-8-28 09:30

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原帖由 @zo  于 2014-8-28 09:27 发表
消费者对锤子的os兴趣最大,但是刘翔几乎是一带而过,还单独编了个莫名奇妙的理论,从这就能看确实带有目的。
同期的评测,沙家浜的这块就非常详尽
科技美学和王奔宏也是很大篇幅讲了软件,毕竟硬件最终是为软件服务,日常使用和用户直接对接的是软件。所以刘翔还真别怪人下手狠,自己太阴。
作者: hsu    时间: 2014-8-28 09:31

评测首先就要客观
刘翔客观这个槛就过不了
你tmd被抓包作假故意黑竞争对手,你还和我说你的观点?我能信么?
我万万没想到的是,被扒到这个地步,还有人说:刘翔评测好,我愿意买单
智商简直不忍直视
作者: blood    时间: 2014-8-28 09:36

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原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:23 发表
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一个测评不但要有客观数据,比如说各种表格现实对比数据;还要有针对消费者普遍关心的问题发表自己的观点。Zealer这两点都做到了,而且还做得很好。
ff你省省吧
裤衩都没了,还挡什么j8,赶紧挡脸啊
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 09:38

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原帖由 @hsu  于 2014-8-28 09:24 发表
1、故意用一个烂角度拍竞品手机
2、给竞品创始人人生忠告
确实TMD做到了,做的太好
你怎么得知人家是故意用不好的角度?退一万步讲,就算是故意,那也是特写,告诉大家最糟糕的情况。难不成还要摆个角度掩饰不成?
大家都在评论罗2,王自如做测评也给出他个人的评价有何不妥?这不是大家都期待的内容吗?
作者: intro    时间: 2014-8-28 09:39

楼主说的问题我半分同意。
zealer测评是客观的吗?不完全是。包括技术上的。只能说有参考性。
zealer客观上收了4家国产手机厂商的投资,但是说他拿了钱抹黑锤子手机,并无直接证据。
至于维修手机宣传采用iPhone原厂零件,是不应该。

问题在于老罗前脚夸zealer是客观的,这有道理吗?
然后开始攻击测评之外的事情,比如你拿了钱怎么能叫独立第三方。甚至说到手机配件,虽然跟锤子手机无关。
王自如接应太差,对这些无法很好地回应。做事不稳妥。
罗永浩事情也没做好,举起道德大旗杠他一下,竟然能成一个好人吗?
盗贼偷到了贪官,群众拍手叫好,殊不知俩人都是为私利。这事儿有赢家吗?
作者: nash13    时间: 2014-8-28 09:42

现在还有翔粉,真是智商堪忧
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 09:43

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原帖由 @nash13  于 2014-8-28 09:42 发表
现在还有翔粉,真是智商堪忧
你什么智商,我们来瞧瞧。
作者: hsu    时间: 2014-8-28 09:45

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:38 发表
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你怎么得知人家是故意用不好的角度?退一万步讲,就算是故意,那也是特写,告诉大家最糟糕的情况。难不成还要摆个角度掩饰不成?
大家都在评论罗2,王自如做测评也给出他个人的评价 ...
你看没看直播?
刘翔承认他知道这个角度拍出来效果最差你看到没
没看的话麻烦自己回过头去看,不要反复吃翔,吃相太差
刘翔昨天的意思就是:我知道这个位置最差,但是你手机屏幕表现确实不好,这是客观事实,所以我就这样摆出来就是让大家看的开心,让我黑的到位
果然,一堆无脑黑狂喜乱舞
作者: nash13    时间: 2014-8-28 09:45

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原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:43 发表
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你什么智商,我们来瞧瞧。
你就嘴硬吧
作者: blood    时间: 2014-8-28 09:45

引用:
原帖由 intro 于 2014-8-28 09:39 发表
楼主说的问题我半分同意。
zealer测评是客观的吗?不完全是。包括技术上的。只能说有参考性。
zealer客观上收了4家国产手机厂商的投资,但是说他拿了钱抹黑锤子手机,并无直接证据。
至于维修手机宣传采用iPhone原 ...
你钱花出去喂狗了还被黑,网上各种炒作。于是决定当面对峙。
你当面不喷死他,你就彻底输了。你把他喷死了。你觉得你是输了还是赢了?
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 09:47

