TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [家电] 关于罗的打断 [打印本页]

作者: playsugo 时间: 2014-8-28 02:20 标题: 关于罗的打断

罗不是打断其实是刘翔逻辑差换我也一样干大多数看不懂的人逻辑应该也不咋地

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 02:25

posted by wap, platform: Chrome
五岳散人

唉，两点：生意这件事不输就是赢；不是每个人都是自己的消费者。很多的人不懂商业辩论不是真相，而是令对方信用破产。所以，气势第一、口才第二、急智第三、逻辑第四、产品第五、对手硬伤第六。别琢磨着这个不对那个不好了，这场辩论你连去的资格都没有，要是还不能从中学点儿什么，怕是屌丝一生了。

作者: mephala 时间: 2014-8-28 02:36

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 02:25 发表
posted by wap, platform: Chrome
五岳散人

唉，两点：生意这件事不输就是赢；不是每个人都是自己的消费者。很多的人不懂商业辩论不是真相，而是令对方信用破产。所以，气势第一、口才第二、急智第三、逻辑第四、 ...

唉，生意这件事不输就是赢；所以脸面什么，诚信什么都不太重要。很多的人不懂商业辩论不是真相，而是另对方信用破产，虽然有时候也会让自己的信用破产。噢，不对，对于老罗来说，信用什么，脸面，品德什么，诚信什么都不重要，老罗的敌人诚信不对就理应轰至渣。当然其实这些也不太重要，重要的就是老罗一定要赢，手段方法不重要，赢了就好。虽然这场辩论我永远也去不了，锤子赚的钱我也分不到一毛，但是我就是想看到他赢。

[ 本帖最后由 mephala 于 2014-8-28 02:39 编辑 ]

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 02:42

俺看完了，觉得刘翔主要输在三点，第一是评测方法有硬伤，第二是准备不足，当然第二点和第一点有关系，硬伤就是硬伤，准备再充分也没用，只能认栽，第三点确实口才不行。。。。。

这个视频很像中山公园的感觉，小天猪以为古兰佐不会真打，就当个玩笑去了，结果古兰佐来真的，于是败了。。。。。

作者: playsugo 时间: 2014-8-28 02:46

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-8-28 02:42 发表
俺看完了，觉得刘翔主要输在三点，第一是评测方法有硬伤，第二是准备不足，当然第二点和第一点有关系，硬伤就是硬伤，准备再充分也没用，只能认栽，第三点确实口才不行。。。。。

这个视频很像中山公园的感觉，小 ...

辩论一看事实刘翔今晚辩论的话题大多事实就是自己错了如果碰上讲不来话的还可一战二看脑子反应力尤其是逻辑能力这点刘翔弱到没得救

这种前提下还应战看来真是被粉丝捧昏头了

[ 本帖最后由 playsugo 于 2014-8-28 02:51 编辑 ]

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 02:47

其实从话题来说刘翔也不是完全没反击的机会的，不过丫气势上在开局没多久泄气了，从头到尾没有进攻，全在防守，根本守不住的。。。。。

罗锤子准备充分，几十张大字报放在那里成功的营造了一个悬念，就像打牌一样，一张一张的出牌，观众看到有这么多张牌放在那里，就会好奇上面的内容，想看看罗锤子下一步究竟能打出什么牌来，观众的关注点就完全在罗锤子一方了，刘翔这边虽然提了两个箱子，但完全没打开过，根本吸引不了观众的目光，在这一点来说，刘翔开局就已经输了。。。。。

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 02:51

引用:

原帖由 playsugo 于 2014-8-28 02:46 发表

辩论1看事实刘翔今晚辩论的话题大多事实就是自己错了如果碰上讲不来话的还可一战二脑子反应力尤其是逻辑能力太弱没得救

这种前提下还应战看来真是被粉丝捧昏头了

问题是今天拿出来的事实全是罗永浩一方拿出来的，刘翔这边被动防守，根本没有主动拿什么东西出来进攻，其实真要找毛病，锤子手机还是有硬伤的，只要找那么几个硬伤咬住不放来回喷就能让出锤子手机退货率暴增。。。。。

