引用:
原帖由 onlee 于 2014-8-27 21:17 发表
我觉得骂的好，王自如也就是雷军的一条狗
原帖由 onlee 于 2014-8-27 21:17 发表
我觉得骂的好，王自如也就是雷军的一条狗
原帖由 ghsyterry 于 2014-8-28 00:53 发表
雷军的一条狗怎么把米3评的那么差？有没有脑子？
原帖由 @猫猫的小叔叔 于 2014-8-28 06:48 发表
卧槽，这么多给罗玉龙洗地的啊，集体打卡上班了吗
原帖由 @furao 于 2014-8-28 07:15 发表
难道还刘翔洗地？他昨晚被爆的都是事实，站不脚的玩意。
原帖由 @zlzhcqblf 于 2014-8-28 07:48 发表
有一点老罗估计没想到，国人喜欢同情弱者，反感不给别人留活路的。
他虽然把刘翔弄死了，但却招来一片同情刘翔的人来黑他
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 07:12 发表
一个要脸的遇上一个不要脸的，所谓的对峙就是笑话，不要脸的可以当面吃屎来让要脸的直接无语，遇到流氓除了和他对骂就是肛他了。更何况只破不立真的不是什么好事，最好笑的一个新进手机行业一年的新厂商最大的成果竟然是企图搞垮一个国内最红火的第三方测评机构。
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 07:57 发表
我倒不觉得是同情，而是所谓的比喻就是赤裸裸的低俗骂街，什么你就是被包养的女人，我出门看到你有六个私生子啥的…还有就是脸皮厚，你列出问题，我就说没问题我能接受…王自如脸皮太薄，不愿意吃屎，就看着对面吃屎还告诉大家屎就是这么吃的，所有的和我做同一件事的都在吃屎，怎么对应？要不就和他一起吃，要不就揭穿讽刺他，而不是讲道理
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 07:58 发表
能别污辱第三方这个词么？知道啥叫第三方么？
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:00 发表
现在吃屎的原因还不是之前给别人喂屎了。
难道昨天这一战后，还有人认为他之前的那个评测是独立客观的第三方意见？
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:03 发表
不是第三方是什么，厂商自评？也不合适吧，股权里出了小米还有对手oppo呢，你说zealer到底是谁家的厂队？如果没有唯一厂队的属性那第三方无误
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:08 发表
联合厂队呗。
出具第三方公允意见，独立性极其重要，他一是出资人有关联利益方，二是在提供咨询意见服务同时做对外评测业务，前者是独立性的硬伤，没法解决。后者视合同条款可能严重影响公允意见，需要作很多限制才可行。
就爆出来的内容，这两个硬伤，注定没有公信力。尽管你个人可以继续认同他。
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:10 发表
所谓的纯客观测评就是列一堆数据不给任何结论和用户感受体验，这种测评你们能看得下去？我都看不下去…没有个人观点的纯数字最客观了，加了结论和个人感受的最多只能谈相对客观，真要抬杠，那世界上没有纯客观的东西，都是有人的因素参与其中的
原帖由 @engp0447 于 2014-8-28 07:16 发表
买锤子的罗粉是畜生，不买锤子的罗粉畜生都不如。
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:13 发表
这种资产证明只是自欺欺人，与厂商没有利息关系就一定客观了？拿了投资测评就一定黑了？你先来证明下这两个点我再继续听你讲
原帖由 @分分钟叫你做人 于 2014-8-28 08:15 发表
罗锤子以为消费者都是傻逼，随便个刘翔做个评测就能被忽悠！其实罗锤子想多了，正因为刘翔做技术流评测，看的人也是技术流，所以这些人大多理性会理性去看问题，现在消费者大多也理性知道自己要啥！
去看看肯德基麦当劳吧，被黑成傻样了，照样生意比其他中快餐生意好！业内，苹果小米等经常被黑，结果呢，人家东西的确有优势，照样大卖！
锤子真的做得好，何必怕别人黑！市场是检验产品的绝对标准！
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:15 发表
能纯数字量化么？权重比例怎么设的？视频里是否有故意黑的手法？