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原帖由 @nash13  于 2014-8-28 09:45 发表
你就嘴硬吧
屁都放不出一个,典型的罗粉。
作者: nash13    时间: 2014-8-28 09:48

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:47 发表
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屁都放不出一个,典型的罗粉。
就看见你在这儿放屁了,呵呵
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 09:49

就这智商,还企业中层,喷了,看来锤粉都一个路数,不在有意无意间表明自己的高贵,就对不起锤子手机这身份
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 09:50

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 09:24 发表


1、故意用一个烂角度拍竞品手机
2、给竞品创始人人生忠告
确实TMD做到了,做的太好
脸疼吗?都被扇肿了
http://club.tgfcer.com/thread-6942189-1-1.html
锤粉你好,锤粉再见

[ 本帖最后由 贝卡卡 于 2014-8-28 09:51 编辑 ]
作者: gd08msplus    时间: 2014-8-28 09:52

这样说吧,手机的特性很多,不同的手机有不同的优点和特点。
优点不说了,特点这东西很中性,对某些人来说无所谓,但对部分人,尤其是习惯了以后,就是核心粘着力。
所以你要做高级黑是很容易的,只要把优点和特点的那部分不说,然后谈其他部分就行了。

拿我自己来说,某品牌手机当初吸引我的就是:1.握感 2.屏幕比例 3.正面几乎全黑,显示部分和非显示部分几乎没过渡。
而买了之后的粘着性是1.上划圆点作为返回 2.系统 3UI

换言之,这六个特点造就了我对这个品牌手机的忠诚度,其中的几点是独有的。
但这些东西在评测时是很难来说的,很难量化的。
但某些可量化的东西,实际并没有多少粘着度,因为很容易实现,但却因为可以量化,就成了非常重要的指标

[ 本帖最后由 gd08msplus 于 2014-8-28 09:54 编辑 ]
作者: hsu    时间: 2014-8-28 09:56

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 09:50 发表

脸疼吗?都被扇肿了
http://club.tgfcer.com/thread-6942189-1-1.html
锤粉你好,锤粉再见
1、锤子屏幕表现差是屏幕质量的客观问题
2、知道这样照出来效果差,还要故意这样照是用夸张的效果表达的客观性问题

你分清楚这两点再来说好么

暑假作业还没做完吧?
我举个例子

客观事实:你是个傻逼
证明方法:我给三个人做卷子,给你微积分,给别人四则运算
测试结果:你0分,别人100分
于是别人知道了,你是傻逼

你觉得我的做法对么?

知道你智商不够,请阅读三遍,不懂得字查字典,不要张嘴就来,谢谢。

[ 本帖最后由 hsu 于 2014-8-28 09:58 编辑 ]
作者: 雾桑    时间: 2014-8-28 10:05

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 09:56 发表


1、锤子屏幕表现差是屏幕质量的客观问题
2、知道这样照出来效果差,还要故意这样照是用夸张的效果表达的客观性问题

你分清楚这两点再来说好么

暑假作业还没做完吧?
我举个例子

客观事实:你是个傻逼 ...
我建议你忽略掉些傻逼,我现在就这么干的。
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 10:05

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 09:56 发表


1、锤子屏幕表现差是屏幕质量的客观问题
2、知道这样照出来效果差,还要故意这样照是用夸张的效果表达的客观性问题

你分清楚这两点再来说好么

暑假作业还没做完吧?
我举个例子

客观事实:你是个傻逼 ...
无论怎样照,都是客观条件下出现的客观现象,你说不客观是你智商有问题。
照一次无论如何也不可能反应全貌,是选取某个角度隐藏这个问题呢,还是选一个角度充分暴露这个问题,我想任何一个测评都知道该怎么选,任何一个消费者也知道怎么选。罗粉居然能得出不客观的结论,那请问怎样做才客观呢?
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:07

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 10:05 发表


无论怎样照,都是客观条件下出现的客观现象,你说不客观是你智商有问题。
照一次无论如何也不可能反应全貌,是选取某个角度隐藏这个问题呢,还是选一个角度充分暴露这个问题,我想任何一个测评都知道该怎么选, ...
是啊,所以我刚才的测试结果很正确啊:D
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 10:09

