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标题: （原创）实证：ZEALER的出资方是小米和OPPO的关联方。 [打印本页]

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 15:26 标题: （原创）实证：ZEALER的出资方是小米和OPPO的关联方。

对于注册会计师来说，出具供第三方参考的具有公允性的报告，因此独立性极其重要。
我有很多关系很好的客户，就因为是我们的审计客户，根据我们的独立性规定，我无法给他提供一些筹划服务。

对于手机评测机构呢？如果出资方就是手机企业，那么在进行评测时是否需要考虑独立性呢？
我感觉老罗掌握了实质性的证据和材料，所有现在才那么嚣张。
Zealer的评测我看得不多，之前D总一口认定黑箱。我抽空来核实一下。

首先，Zealer的公司是深圳市载乐网络科技有限公司，我们可以来到深圳信用网来看下其具体的企业信息，如下：
[attach]676557[/attach]
大家明白了吧，除了ZEALER员工王自如和李侃外，有两家公司投资入股。

其一，北京顺为创业投资有限公司。这个大家应该很熟悉，雷军系的。
[attach]676559[/attach]

其二，东莞市盛铭投资管理有限公司。我们来查一下：

[attach]676558[/attach]

看懂了么？投资人为广东欧珀移动通信有限公司。法人为金乐亲。
没错，金乐亲也是OPPO的法人代表。

好了，故事就说到这儿了。
我知道创业不易，做评测不易，但是越是想打造公允的第三方评测报告，独立性是个无法回避的问题。

作者: yfl2 时间: 2014-8-15 15:28

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游戏网站做测评，一样可以刊登相关游戏的付费广告

作者: 八碗茶 时间: 2014-8-15 15:30

喷了。。。。。果然有黑幕。。。。。

作者: 大豪寺凯 时间: 2014-8-15 15:30

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-8-15 15:28 发表
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游戏网站做测评，一样可以刊登相关游戏的付费广告

所以一般把那个叫软文不是？？

作者: 红叶 时间: 2014-8-15 15:30

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看来只有王思聪投资才行了. 王思聪不差钱,搞一个车评网,不接受广告车托之家要没饭吃了.

作者: 大豪寺凯 时间: 2014-8-15 15:31

其实刘翔黑索尼没什么问题，因为毕竟是日本人的企业
黑诺基亚也没啥问题，祖传瞎眼分辨率屏糊弄了大家这么多年，出口怨气也行啊
真正惨遭毒手的大致就是魅族了……

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:32

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这个讨论了好几天啊……

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 15:33

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-8-15 15:28 发表
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游戏网站做测评，一样可以刊登相关游戏的付费广告

大家都知道网站上软文多得是，你可以一边收钱一边作评测，但是你如若标榜自己是值得信任的客观的、公正的第三方公允评测，这就是个笑话。

作者: 法式卷饼 时间: 2014-8-15 15:33

posted by wap, platform: SONY Z1
这就算猛料了？

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:34

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http://zhi.hu/6ptH

8.12就有人讨论过了

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 15:36

引用:

原帖由 hellblack 于 2014-8-15 15:34 发表
posted by wap, platform: Chrome
http://zhi.hu/6ptH

8.12就有人讨论过了

不上知乎...

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:37

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雾桑你被老罗影响的太深了233

作者: hsu 时间: 2014-8-15 15:39

洗脑很成功

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:40

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BTW，雾桑你算下盛铭投资的出资是多少……

作者: Nick666 时间: 2014-8-15 15:41

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雾桑死磕这劲头确实有点罗永浩。。我服了。。

作者: Happyminti 时间: 2014-8-15 15:43

喷了，注册资本就13万，小米出资3万3，OPPO出资4130

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:45

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刘翔公正不公正我不敢打包票。

拿风投这事他倒真没藏着掖着。
那这个说事我只能说信者恒信，不信者恒不信。

不过呢，情怀这事不能单独给老罗一个人嘛。

我倒是希望ZEALER FIX搞大一点，苹果店过保太黑了233

作者: yfl2 时间: 2014-8-15 15:45

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引用:

原帖由 @雾桑于 2014-8-15 15:33 发表
大家都知道网站上软文多得是，你可以一边收钱一边作评测，但是你如若标榜自己是值得信任的客观的、公正的第三方公允评测，这就是个笑话。

我觉得公正不公正还是看内容本身，至于独立性，这毕竟不是审计，要求没这么搞，杂志评分和网站评分都是这个道理，并没有谁因为他们有广告就觉得不可信了

本帖最后由 yfl2 于 2014-8-15 15:48 通过手机版编辑

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 15:45

引用:

原帖由 hellblack 于 2014-8-15 15:40 发表
posted by wap, platform: Chrome
BTW，雾桑你算下盛铭投资的出资是多少……

是这样的，资本金有注册资本和资本公积两个概念。
你光看到了注册资本金额，除非你知道增资时的估值，后面的资本公积你不看财务报表根本就不知道，所以你不知道盛铭实际投入了多少钱。

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:49

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-8-15 15:45 发表
是这样的，资本金有注册资本和资本公积两个概念。
你光看到了注册资本金额，除非你知道增资时的估值，后面的资本公积你不看财务报表根本就不知道，所以你不知道盛铭实际投入了多少钱。

这我当然知道。
其实我的意思是，刘翔拿雷军风投早就传开了，现在拿入股比例更低的OPPO来说事是不是有点痛打落水狗的嫌疑呢。
更何况，是不是落水狗还不好说。

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 15:51

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至于刘翔是不是黑了锤子，这玩意等27号看完约架再说。

虽说我一点都不看好ZEALER2.0，不过我还是热切地希望FIX能活下来：）

作者: intro 时间: 2014-8-15 15:53

引用:

原帖由 大豪寺凯 于 2014-8-15 15:31 发表
其实刘翔黑索尼没什么问题，因为毕竟是日本人的企业
黑诺基亚也没啥问题，祖传瞎眼分辨率屏糊弄了大家这么多年，出口怨气也行啊
真正惨遭毒手的大致就是魅族了……

政治正确站队了.日本人企业就得黑.
那你一定是个锤黑.罗永浩说你们是支那人,太君万岁,我爱日本.这还不得黑出翔了?

作者: helllee 时间: 2014-8-15 15:53

才注资4000快

作者: 法式卷饼 时间: 2014-8-15 15:57

我觉得以这样坛友分分钟能查出来的东西，老罗是不会大张旗鼓去mindfuck刘翔的，肯定有更猛的料才对

作者: fenny 时间: 2014-8-15 16:03

posted by wap, platform: LG
不到5%等于没有话语权

作者: 舒夫真高 时间: 2014-8-15 16:08

就这点钱

作者: leyoung 时间: 2014-8-15 16:09

zealer有雷军投资不是很早之前就公开了嘛，这算哪门子原创

http://tech.qq.com/a/20130826/018689.htm

[ 本帖最后由 leyoung 于 2014-8-15 16:17 编辑 ]

作者: oversleep 时间: 2014-8-15 16:13

posted by wap, platform: iPhone
这个我觉得不重要，事实上对oppo的评测还是很公正的，并没发现什么偏袒。

作者: wenhan1026 时间: 2014-8-15 16:15

引用:

原帖由 helllee 于 2014-8-15 15:53 发表
才注资4000快

我这个门外汉都知道，这只代表4000在13万资本中的比例，实际出资多少，跟当时估值有关

刘翔这个事又不是这两天才传出来

作者: 20396 时间: 2014-8-15 16:15

posted by wap, platform: Chrome
等一下，我穿越了么？刘翔有小米投资不是汉朝时的新闻了么？n早就讨论过了啊oppo投资这个我是刚知道的

但刘翔的评测有没有捧小米？大家自己想

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 16:16

引用:

原帖由 hellblack 于 2014-8-15 15:49 发表
posted by wap, platform: Chrome
这我当然知道。
其实我的意思是，刘翔拿雷军风投早就传开了，现在拿入股比例更低的OPPO来说事是不是有点痛打落水狗的嫌疑呢。
更何况，是不是落水狗还不好说。

真不是拿痛打落水狗来说事儿。

第三方测评是否公允是否公平，这是个主观判断，但是如果想这个主观判断被社会大众（IT爱好者）广泛接受，就必须考虑独立性问题。这是一个基本常识。

打个比方，我们审计事务所的合伙人的老婆投资了家公司，需要出具财务报告，不管这个合伙人的社会声誉多少好，不管他老婆注资多少比例，这都无法排除审计师和这家公司联合造假的嫌疑。
对于这种情况，没有任何手段能够降低独立性威胁，惟有放弃业务。

只要Zealer立志做个公允独立的第三方评测，目前的出资比例就是一道硬伤，且无法解决。

作者: zo 时间: 2014-8-15 16:16

引用:

原帖由 oversleep 于 2014-8-15 16:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
这个我觉得不重要，事实上对oppo的评测还是很公正的，并没发现什么偏袒。

oppo拆开看了数据线折线吗？

作者: akadatez 时间: 2014-8-15 16:18

为啥黑MX3的时候没这么多人喷。人家JW也就一笑了之了。。。喷一下T1本来就很糟糕的地方。罗胖感觉是恼羞成怒一样的JJWW。。。这么多人跳？？？因为大家都有情怀？