罗胖是怎样的人斩击得是否漂亮他是不是傻逼放到一边不谈，这战之前大家对他的评测公信度怎样，现在在怎样，这已经说明问题。
只是辩论技巧，不会这样。
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:17 发表
程序正义未必带来正义，但没有程序正义肯定无法带来正义。
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:21 发表
没有程序正义的新加坡分分钟打你脸，下一个问题，继续
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 07:13 发表
要说拿投资就是做狗的话，罗锤拿了几亿投资又是谁家的狗呢呵呵
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:23 发表
我不用继续，看大众的普遍评价就是了，我跟你的论坛对喷不会影响到已经发生的事实。
原帖由 @linkyw 于 2014-8-28 08:24 发表
喷了，你这和说五毛是高尚的职业有个毛区别
一个是拿投资造手机
一个是拿投资评手机（还拿的是粗粮的钱，去评粗粮的竞争对手们233）
能一样？？
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:28 发表
所以这根本就没有结论的东西，罗证明不了刘祥有着切实的契约书类的东西，在测评中有多少倾斜投资方手机取得高分的事实，所以只能靠煽动群众的一般认知来用舆论的方法压倒刘翔，可谓下三滥
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:21 发表
没有程序正义的新加坡分分钟打你脸，下一个问题，继续
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:33 发表
不需要老罗证实，这是他需要自证的。
我在第三方中介机构工作，对于独立性的理解和体会比刘翔要深得多。
我们内部人事考核时独立性是一票否决制，不管你业绩再好，如果被查出来缺乏支持独立性证明的文档，当年考核就完蛋，完全无商量余地。
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:39 发表
我拿了投资买仪器为了更客观的数据，结论纯粹是我个人感受，你管我钱哪里来的？要不然你看不过去也来入股看看能不能互相牵制啊？行业模式就是如此，大环境下你要求一个个人创业者深处环境还要完全不受环境因素影响，对不起，世界上真没这么多一出生就自带资金的富二代
原帖由 @3dzzz 于 2014-8-28 08:38 发表
翔粉比中国球迷还可怜，人家看了几年假球，最后还能说出原来都他妈是假的
翔粉的可怜之处在于，裁判都进去了，翔粉还在大呼，不对呀，两方都有判犯规啊,一个多点一个少点，都是客观存在的呀，那个点球，在某种程度上说，也是可以判的呀，裁判收钱能说明什么问题，要相信裁判的公正，这和收钱没有关系
本帖最后由 3dzzz 于 2014828 08:40 通过手机版编辑
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:39 发表
我拿了投资买仪器为了更客观的数据，结论纯粹是我个人感受，你管我钱哪里来的？要不然你看不过去也来入股看看能不能互相牵制啊？行业模式就是如此，大环境下你要求一个个人创业者深处环境还要完全不受环境因素影响，对不起，世界上真没这么多一出生就自带资金的富二代
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:43 发表
假球有交易记录和队员口供，您来贴个刘翔收给钱具体细则给投资方多少好处的详细来看看不？没有的话就好像在说，我昨天看到你老婆出去和高富帅走在一起，你一定绿帽了，这明显是主观上的没信心和不信任造成的自卑受迫害妄想
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 08:42 发表
公信力就是这样，不管你如何解释和掩饰，这战前后刘翔的公信力是黑鹰堕落。
为了避免公信力的质疑，只能寻求独立性制度方面的完善。
原帖由 贝卡卡 于 2014-8-28 08:29 发表
posted by wap, platform: 华为
此帖可见罗粉锤粉素质，我就问问，是谁先在微博约法三章的？说过的话如同放屁？哦，对了，老罗确实就是说话如放屁，全球第二好的手机其实就是一部中等的安卓机，全力少年脸肿了没？当 ...