视频里出现了用最佳角度拍iPhone,用最差角度拍锤子的对比吗? 有吗? 有吗? 有吗?
罗粉真是太不要脸了,真是张口就来。

作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:11

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 10:09 发表
视频里出现了用最佳角度拍iPhone,用最差角度拍锤子的对比吗? 有吗? 有吗? 有吗?
罗粉真是太不要脸了,真是张口就来。
得,你重新看看视频吧
最上面的位置和视线的夹角是90度
和你说话真的浪费时间
昨天是不是边写暑假作业边看的直播啊
作者: Comeundone    时间: 2014-8-28 10:13

罗玉龙把粉丝当傻逼来忽悠来赚钱,有人屁颠颠的护主为他买单,这是情怀,你们懂吗??
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 10:16

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:11 发表


得,你重新看看视频吧
最上面的位置和视线的夹角是90度
和你说话真的浪费时间
昨天是不是边写暑假作业边看的直播啊
1, 你讲讲实际使用过程中,会不会出现90度夹角。消费者需不需知道这种典型情况下的表现。
2, 你讲讲视频中最后有没有给出与其他手机的对比数据。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:26

锤粉说故意喷了,这你都主动认定别人是故意的了,那还真不用再说什么了,不知道的问题学老罗直接回避就好了么,真心的,还一直强调自己不是锤粉,为啥每次一样的路数都会在锤粉身上发生?确实和教主一样,太low了,至于那个什么邬桑,脑残粉啥的,也不跟你计较了,不过什么charge rate,连增值税和营业税都分不清,呵呵厚了
作者: kingcai    时间: 2014-8-28 10:29

看了昨天的视频后还能全力护主的锤粉都不是一般的畜生。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:30

还举例子,真的,早知道你做幼教的,真替你客户担心,就这智商还做幼教,误人子弟啊,不过也对,你做的是游学,本来就是忽悠傻逼的,所以也不算误人子弟了,还四则运算和微积分呢,真心喷了,后面别人贴的图已经证明不过从哪个角度,全球第二好的手机屏幕都是被秒杀的份,就算给锤子做的是四则运算,1加是微积分,还是被秒杀,那这算不算你跟锤子都是傻逼的最客观事实?
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:31

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:26 发表
锤粉说故意喷了,这你都主动认定别人是故意的了,那还真不用再说什么了,不知道的问题学老罗直接回避就好了么,真心的,还一直强调自己不是锤粉,为啥每次一样的路数都会在锤粉身上发生?确实和教主一样,太low了,至 ...
刘翔说我知道放在这个位置屏幕表现是最差的,会泛白
大声读三遍,这个叫不叫故意?
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:32

哪个阳泉,你真跳出来说我就是锤粉我只讲主观感受学邬桑那也算了,还分要装个客管身份,呵呵厚了,不要脸程度堪比charge rate30000的邬桑了,不过也是,师出同门么,都是一个教主教出来的,也是正常的,全球第二好的手机昨晚变成中等水平的安卓机不照样说的面不改色心不跳脸不红么
作者: playsugo    时间: 2014-8-28 10:32

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:38 发表
posted by wap, platform: iPhone
你怎么得知人家是故意用不好的角度?退一万步讲,就算是故意,那也是特写,告诉大家最糟糕的情况。难不成还要摆个角度掩饰不成?
大家都在评论罗2,王自如做测评也给出他个人的评价 ...
你已经无敌了 我家5个月当然纯拉布拉多都在咬刘翔
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:33

那个叫什么贝卡卡的还没回,不过我用屁股都能知道他会说
那锤子是不是最差的,是不是,你说嘛!
于是我只能再次请他做一个你是不是傻逼的客观测试题
说真的,我很努力了,但是实在不能把智商下降到这个程度和你们对战,你们赢了
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:34

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:31 发表


刘翔说我知道放在这个位置屏幕表现是最差的,会泛白
大声读三遍,这个叫不叫故意?
喷了,刘翔讲什么关我什么事,后面我给的链接证明1+就算再锤子这个位置,一样秒杀在更好位置的锤子,这你又怎么解释呢?
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:34