但刘翔这方看起来似乎毫无准备，其实刘翔本人根本不行，派个团队里真正懂行的专业工程师来对喷可能效果还好些，几句话就把话题引到专业领域，让罗锤子听不懂，这样至少能立于不败之地。。。。。

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 02:54

posted by wap, platform: Chrome
锤子有几个硬伤真的很难洗，我也纳闷他为何不提。

作者: TJ-NNY 时间: 2014-8-28 03:03

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 02:54 发表
posted by wap, platform: Chrome
锤子有几个硬伤真的很难洗，我也纳闷他为何不提。

因为他以为这是真的和气喝茶会, 互相不痛不痒挠挠提高知名度
开战前几乎所有人都这么觉得, 看也是看个热闹罢了
结果人家是真的拿着真家伙来的,直接把你打趴下, 一点脸面都不给你留

[ 本帖最后由 TJ-NNY 于 2014-8-28 03:04 编辑 ]

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 03:06

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 02:54 发表
posted by wap, platform: Chrome
锤子有几个硬伤真的很难洗，我也纳闷他为何不提。

俺觉得是刘翔的技术团队不行，在技术上完全比不上罗永浩那边的团队，准备太不充分了，这当然也是正常的，一边是做媒体的，一边是生产厂商，那肯定是厂商一方的技术力要牛逼得多，但是刘翔一方在技术资料上简直可以说是毫无准备，整场辩论可以说根本拿不出任何反驳的数据，这也太弱了，出乎意料的弱。。。。。

所以归纳一下，罗锤子获胜也是必然的：

首先从技术支持的力度上，罗锤子一方的实力完全碾压。。。。。
第二在口才上罗锤子根本毫无敌手。。。。。
第三刘翔自己做了亏心事心虚，但心虚嘴不能虚啊，刘翔几次被质问得哑口无言，这还是得归到第二点去。。。。。

[ 本帖最后由 VODKA 于 2014-8-28 03:08 编辑 ]

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 03:13

posted by wap, platform: Chrome
其实我是很期待他挖苦下锤子手机号称东半球最好用手机是否涉及虚伪宣传，尤其面临一些硬伤时。

好想知道机智的罗老师如何反应。
居然不问，尼玛！

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 03:22

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 03:13 发表
posted by wap, platform: Chrome
其实我是很期待他挖苦下锤子手机号称东半球最好用手机是否涉及虚伪宣传，尤其面临一些硬伤时。

好想知道机智的罗老师如何反应。
居然不问，尼玛！

俺也这么觉得的，你不是标榜全球第二东半球第一吗？就把你当初的嘴炮拿出来现场播放打脸最好，其实罗永浩在视频里基本都已经承认锤子不如三星了，就抓住这一点让他明明白白的承认出来锤子不如三星，或者就逼着罗永浩亲口承认一些指标不如oppo，不如小米，这样对比的结果对锤子的伤害是最大的，也是王自如一方最有力的攻击手段，但王自如居然就一句没提，全在解释评测方法去了，这辩论水平就算放在tgfc也是分分钟被喷出翔啊，何况面对的是罗永浩这种口才一流的老流氓。。。。。

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 03:28

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @VODKA 于 2014-8-28 03:22 发表
俺也这么觉得的，你不是标榜全球第二东半球第一吗？就把你当初的嘴炮拿出来现场播放打脸最好，其实罗永浩在视频里基本都已经承认锤子不如三星了，就抓住这一点让他明明白白的承认出来锤子不如三星，或者就逼着罗永浩亲口承认一些指标不如oppo，不如小米，这样对比的结果对锤子的伤害是最大的，也是王自如一方最有力的攻击手段，但王自如居然就一句没提，全在解释评测方法去了，这辩论水平就算放在tgfc也是分分钟被喷出翔啊，何况面对的是罗永浩这种口才一流的老流氓。。。。。