作者: ooo 时间: 2014-8-15 16:22

挺刘翔，网站、视频都不错，国际范，还做了些科普。fix也希望尽快做大，修个手机以后也不用到处找地方了

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 16:24

引用:

原帖由 akadatez 于 2014-8-15 16:18 发表
为啥黑MX3的时候没这么多人喷。人家JW也就一笑了之了。。。喷一下T1本来就很糟糕的地方。罗胖感觉是恼羞成怒一样的JJWW。。。这么多人跳？？？因为大家都有情怀？

这就是人格魅力（小心眼）的力量了。
当初西门子冰箱也黑过很多人，可是当碰到罗胖就不一样了。
我不是魅族使用者，当然不会关心ZEALER的评测。你看D总作为魅族爱好者，一直在与刘翔及翔粉作战。

作者: hellblack 时间: 2014-8-15 16:28

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引用:

原帖由 @雾桑于 2014-8-15 16:16 发表
真不是拿痛打落水狗来说事儿。

第三方测评是否公允是否公平，这是个主观判断，但是如果想这个主观判断被社会大众（IT爱好者）广泛接受，就必须考虑独立性问题。这是一个基本常识。

打个比方，我们审计事务所的合伙人的老婆投资了家公司，需要出具财务报告，不管这个合伙人的社会声誉多少好，不管他老婆注资多少比例，这都无法排除审计师和这家公司联合造假的嫌疑。
对于这种情况，没有任何手段能够降低独立性威胁，惟有放弃业务。

只要Zealer立志做个公允独立的第三方评测，目前的出资比例就是一道硬伤，且无法解决。

关于这个，你去看下刘翔的zealer 2.0发布会吧。
他自辩过的，至于信不信，看个人。

我是没把zealer 2.0当回事的，不过万一他被MF过头崩溃了，FIX倒闭我就得哭了。
作为水果爱好者兼屌丝我还真得心疼一下。

作者: ninggu2008 时间: 2014-8-15 16:29

posted by wap, platform: UC
评测确实不好做，尤其是专业评测，必定要烧钱，但是基本没收入，除了手机企业愿意投资，估计没人愿意烧钱。希望zealer的修手机业务能盈利，支撑评测业务，到时收回雷军和oppo的股权，避免瓜田李下，让人怀疑公正性。

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 16:35

引用:

原帖由 hellblack 于 2014-8-15 16:28 发表
posted by wap, platform: Chrome
关于这个，你去看下刘翔的zealer 2.0发布会吧。
他自辩过的，至于信不信，看个人。

我是没把zealer 2.0当回事的，不过万一他被MF过头崩溃了，FIX倒闭我就得哭了。
作为水果爱好 ...

支持FIX，我也用水果啊。

但是自辩就是个屁，只有制度性的规范才是有效的。
27号看大戏，我相信老罗手里的货能砸得他头破血流。

作者: akadatez 时间: 2014-8-15 16:38 标题: 回复 36# 的帖子

哈哈。我也是用MX3的。。说实话真的不错。除了不能换电池电池有点小以外。在当时绝对是国产旗舰。。。

作者: 测试一下 时间: 2014-8-15 16:39

引用:

原帖由 NoneOneOne 于 2014-8-15 13:43 发表
posted by wap, platform: Meizu MX2
现在的说法是，不止雷军有zealer的股份，OPPO也是股东

雾桑何止不看知乎~

作者: nonononono 时间: 2014-8-15 16:39

不服罗胖子也投点？

作者: 蛇酱 时间: 2014-8-15 16:39

刘翔评测oppo的手机也没觉得多给脸啊顶多是小米的上镜率高点但就小米在国内的地位来说也算合理

作者: pocketmom 时间: 2014-8-15 16:41

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-8-15 16:35 发表
支持FIX，我也用水果啊。

但是自辩就是个屁，只有制度性的规范才是有效的。
27号看大戏，我相信老罗手里的货能砸得他头破血流。

我觉得你需要放低对老罗的期待值，这人除了嘴炮和“行动力”爆表之外，还搞过啥干货了？

作者: annity 时间: 2014-8-15 16:48

posted by wap, platform: Chrome
想不通雷军等这么聪明的人为什么直接通过自己的公司投资ZEALER、安兔兔，这样别人顺藤摸瓜一下就可以找出幕后股东了，实操中很多人为了避嫌都是通过亲戚或其他信得过的人或公司来做挂名股东，这样别人很难查到了。