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:32 发表
哪个阳泉,你真跳出来说我就是锤粉我只讲主观感受学邬桑那也算了,还分要装个客管身份,呵呵厚了,不要脸程度堪比charge rate30000的邬桑了,不过也是,师出同门么,都是一个教主教出来的,也是正常的,全球第二好的 ...
我话放在这里
锤子手机不值3000,我不会买,我也不会建议别人买锤子
老罗是个老流氓,纯的
你还要说我是锤粉什么的,我也没办法
屁股决定嘴巴
作者: aironline    时间: 2014-8-28 10:34

针对 楼主最后一句话:年轻人要是想早发财先用珍贵的东西来换效果是非常好的。比如健康比如名誉。健康什么的不用说了,你看看周鸿祎看看李宏彦看看雷军看看罗永浩,哪个在事业起步阶段不是没皮没脸的。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:35

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:33 发表
那个叫什么贝卡卡的还没回,不过我用屁股都能知道他会说
那锤子是不是最差的,是不是,你说嘛!
于是我只能再次请他做一个你是不是傻逼的客观测试题
说真的,我很努力了,但是实在不能把智商下降到这个程度和你们 ...
真的,别讲智商了,说这个词都是侮辱智商了,现在我给的链接明明是1加做的微积分,结果成绩还是比做四则运算的锤子好,当然也不能改变你是客管傻逼的事实了
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:35

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:34 发表

喷了,刘翔讲什么关我什么事,后面我给的链接证明1+就算再锤子这个位置,一样秒杀在更好位置的锤子,这你又怎么解释呢?
我早就说了,锤子屏幕不好也许是客观事实
你识字么?
刘翔讲什么关你什么事喷了,那你进来这贴说个**
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:36

锤粉能不要脸到这个程度,确实证明了,教主光环有加成
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:36

翔粉说到最后已经连主人说过什么话都不重要了
只要证明锤子烂就好了
我懂了,不是翔粉,是锤黑
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:36

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:35 发表


我早就说了,锤子屏幕不好也许是客观事实
你识字么?
刘翔讲什么关你什么事喷了,那你进来这贴说个**
也许喷了,真的,不讲客管讲主观感受了,锤粉2年来都一个路数,真的,我说真的能不能换个手段了,都听烦了
作者: playsugo    时间: 2014-8-28 10:36

到现在还有人看不出刘翔的高级黑 看来我两年前的帖子到现在对很多人来说还是阅读能力过高
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:37

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:36 发表
锤粉能不要脸到这个程度,确实证明了,教主光环有加成
证明不了什么
只能说你不要脸,你不要脸
好娘的感觉啊
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:38

引用:
原帖由 playsugo 于 2014-8-28 10:36 发表
到现在还有人看不出刘翔的高级黑 看来我两年前的帖子到现在对很多人来说还是阅读能力过高
刘翔的锤子评测视频下面还有人说刘翔是老罗粉,发视频夸老罗
你说TG的平均智商水平有多高
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:38

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:36 发表
翔粉说到最后已经连主人说过什么话都不重要了
只要证明锤子烂就好了
我懂了,不是翔粉,是锤黑
不好意思,我只是对那些自称客观,实则锤粉罗粉的人感到恶心,看到你们说话就想进来喷一把,不行吗?论坛你开的,你也要跟老罗学习,不许别人讲事实吗?
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:38

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:36 发表

也许喷了,真的,不讲客管讲主观感受了,锤粉2年来都一个路数,真的,我说真的能不能换个手段了,都听烦了
我说:锤子屏幕不好也许是客观事实
你说:我不讲客观讲主管感受

我操,我真的跟不上你的节奏了,你慢点
作者: playsugo    时间: 2014-8-28 10:38

引用:
原帖由 aironline 于 2014-8-28 10:34 发表
针对 楼主最后一句话:年轻人要是想早发财先用珍贵的东西来换效果是非常好的。比如健康比如名誉。健康什么的不用说了,你看看周鸿祎看看李宏彦看看雷军看看罗永浩,哪个在事业起步阶段不是没皮没脸的。
知道楼主在说啥么?你拉到吧... 这智商完全不够打,理你都是多余
作者: 雾桑    时间: 2014-8-28 10:38