一个想法，不一定对。
老罗吹的是第二好用，却不是硬件第二好。
对方问了后，他可以大幅吹捧锤子os。。。
这玩意挺主观的，我实际用了两周觉得确实有不少亮点，他估计能吹个两小时。

作者: oversleep 时间: 2014-8-28 03:32

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 03:28 发表
posted by wap, platform: Android
一个想法，不一定对。
老罗吹的是第二好用，却不是硬件第二好。
对方问了后，他可以大幅吹捧锤子os。。。
这玩意挺主观的，我实际用了两周觉得确实有不少亮点，他估计能吹个两小 ...

其实老罗已经说了，刘翔说他的硬件和全球第二好的手机地位不符，老罗说他没说第二好，是第二好用。

作者: byemilan 时间: 2014-8-28 03:35

其实王自如也多次试图打断，可老罗根本不理他的打断继续自己说，王就歇了……
老罗一打断王自如就自己停下，说白了还是辩论能力太差

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 03:35

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 03:28 发表
posted by wap, platform: Android
一个想法，不一定对。
老罗吹的是第二好用，却不是硬件第二好。
对方问了后，他可以大幅吹捧锤子os。。。
这玩意挺主观的，我实际用了两周觉得确实有不少亮点，他估计能吹个两小 ...

不用管这些，测评是硬件测评，不谈软件，其实罗几次都承认了三星的屏幕比锤子好，甚至说oppo的时候都没敢装逼，基本上拿出来的证据也都表明锤子的硬件质量也就是业界一般水平，就抓住这点使劲黑啊，只要能把罗永浩逼到亲口承认锤子硬件和其他国产手机在一个档次，刘翔就赢了。。。。。

[ 本帖最后由 VODKA 于 2014-8-28 03:37 编辑 ]

作者: oversleep 时间: 2014-8-28 03:36

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-8-28 03:35 发表

不用管这些，测评是硬件测评，不谈软件，其实罗几次都承认了三星比锤子好，甚至说oppo的时候都没敢装逼，基本上拿出来的证据也都表明锤子的硬件质量也就是业界一般水平，就抓住这点使劲黑啊，只要能把罗永浩逼到亲 ...

评测是谈软件的，至少国内大部分评测都是谈的，而且抛开软件的话安卓手机其实都差不多

作者: VODKA 时间: 2014-8-28 03:41

引用:

原帖由 oversleep 于 2014-8-28 03:36 发表

评测是谈软件的，至少国内大部分评测都是谈的，而且抛开软件的话安卓手机其实都差不多

但今天完全没谈软件，罗永浩自己也没打算谈软件，你看他的硬纸板都没提锤子os的事情，软件方面估计他也没准备资料，最多泛泛而谈而已，没什么杀伤力。。。。。

只要能把锤子的硬件标准拉到和其他国产手机一个档次，就能击破罗锤子的营销嘴炮，从而给他最大的打击。。。。。

当然俺估计多半刘翔这次来是没打算撕破脸的，可能还想言归于好，毕竟锤子是他的客户，乙方见到甲方气势上总是要软一些的，所以没准备的情况下被吊打了。。。。。

作者: oversleep 时间: 2014-8-28 03:49

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-8-28 03:41 发表

但今天完全没谈软件，罗永浩自己也没打算谈软件，你看他的硬纸板都没提锤子os的事情，软件方面估计他也没准备资料，最多泛泛而谈而已，没什么杀伤力。。。。。

只要能把锤子的硬件标准拉到和其他国产手机一个档 ...