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:43 发表
假球有交易记录和队员口供，您来贴个刘翔收给钱具体细则给投资方多少好处的详细来看看不？没有的话就好像在说，我昨天看到你老婆出去和高富帅走在一起，你一定绿帽了，这明显是主观上的没信心和不信任造成的自卑受迫害妄想
原帖由 雾桑 于 2014-8-28 08:45 发表
posted by wap, platform: Chrome
你没搞懂。。。
第三方中介机构的独立性要求，是要自证清白，而非打嘴炮。
原帖由 3dzzz 于 2014-8-28 08:49 发表
posted by wap, platform: iPad
你看视频了么，又想来脑补？什么叫咨询费，评测完了还要给金主过一下目，这算不算口供，算哪门子公正独立客观
原帖由 @3dzzz 于 2014-8-28 08:43 发表
产家凭什么给你投资，真以为天上有掉馅饼的好事啊，给你钱让你买设备玩，这不是脑袋让驴踢了么
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 08:52 发表
咨询费不是收钱说话，是给送测公司产品做个价值预估和初步测评，顺便提点个人建议，如果觉得意见没用大可以不送测阿，又不是买车时的强制验车
原帖由 ghsyterry 于 2014-8-28 00:53 发表
雷军的一条狗怎么把米3评的那么差？有没有脑子？
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 08:57 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
投资就是用来买设备做实验室出具更详细更客观的数据的，如果你觉得这前给投资方带来任何实际利益或者被投资方在拿投资时候对投资方又任何承诺的话，欢迎出具相关文件证据
原帖由 @3dzzz 于 2014-8-28 08:58 发表
你是干什么的你知道不,你是评测的,你收完钱要评测你懂么?而且你有明码标价么,我给多给点行不,什么意思你明白吧,然后你做完了在让我看一看,我觉得每问题了,你可以发布.你解释一下,这叫什么评测
原帖由 @喜剧之王 于 2014-8-28 09:04 发表
就凭发视频前打电话问厂商能不能发这一点，就不能叫客观独立。
原帖由 @3dzzz 于 2014-8-28 09:03 发表
你爹才会给你钱买设备评测整个行业的产品玩,或者象刘翔一样被包养,没错
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 08:49 发表
测评没问题阿，有小瑕疵也在不断改善，数据也是实时更新的，但这不妨碍大方向上的结论，证明清白？拜托这不是受贿法庭，如果你有证据要起诉请找法院
原帖由 @六研 于 2014-8-28 09:03 发表
米3对比mx3那篇评测黑米3了？魅族被黑的不要太惨，刘翔那春秋笔法用的出神入化，最终的所谓评分就是个笑话。
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 09:12 发表
保密协议懂不懂？就算是事实存在的，也有义务保密？如果觉得这和相对客观的测评有任何联系，只能说，你的想象能力太丰富了
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 07:13 发表
要说拿投资就是做狗的话，罗锤拿了几亿投资又是谁家的狗呢呵呵
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 09:12 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
保密协议懂不懂？就算是事实存在的，也有义务保密？如果觉得这和相对客观的测评有任何联系，只能说，你的想象能力太丰富了
原帖由 @雾桑 于 2014-8-28 09:14 发表
出资方是关联利益方但不影响你出具客观公正的证据是需要你自证的。
而且坦白说，没有能证明清白的方法。
所以，这类业务，我们根本不接。
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 09:16 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
觉得黑也是你的主管认知，如果有具体交易内幕，比如雷军指示或者合同文本让zealer在测评中有着故意着重点的证据，欢迎提供，如果有切实证据，我一定不遗余力进行批判
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 09:13 发表
你的世界没有朋友
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 09:10 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
不明白，请出具具体合同原件，如果测评有违约的地方相信罗锤子的个性分分钟法庭见了，既然罗教主都只能靠骂来表示不满，那咨询的义务和责任绝对履行到了，有任何问题？不 ...