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:33 发表
那个叫什么贝卡卡的还没回,不过我用屁股都能知道他会说
那锤子是不是最差的,是不是,你说嘛!
于是我只能再次请他做一个你是不是傻逼的客观测试题
说真的,我很努力了,但是实在不能把智商下降到这个程度和你们 ...
那傻逼有啥好搭理的。
追着我说不懂增值税营业税,我说啥贴啥事。他说我不记得了,你就是不懂!
后来我翻了几个小时,把原贴翻出来喷回去,结果人不见了...
再然后,如本贴一般,继续追着咬。

类似的事情太多了。
你何必跟一疯狗计较?跟这种智商的争论,不觉得跌份儿么?
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:39

你看,锤粉到最后都是讲主观感受的,屏幕差我是不清楚,反正我看着觉得挺好,喷了,只能说师出同门血脉相承
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:40

引用:
原帖由 雾桑 于 2014-8-28 10:38 发表

那傻逼有啥好搭理的。
追着我说不懂增值税营业税,我说啥贴啥事。他说我不记得了,你就是不懂!
后来我翻了几个小时,把原贴翻出来喷回去,结果人不见了...
再然后,如本贴一般,继续追着咬。

类似的事 ...
同意

FF和贝贝,你们赢了
老罗是流氓,锤子是垃圾,刘翔是正义青年
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:40

呵呵,修改过的帖子翻出来说自己没说过,真心喷了,你能把编辑前的帖子给别人看么,呵呵厚了,所以说不要脸是可以继承的
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 10:41

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 09:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
一个测评不但要有客观数据,比如说各种表格现实对比数据;还要有针对消费者普遍关心的问题发表自己的观点。Zealer这两点都做到了,而且还做得很好。
只要不黑苹狗,就是做得很好,猴群互相嘿嘿看起来更热闹有趣,所以zealer做得很出彩。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:41

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:40 发表


同意

FF和贝贝,你们赢了
老罗是流氓,锤子是垃圾,刘翔是正义青年
你瞧,这就是老罗昨晚用的手短,我从一开始就没提到刘翔是不是公正客观的,我只说了锤子屏幕烂的事实,结果有人就开始东拉西扯给你安帽子,呵呵厚了,还是那句话,师出同门血脉相承,说你不是锤粉都没人信
作者: 雾桑    时间: 2014-8-28 10:42

修改过的原贴和修改后的你贴出来抽我脸嘛。
我解释了有人不听,你就是不懂就是不懂!
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:44

我就问问阳泉,你觉得那个什么微积分四则运算的例子你到底搞明白没?我给的链接里到底谁在做微积分谁在做四则运算?能分清你是客管傻逼的事实了吗?别缩啊,你觉得例子,你倒是给解释解释啊
作者: littlezoo    时间: 2014-8-28 10:45

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 10:31 发表


刘翔说我知道放在这个位置屏幕表现是最差的,会泛白
大声读三遍,这个叫不叫故意?
没看视频,是不是刘翔评测的时候只把锤子放在一个屏幕表现最差的位置和其他手机屏幕放在正常位置对比,如果是这样那确实很Low啊~~~~
作者: 喜剧之王    时间: 2014-8-28 10:46

贝卡卡的贴我一率不回的,以前还在体育区说马丁带火箭队打进季后赛,问他哪一年就没声了。
反正他说错什么就消失。然后就扣帽子
我这贴估计也要给我扣个锤粉的帽子:D
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 10:47

引用:
原帖由 ff_cactus 于 2014-8-28 10:05 发表


无论怎样照,都是客观条件下出现的客观现象,你说不客观是你智商有问题。
照一次无论如何也不可能反应全貌,是选取某个角度隐藏这个问题呢,还是选一个角度充分暴露这个问题,我想任何一个测评都知道该怎么选, ...
只要你是臭的,我怎么黑你都不为过,是不是这个意思?

那你还在这混啥啊,虚拟内存事件至今多久了,你还跟人讨论啥电子产品:D
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:47

呵呵厚,不要脸程度可见一斑,我又不是论坛人肉机,什么帖子看到都去截屏,只不过我低估了某些人的不要脸程度,一开始回帖还说blablabla,后面已编辑变成”原来说的是营业税啊,我就说呢“
我就问问,这样的语气,你一开始说的是啥啊,怎么会让你有编辑修改的冲动,还改的这么恍然大悟似的
作者: aironline    时间: 2014-8-28 10:48