刘翔肯定是希望大家和和气气的，其实不光刘翔，这里这么想觉得他们联合炒作的估计也不在少数。老罗是真的撕破脸了，有点出乎意料。但是不管怎样，你要把锤子拉到和其他国产手机一个标准的前提是证明自己的证据有可信度，在老罗有过大的语言压力下，光是想证明自己没有作假就已经很困难了，没有精力再去证明锤子的问题了，ZEALER说到底是一个小孩子，首先要做到的是活下去，虽然锤子也是新企业，但体量真是不能比的，而且更糟糕的是老罗虽然嘴贱，但没什么实质性的黑点。

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 03:50

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @VODKA 于 2014-8-28 03:41 发表
但今天完全没谈软件，罗永浩自己也没打算谈软件，你看他的硬纸板都没提锤子os的事情，软件方面估计他也没准备资料，最多泛泛而谈而已，没什么杀伤力。。。。。

只要能把锤子的硬件标准拉到和其他国产手机一个档次，就能击破罗锤子的营销嘴炮，从而给他最大的打击。。。。。

当然俺估计多半刘翔这次来是没打算撕破脸的，可能还想言归于好，毕竟锤子是他的客户，乙方见到甲方气势上总是要软一些的，所以没准备的情况下被吊打了。。。。。

他是真年轻不了解老罗历史吧。。。
我这种多年看下来的很清楚，他那种小心眼，逮着捅朋友刀并撕破脸的，绝逼往死里整。今天这场景一点都不奇怪。

作者: 燕山隐士 时间: 2014-8-28 06:36

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-8-28 03:50 发表
他是真年轻不了解老罗历史吧。。。
我这种多年看下来的很清楚，他那种小心眼，逮着捅朋友刀并撕破脸的，绝逼往死里整。今天这场景一点都不奇怪。

罗把质问方舟子律师的架势都给自如用上了，确实很出人意料

作者: wker07 时间: 2014-8-28 08:39 标题: 回复 20# 的帖子

这下就可以理解和菜头当年和他翻面了，这人不适合当朋友，太危险了

作者: xxhunter 时间: 2014-8-28 08:58

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-8-28 03:50 发表
他是真年轻不了解老罗历史吧。。。
我这种多年看下来的很清楚，他那种小心眼，逮着捅朋友刀并撕破脸的，绝逼往死里整。今天这场景一点都不奇怪。

砍省特点

作者: zo 时间: 2014-8-28 09:06

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @VODKA 于 2014-8-28 03:35 发表
不用管这些，测评是硬件测评，不谈软件，其实罗几次都承认了三星的屏幕比锤子好，甚至说oppo的时候都没敢装逼，基本上拿出来的证据也都表明锤子的硬件质量也就是业界一般水平，就抓住这点使劲黑啊，只要能把罗永浩逼到亲口承认锤子硬件和其他国产手机在一个档次，刘翔就赢了。。。。。

评测当然要测软件，特别是锤子这样以软件当卖点的手机，当作主要测试项其实也不为过。
刘翔测的时候轻描淡写地一带而过，摆明了是在故意黑罢了

作者: 测试一下 时间: 2014-8-28 09:06

posted by wap, platform: iPhone
全力少年的意思是老罗只是在报复不义在先的朋友...

所以老罗道德上还是没有瑕疵的...

我怕你们不理解他的苦心所以翻译下...

作者: 3dzzz 时间: 2014-8-28 09:14

引用:

原帖由 测试一下 于 2014-8-28 09:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
全力少年的意思是老罗只是在报复不义在先的朋友...

所以老罗道德上还是没有瑕疵的...

我怕你们不理解他的苦心所以翻译下...

算了,谁没有热血冲动的时候,过去光听语录了,今天见到真人了,原来是个有情怀的流氓

作者: DarthVadar 时间: 2014-8-28 09:34

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-8-28 03:35 发表

不用管这些，测评是硬件测评，不谈软件，其实罗几次都承认了三星的屏幕比锤子好，甚至说oppo的时候都没敢装逼，基本上拿出来的证据也都表明锤子的硬件质量也就是业界一般水平，就抓住这点使劲黑啊，只要能把罗永浩 ...