原帖由 @KARUTO 于 2014-8-28 09:12 发表
保密协议懂不懂？就算是事实存在的，也有义务保密？如果觉得这和相对客观的测评有任何联系，只能说，你的想象能力太丰富了
原帖由 @小黑屋专用 于 2014-8-28 09:23 发表
什么保密协议，你没看视频吧
罗大嘴的意思第一次工程机给你评测，报告出来后修改后，第二次给了量产机重新测试，王自如测试后表示没问题了可以发测评报告了，大嘴同意可以发布。
针对这个时间节点，罗大嘴和王自如都争辩了几句。
罗大嘴的意思，既然评测报告那么多项目低于行业标准（王自如原话），给你量产机时候不说。
原帖由 @小黑屋专用 于 2014-8-28 09:28 发表
另外，王自如说申请专利，涉及到上千项的评测项目，罗大嘴问什么内容，王自如回答保密。
抱着怀疑一切的不厚道做法，如果雷军问呢，oppo问呢，金立问呢，王自如保密不保密？如果保密，手机评测大家还是相同起点，如果如实回答呢？那雷军，oppo，金立的手机以后是不是可以根据这个内容优化，对其他手机厂商公平么？
原帖由 @3dzzz 于 2014-8-28 09:30 发表
合同都出来了.你给说说咨询费,评测,合同这三者是什么关系,是不是刘翔给金主评测前要签合同,还是给咨询费合同,流翔就是这么给金主评测?你总拿合同证据来说事,完全不管事实发展,是不是还要把维修那块也洗一洗,这我到真想看看合同
原帖由 小黑屋专用 于 2014-8-28 09:23 发表
什么保密协议，你没看视频吧
罗大嘴的意思第一次工程机给你评测，报告出来后修改后，第二次给了量产机重新测试，王自如测试后表示没问题了可以发测评报告了，大嘴同意可以发布。
针对这个时间节点，罗大嘴 ...
原帖由 @DarthVadar 于 2014-8-28 09:40 发表
刘翔也不敢反驳，还是太老实，估计老罗说的是真的
确实是背后捅了老罗一刀
原帖由 @aironline 于 2014-8-28 09:26 发表
你有没有什么朋友哪怕送给你个千儿八百的说要支持你干什么事了？
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 09:35 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
这其中牵扯到一个问题，所谓的没问题，具体指什么？初期咨询报告有写么？我觉得如果大嘴对初期报告意见这么大，他的性格一定会把报告贴上来给大家过目的～至于zealer自己 ...
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 09:37 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
废话…控股的当然可以了解公司运营情况，对外当然保密，有问题？
原帖由 @六研 于 2014-8-28 09:25 发表
觉得客观公正也是你的主观认识，如果能证明王自如客观公正，打分权重无可质疑的证据，欢迎提供。02年世界杯韩国队绝对公平公正的操翻西班牙和意大利的，因为没有证据证明裁判收钱了啊
原帖由 KARUTO 于 2014-8-28 09:39 发表
posted by wap, platform: 小米 MI-ONE Plus
咨询费和投资都有合同，至于你说的枪手交易，如果没有证据请别造谣
原帖由 @小黑屋专用 于 2014-8-28 09:49 发表
那标榜独立，客观，第三方不是打脸吗？
原帖由 @3dzzz 于 2014-8-28 09:51 发表
别扯远了,你就说你接收了咨询费和投资,有了直接利益往来,怎么保证独立,公正
原帖由 @小黑屋专用 于 2014-8-28 09:47 发表
你这里说没有用，先看这段视频内容就明白了
付钱给你工程机做测评，当然要你出有份有价值的的报告。
第一，如果你报告出来全部OK，达到了行业最高。罗大嘴就可以拿着这份报告去量产了。当然这里不一定说王自如的评测就是行业标准，只不过罗大嘴认为锤子手机可以经受住比较苛刻的考验了。
第二，报告有内容有很多瑕疵甚至达不到行业标准或者是王自如的标准，那么也OK，罗大嘴拿回报告回炉重新打造。
问题就出在后面，罗大嘴拿着修改后的量产机要求也好，希望也好让王自如重新测试。王自如有2个选择，一个接受再出一份报告。另一个拒绝，因为第一份咨询已经结束了。如果要评测就拿着量产机如实评测。
但王自如的做法是拿去再评测回答没问题了，都OK可以出评测报告了。
你认为王自如的做法很道德，很公正，客观？
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