引用:
原帖由 playsugo 于 2014-8-28 10:38 发表

知道楼主在说啥么?你拉到吧... 这智商完全不够打,理你都是多余
楼主在说心灵鸡汤,我在传输负能量。你这么爱干多余的事啊。
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:48

引用:
原帖由 littlezoo 于 2014-8-28 10:45 发表


没看视频,是不是刘翔评测的时候只把锤子放在一个屏幕表现最差的位置和其他手机屏幕放在正常位置对比,如果是这样那确实很Low啊~~~~
是,任何一台用这个屏幕的手机放在锤子的位置都发白
刘翔反复解释的理由和翔粉说法是一样的:你屏幕是差啊,这是客观事实,我只是表现出一个特定条件下的照片,为了让别人更直接了解锤子差
呵呵
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 10:48

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:41 发表

你瞧,这就是老罗昨晚用的手短,我从一开始就没提到刘翔是不是公正客观的,我只说了锤子屏幕烂的事实,结果有人就开始东拉西扯给你安帽子,呵呵厚了,还是那句话,师出同门血脉相承,说你不是锤粉都没人信
人家主题就在讨论刘翔客不客观,你半路插一脚开始说锤子烂,瞧这意思是各说各话?
作者: 小黑屋专用    时间: 2014-8-28 10:53

引用:
原帖由 littlezoo 于 2014-8-28 10:45 发表


没看视频,是不是刘翔评测的时候只把锤子放在一个屏幕表现最差的位置和其他手机屏幕放在正常位置对比,如果是这样那确实很Low啊~~~~
比较滑稽的是罗大嘴问你王自如知不知道这事,王自如无论这么回答都不好啊。
知道,那你摆明是来黑锤子的咯
不知道,那你凭什么说锤子的色彩是最差的。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:56

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2014-8-28 10:48 发表

人家主题就在讨论刘翔客不客观,你半路插一脚开始说锤子烂,瞧这意思是各说各话?
所以网上有人贴了1加在锤子位置的拍摄啊,说明这不是刘翔的问题啊,1加和小米即使在锤子的位置屏幕仍然秒杀锤子,那就说明刘翔在视频的摆放位置不影响测试结果,那你觉得这算不算故意黑?
作者: hsu    时间: 2014-8-28 10:59

引用:
原帖由 小黑屋专用 于 2014-8-28 10:53 发表

比较滑稽的是罗大嘴问你王自如知不知道这事,王自如无论这么回答都不好啊。
知道,那你摆明是来黑锤子的咯
不知道,那你凭什么说锤子的色彩是最差的。
当时刘翔愣了半天,念了问题一遍,然后说低声说我知道....
说明他还是要面子胜过一切
作者: 雾桑    时间: 2014-8-28 10:59

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引用:
原帖由 @喜剧之王  于 2014-8-28 10:46 发表
贝卡卡的贴我一率不回的,以前还在体育区说马丁带火箭队打进季后赛,问他哪一年就没声了。
反正他说错什么就消失。然后就扣帽子
我这贴估计也要给我扣个锤粉的帽子:D
原来如此…
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 10:59

老罗抓住液晶屏有可视角度问题说刘翔是故意的,刘翔是不是故意的我是不知道,不像锤粉一口咬定肯定是故意的,但是之后网上的各种贴图证明了无论什么角度锤子的屏幕就是最差的,那我想问问,这样来说,刘翔的评测结果有问题吗?
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 11:03

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 10:56 发表

所以网上有人贴了1加在锤子位置的拍摄啊,说明这不是刘翔的问题啊,1加和小米即使在锤子的位置屏幕仍然秒杀锤子,那就说明刘翔在视频的摆放位置不影响测试结果,那你觉得这算不算故意黑?
拍摄结果只能说明锤子屏幕可视角度有硬伤,不能说明刘翔有没有问题,结果是结果,过程是过程,通过一个错误的过程达成的结果有什么参考价值?hsu明显是在喷刘翔的过程,你拿结果没法给他洗地的。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 11:07