老罗本来就是硬件我不懂，我来是腆着脸谈情怀的，刘翔能赢什么了

[ 本帖最后由 DarthVadar 于 2014-8-28 09:35 编辑 ]

作者: THX1 时间: 2014-8-28 09:52

引用:

原帖由雾桑于 2014-8-28 02:25 发表
posted by wap, platform: Chrome
五岳散人

唉，两点：生意这件事不输就是赢；不是每个人都是自己的消费者。很多的人不懂商业辩论不是真相，而是令对方信用破产。所以，气势第一、口才第二、急智第三、逻辑第四、 ...

不知道哪个傻逼扣你的，给你补回来

作者: ttsyyh 时间: 2014-8-28 09:57

posted by wap, platform: 小米红米
刘翔太幼稚，你都断人财路了还指望别人就跟你喝喝茶？

作者: THX1 时间: 2014-8-28 10:00

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-8-28 03:22 发表

俺也这么觉得的，你不是标榜全球第二东半球第一吗？就把你当初的嘴炮拿出来现场播放打脸最好，其实罗永浩在视频里基本都已经承认锤子不如三星了，就抓住这一点让他明明白白的承认出来锤子不如三星，或者就逼着罗永 ...

没用的，全球第二东半球第一这个界定太模糊，老罗有自己的os 有自己的设计，甭管是否真的世界第一，在老罗心里就是世界第一第二，你没一个绝对的标准去判断，等于白扯

作者: terrywolf 时间: 2014-8-28 10:03

我看完只觉得罗永浩一点风度和气度都没有，通篇辩论充斥着人身攻击和蔑视。
王自如说话就没有一次不被打断的，而且是硬生生的打断，我不管你在说什么，我说我的。
连人和人讲话基本的礼貌都没有，王自如能这样和他讲3个小时，够有涵养。
就凭这一点，不论手机好与坏，谁对谁错，我就认定老罗素质太差，绝不用他的产品。

作者: LTFYH 时间: 2014-8-28 10:13

说白了，老罗这个人的人品其实是有问题的。

作者: blackism 时间: 2014-8-28 10:16

自如连真正的业界标准是怎样都不清楚，扯的都是他自己猜的标准。
说话时又没干货，不打断你的话，这节奏太慢了。

作者: Shin 时间: 2014-8-28 10:30

讲真，要是刘翔被打断多次后拍案而起，转身走人，是不是刘翔就算胜了，至少也不会输这么惨吧

作者: taxidriver 时间: 2014-8-28 11:31

其实就是王自如没有自己的立场，或者说自己的立场不够明确，没搞清楚自己的状况和现在的状况，导致讲话逻辑不清，很容易被打断

作者: 四三 时间: 2014-8-28 11:54

posted by wap, platform: Galaxy Note II
翔粉没说的就没完没了打断打断，素质素质，喷了

作者: 林则徐 时间: 2014-8-28 12:12

引用:

原帖由 TJ-NNY 于 2014-8-28 03:03 发表

因为他以为这是真的和气喝茶会, 互相不痛不痒挠挠提高知名度
开战前几乎所有人都这么觉得, 看也是看个热闹罢了
结果人家是真的拿着真家伙来的,直接把你打趴下, 一点脸面都不给你留

王自如怎么可能会真以为是喝茶谈心？老罗之前在微博上的言论已经够挑衅了，王自如不会这么傻。
看着他带着这么多人，拎着这么多箱子材料过来肯定是做好打硬仗的准备的。无奈底气不足，气势更差，所以没机会说而已。
最后老罗说完了问自如还有什么要说的，王自如也说没有了，这才结束。

作者: vany 时间: 2014-8-28 13:08

posted by wap, platform: Chrome
看了5分钟我就看不下去了，这是辩论吗？
自己说让人把话说完，却不让别人把话说完，双重标准嘛。
现实生活中绝对懒得和这种人说话。即便知识再多，也难以掩盖素质差的本质。

作者: 小黑屋专用 时间: 2014-8-28 13:21

引用:

原帖由 林则徐 于 2014-8-28 12:12 发表

王自如怎么可能会真以为是喝茶谈心？老罗之前在微博上的言论已经够挑衅了，王自如不会这么傻。
看着他带着这么多人，拎着这么多箱子材料过来肯定是做好打硬仗的准备的。无奈底气不足，气势更差，所以没机会说而已 ...