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2014-8-28 11:03 发表

拍摄结果只能说明锤子屏幕可视角度有硬伤,不能说明刘翔有没有问题,结果是结果,过程是过程,通过一个错误的过程达成的结果有什么参考价值?hsu明显是在喷刘翔的过程,你拿结果没法给他洗地的。
我从来就没给刘翔洗地,刘翔sb黑魅族的时候我也没少骂,只不过因为一个摆放的不严谨(应该三个手机各在锤子的位置摆拍一次,就像我给的链接里那样)就给锤子的屏幕洗地,还举什么微积分四则运算的例子,那我问问,现在结果是显而易见的,用过程的不严谨就可以洗白了吗?
作者: 天天吃白菜    时间: 2014-8-28 11:07

posted by wap, platform: UC
恩,做一个完全中立第三方评测机构,钱从哪里赚?
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 11:08

另外说屏幕可视角度的,我想说1加用的也是jdi,为啥人家还是秒杀锤子呢?
作者: Zico2003    时间: 2014-8-28 11:16

外行人根本不会去研究测评方法的科学性和严谨性,外行永远是在看热闹啊,人家的测评乍看上去有图有表有数据,顺便又在把深奥的专业知识很简单就普及了,在那么多测评媒体里有种金鸡独立的感觉,很客观很浅显易懂,外行人都会这样认为。

大陆就没有独立客观的第三方测评机构,从上个世纪的那么多电脑配件测评就知道这道理了,别说科学性严谨性了,错别字还多,看测评起码去对岸,最好去欧美。
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 11:16

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 11:07 发表

我从来就没给刘翔洗地,刘翔sb黑魅族的时候我也没少骂,只不过因为一个摆放的不严谨(应该三个手机各在锤子的位置摆拍一次,就像我给的链接里那样)就给锤子的屏幕洗地,还举什么微积分四则运算的例子,那我问问, ...
人都给你明确说了没觉得锤子屏幕好,只是在喷刘翔,主帖也是在说刘翔评测的不公之处,那你既然也认可他评测过程是有问题的,讨论的焦点应该是刘翔是否主观故意,这点上视频中刘翔承认事先知道那个位置最差,既然你评测的直接依据是拍出来那张图,你又知道哪个位置最不利,那你这个评测是不是存在主观故意就是可以商讨的问题了,至于锤子是不是真的烂,只是结果,而且不是这个过程出来的结果,喷过程有问题并质疑存在主观故意是完全合理的。
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 11:26

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2014-8-28 11:16 发表

人都给你明确说了没觉得锤子屏幕好,只是在喷刘翔,主帖也是在说刘翔评测的不公之处,那你既然也认可他评测过程是有问题的,讨论的焦点应该是刘翔是否主观故意,这点上视频中刘翔承认事先知道那个位置最差,既然你 ...
喷了,你去看看hsu这个帖子里的第一个回帖,人家一开始就已经主观认定是故意拍烂的,这种情况下,你还怎么去讨论?比如我给了链接,那个hsu有正面回应过吗?还自以为很聪明的举个微积分和四则运算的例子想说明就是故意的,现在你看他还会回应吗?
我就一个论点,即使过程有不严谨的地方,也不妨碍锤子的屏幕是最差的结果,至于是不是刘翔真的故意黑的,那只有去问刘翔自己了,作为旁观者,我只要最后结果是正确的就可以

[ 本帖最后由 贝卡卡 于 2014-8-28 11:28 编辑 ]
作者: skycn111    时间: 2014-8-28 11:28

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引用:
原帖由 @贝卡卡  于 2014-8-28 11:26 发表
喷了,你去看看hsu这个帖子里的第一个回帖,人家一开始就已经主观认定是故意拍烂的,这种情况下,你还怎么去讨论?比如我给了链接,那个hsu有正面回应过吗?还自以为很聪明的举个微积分和四则运算的例子想说明就是故意的,现在你看他还会回应吗?
我就一个论点,即使过程有不严谨的地方,也不妨碍锤子的屏幕是最差的结果,至于是不是刘翔真的故意黑的,那只有去问刘翔自己了,作为旁观者,我只要最后结果是正确的就可以
别人说的是程序正义,你偏要转进到结果正义。首先评测的方法要公平公开公正,结论才有可能是公平的。刘翔程序上就是黑,结果反而不重要了,懂了没。
作者: hsu    时间: 2014-8-28 11:31

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2014-8-28 11:16 发表

人都给你明确说了没觉得锤子屏幕好,只是在喷刘翔,主帖也是在说刘翔评测的不公之处,那你既然也认可他评测过程是有问题的,讨论的焦点应该是刘翔是否主观故意,这点上视频中刘翔承认事先知道那个位置最差,既然你 ...
你和一个智商负数的人扯什么劲啊。。。
你说东他说西
让他跳吧
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 11:32