刘翔是准备技术性击打的，但罗大嘴根本不给你这个机会。

工程机和量产机亮度差问题是因为软件设定，开关的作用，直接就挑衅刘翔你连手机行业专业性都没有。后面就没法谈了。

我就好奇刘翔这个团队在搞毛，亮度差可以用经验来判断可能是调校问题，但锤子手机上多出这个开关，就不能妄加猜测了，猜出来的东西牛头不对马面，测个JB.

作者: xu33 时间: 2014-8-28 13:45

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @林则徐于 2014-8-28 12:12 发表
王自如怎么可能会真以为是喝茶谈心？老罗之前在微博上的言论已经够挑衅了，王自如不会这么傻。
看着他带着这么多人，拎着这么多箱子材料过来肯定是做好打硬仗的准备的。无奈底气不足，气势更差，所以没机会说而已。
最后老罗说完了问自如还有什么要说的，王自如也说没有了，这才结束。

自如最后已经大型崩溃了说什么也翻不了案了 youku时间也差不多了干脆回家洗洗睡

作者: 蓝蓝的天 时间: 2014-8-28 14:02

一个是虚伪的小人，另一个是不要脸的流氓喷子。
我们办公室的人看了，一致表示这种人什么事都干得出来，贱人的东西不会用也不会买。

作者: woob 时间: 2014-8-28 14:07

引用:

原帖由 蓝蓝的天 于 2014-8-28 14:02 发表
一个是虚伪的小人，另一个是不要脸的流氓喷子。
我们办公室的人看了，一致表示这种人什么事都干得出来，贱人的东西不会用也不会买。

乔布斯的东西大家还不是买了？

作者: 阿毛 时间: 2014-8-28 14:18 标题: 回复 41# 的帖子

对对手下三烂没啥问题啊，不要以消费者为对手不就好了。

作者: TJ-NNY 时间: 2014-8-28 14:37

引用:

原帖由 小黑屋专用 于 2014-8-28 13:21 发表

刘翔是准备技术性击打的，但罗大嘴根本不给你这个机会。

工程机和量产机亮度差问题是因为软件设定，开关的作用，直接就挑衅刘翔你连手机行业专业性都没有。后面就没法谈了。

我就好奇刘翔这个团队在搞毛， ...

其实就是玩家vs开发商, 我不公布攻略, 不告诉你连招, 不说哪个宝箱究极武器开箱率百分之多少, 你一个资深玩家发现无限连, 以为找到我bug了, 随便就能破了你

作者: ky-ex 时间: 2014-8-28 14:42

引用:

原帖由 vany 于 2014-8-28 13:08 发表
posted by wap, platform: Chrome
看了5分钟我就看不下去了，这是辩论吗？
自己说让人把话说完，却不让别人把话说完，双重标准嘛。
现实生活中绝对懒得和这种人说话。即便知识再多，也难以掩盖素质差的本质。

只有刘翔以为是辩论，罗一开始就说是对质。当然没风度是真的。

作者: ultra312 时间: 2014-8-28 15:36

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
很多人讨厌老罗，并不是同情刘翔，而是罗玉龙人品太差，根本不是辩论，不让对方说话，完全是骂，这和街边撒泼的老娘们走什么区别？当然，老罗确实准备充足，对自己的问题避而不谈，对对方的软肋往死里整。这方面王自如太弱，另外自己弱点都让对方攥着。讲真，他和老罗对着卷，然后拍案而走，都比这个结局好。当然，最好就是不该来

[ 本帖最后由 ultra312 于 2014-8-29 07:54 编辑 ]

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)