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 11:26 发表

喷了,你去看看hsu这个帖子里的第一个回帖,人家一开始就已经主观认定是故意拍烂的,这种情况下,你还怎么去讨论?比如我给了链接,那个hsu有正面回应过吗?还自以为很聪明的举个微积分和四则运算的例子想说明就是 ...
那你跟他辩是否主观故意就行了,一直在扯结果相当于鸡同鸭讲,怎么能讲得出结论?
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 11:39

引用:
原帖由 skycn111 于 2014-8-28 11:28 发表
posted by wap, platform: Chrome
别人说的是程序正义,你偏要转进到结果正义。首先评测的方法要公平公开公正,结论才有可能是公平的。刘翔程序上就是黑,结果反而不重要了,懂了没。
程序正义喷了,如果你从一开始就预设立场,那就没啥好谈的了,评测本来就没规定必须怎样怎样,除非有直接证据,不然怎么个程序正义法?
我就问问,评测如何做到公开公平公正?连老罗自己都说每个手机都有允许误差值,那么到底评几台才算公平公开公正?
作者: ff_cactus    时间: 2014-8-28 11:43

posted by wap, platform: iPhone
锤粉真奇葩
作者: ppigadvance    时间: 2014-8-28 11:58

引用:
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 11:39 发表

程序正义喷了,如果你从一开始就预设立场,那就没啥好谈的了,评测本来就没规定必须怎样怎样,除非有直接证据,不然怎么个程序正义法?
我就问问,评测如何做到公开公平公正?连老罗自己都说每个手机都有允许误差 ...
几台根本不重要,昨晚龙哥已经成功给刘翔贴上评测不公的标签,对于一个以公平客观技术流为立足点的评测机构来说是致命的。
作者: skycn111    时间: 2014-8-28 12:01

posted by wap, platform: 酷派
引用:
原帖由 @贝卡卡  于 2014-8-28 11:39 发表
程序正义喷了,如果你从一开始就预设立场,那就没啥好谈的了,评测本来就没规定必须怎样怎样,除非有直接证据,不然怎么个程序正义法?
我就问问,评测如何做到公开公平公正?连老罗自己都说每个手机都有允许误差值,那么到底评几台才算公平公开公正?
喷了,首先收了手机厂商的钱,其次亲口承认了知道这样摆放是黑但还是这么干了。还谈客观独立真的是傻逼才会信了,要装就要装装好,马脚是漏不得的。
作者: ZHAOJING123    时间: 2014-8-28 12:19

难道没人觉得这是小喷大帮忙?
作者: 蛇酱    时间: 2014-8-28 12:22

posted by wap, platform: 小米 红米
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原帖由 @littlezoo  于 2014-8-28 10:45 发表
没看视频,是不是刘翔评测的时候只把锤子放在一个屏幕表现最差的位置和其他手机屏幕放在正常位置对比,如果是这样那确实很Low啊~~~~
虽然锤子的屏本身或许是有问题

但作为一个自诩专业的评测机构 在拍摄角度这种常识性的问题上出问题
只能理解为做手脚黑锤子
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 13:42

引用:
原帖由 hsu 于 2014-8-28 11:31 发表


你和一个智商负数的人扯什么劲啊。。。
你说东他说西
让他跳吧
哟哟哟,这时候你扯得例子怎么绝口不提了??到底谁智商负数啊,不过看你的工作骗人游学的,也就明白一直以来也就那点智商

[ 本帖最后由 贝卡卡 于 2014-8-28 13:43 编辑 ]
作者: 贝卡卡    时间: 2014-8-28 13:43

引用:
原帖由 skycn111 于 2014-8-28 12:01 发表
posted by wap, platform: 酷派
喷了,首先收了手机厂商的钱,其次亲口承认了知道这样摆放是黑但还是这么干了。还谈客观独立真的是傻逼才会信了,要装就要装装好,马脚是漏不得的。
所以问题又回到最初了,因为评测是有问题的,所以锤子屏幕差的客观事实就洗白了,锤粉不是一直想表达的就是这么个意思么




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