本帖最后由 annity 于 2014-8-15 16:49 通过手机版编辑

作者: ppst 时间: 2014-8-15 16:50

posted by wap, platform: SONY Z Ultra
早就是公开的枪手了吧。

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 16:53

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引用:

原帖由 @pocketmom 于 2014-8-15 16:41 发表
我觉得你需要放低对老罗的期待值，这人除了嘴炮和“行动力”爆表之外，还搞过啥干货了？

你也知道他嘴炮爆表，问题这次就是打嘴炮的啊，而且是一镜到底的现场对喷。希望双方嘴炮出水准。

作者: oversleep 时间: 2014-8-15 16:58

posted by wap, platform: iPhone
如果罗永浩拿投资人所谓的黑幕来说事我反而觉得太low了。有理有据说出刘翔评测的问题才是最好的。即使要扯投资人，至少也要证明刘翔拿了投资后确实在评测里做了什么手脚才行。

作者: 宪哥来了 时间: 2014-8-15 17:01

自从买了MX3和巨猴后再看过Liu翔的评测，我觉得这厮就是一个高级忍者黑，黑得一般人看不出来还觉得挺有道理，耍小聪明，还有或装傻或真的傻的捧臭脚。

作者: futurerui 时间: 2014-8-15 17:07

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
百度百科王自如词条里面居然有刘作虎。

作者: 贝尔 时间: 2014-8-15 17:08

posted by wap, platform: iPhone UC
喷了，这是在做尽调查关联方啊

作者: 神奇 时间: 2014-8-15 17:09

有什么好奇怪的，黑密与否这么多人看在眼里，还能被个评测左右了世界观了？

作者: yfl2 时间: 2014-8-15 17:09

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @宪哥来了于 2014-8-15 17:01 发表
自从买了MX3和巨猴后再看过Liu翔的评测，我觉得这厮就是一个高级忍者黑，黑得一般人看不出来还觉得挺有道理，耍小聪明，还有或装傻或真的傻的捧臭脚。

他最爱的肯定是ip，可惜苹果不会给他钱

作者: ppigadvance 时间: 2014-8-15 17:14

其实刘翔评测某些黑点也不是完全没道理，比如本坛就有拿808和单反auto档比然后得出808更适合一招鲜的喷帖，你不能指望一般大众会去像玩友一样仔细研究每个功能。

作者: XI-NIAN 时间: 2014-8-15 17:41

那为什么Xshot评测这么马马虎虎呢？

拍照不仅没给上力，连音乐测评都直接给省略了，我去了

作者: yamiyama 时间: 2014-8-15 17:42

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2014-8-15 17:14 发表
其实刘翔评测某些黑点也不是完全没道理，比如本坛就有拿808和单反auto档比然后得出808更适合一招鲜的喷帖，你不能指望一般大众会去像玩友一样仔细研究每个功能。

问题是普通用户很难分辨哪些是真正值得黑，哪些是为黑而黑，除非拿真机把玩

但是如果有真机把玩，还看个毛的评测

所以我买手机都事先和朋友拿真机鉴定，网上评测能作准的只有外观，真有缺陷还要多看几家论坛

[ 本帖最后由 yamiyama 于 2014-8-15 17:43 编辑 ]

作者: tobewind 时间: 2014-8-15 17:55

posted by wap, platform: Firefox
刘翔如何应对顶楼这种料估计操练了不下百遍了吧.

作者: furao 时间: 2014-8-15 18:45

客观讲要做评测就得避嫌，既然雷军投了，解释就很苍白。这刘翔要是老罗投资了，估计看官又是一番言论。

作者: woob 时间: 2014-8-15 20:07

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标准普尔的股东都是谁？？

作者: Nowe 时间: 2014-8-15 20:25

精神日本人楼主为精神日本人兼精神美国人兼精神韩国人罗永浩洗地，果然既客观又公正。:D

作者: landice 时间: 2014-8-15 20:35

想到27号之后国内一个制作相对精良的评测机构就要消失了，还是觉得有点可惜的

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-15 20:46

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 7
火星

作者: finty 时间: 2014-8-15 20:47

锤子科技精神法人

作者: hirty 时间: 2014-8-15 21:39

讲真拿投资说事很下做，评测有问题就说问题，说不出问题在哪就认耸
说手机评测要避嫌不拿投资的，杀价帮就是现实的案例，手机评测摆明了就不是很有盈利前景的工作，除了手机厂商会关注，其他行业吃饱了撑了投资这个，刘翔为了盈利一样要做维修，只靠投资也是个死

作者: blackism 时间: 2014-8-15 21:45

引用:

原帖由 pocketmom 于 2014-8-15 16:41 发表
posted by wap, platform: Chrome
我觉得你需要放低对老罗的期待值，这人除了嘴炮和“行动力”爆表之外，还搞过啥干货了？

其实到底要做到怎样才算有干货？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-8-15 21:47

手机评测被手机公司投资这本身就有问题。你说股东给你一个电话，你环顾下四周，桌子椅子电脑设备都是他买的，你要客观评价，他稍微给你点压力。你顶得住么？换个行业外的公司投资还差不多。

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 22:06

引用:

原帖由 woob 于 2014-8-15 20:07 发表
posted by wap, platform: SONY Z1
标准普尔的股东都是谁？？

股东只有一家。
[attach]676691[/attach]

作者: 雾桑 时间: 2014-8-15 22:09

本贴的目的不是想指出ZEALER具体哪个评测怎么个黑法，只是想通过公允报告出具方所需要的独立性以及ZEALER的出资结构来说明，ZEALER想要做一个客观公允的评测机构，存在着先天缺陷，这种缺陷不是你发个自我声明就可以消除掉的。

作者: 阿泰斯特 时间: 2014-8-15 22:15

别说了看27号吧内行看门道外行看热闹

在看到27号完整直播之前我是不会对刘翔和老罗做任何偏向性的判断

毕竟老罗嘴炮放的次数太多了，刘翔说的几点问题锤子手机的确也存在

只不过续航 OS学习成本高这些都不是决定一款手机成败的关键

刘翔的视频我个人认为很客观，没有带个人喜好的颜色

当然老罗觉得有话要说，我们可以静静期待。

言论自由不是你的言论自由，是大家的言论自由，不是别人说的话不爽你就要指责他，要消灭它。。这种逻辑很可怕不是么

作者: hyddx 时间: 2014-8-15 23:10

引用:

原帖由 landice 于 2014-8-15 20:35 发表
想到27号之后国内一个制作相对精良的评测机构就要消失了，还是觉得有点可惜的

忽悠人的评测有啥好看的。

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 11:46

引用:

原帖由 oversleep 于 2014-8-15 16:58 发表
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如果罗永浩拿投资人所谓的黑幕来说事我反而觉得太low了。有理有据说出刘翔评测的问题才是最好的。即使要扯投资人，至少也要证明刘翔拿了投资后确实在评测里做了什么手脚才行。

搞反了吧，难道不是刘翔要向公众证明其拿了投资后确实在评测里没有做了什么手脚，打消公众的疑虑。大家有那个精力去证明你，还不如不相信你。

接受评测对象投资这是无法回避的硬伤，打消公众疑虑基本不可能。

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 11:55

引用:

原帖由 depressioner 于 2014-8-16 11:46 发表

搞反了吧，难道不是刘翔要向公众证明其拿了投资后确实在评测里没有做了什么手脚，打消公众的疑虑。大家有那个精力去证明你，还不如不相信你。

接受评测对象投资这是无法回避的硬伤，打消公众疑虑基本不可能。

不需要，杂志也不需要证明做了广告以后review依然公平，这是清者自清的事情，和上市公司审计两回事,后者是针对股东和股市的，当然需要澄清内部关系

[ 本帖最后由 yfl2 于 2014-8-16 11:57 编辑 ]

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 12:06

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-8-16 11:55 发表

不需要，杂志也不需要证明做了广告以后review依然公平，这是清者自清的事情，和上市公司审计两回事,后者是针对股东和股市的，当然需要澄清内部关系

呵呵，需不需要不是你说了算。上市公司审计就是客观公正向股东或潜在投资人负责传递报表信息。做评测也是要对潜在消费者客观公正地传递产品信息。这跟广告是两码事，你别搞混了。当然你不做客观公正，专帮一家说话，也没问题，吸引粉丝嘛。至于杂志做了广告以后review是否依然公平，你得看杂志有没有标榜自己是客观公正的，你得问它的读者信不。

评测机构标榜自己客观公正，就得证明这点。

题外话，感觉做评测这种事最好是富二代做。

[ 本帖最后由 depressioner 于 2014-8-16 12:10 编辑 ]

作者: 逍遥虫 时间: 2014-8-16 12:10

2014年8月15日了，连这么点常识都没有还要来咋呼，真是sb

作者: 雾桑 时间: 2014-8-16 12:16

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @depressioner 于 2014-8-16 12:06 发表
呵呵，需不需要不是你说了算。上市公司审计就是客观公正向股东或潜在投资人负责传递报表信息。做评测也是要对潜在消费者客观公正地传递产品信息。这跟广告是两码事，你别搞混了。当然你不做客观公正，专帮一家说话，也没问题，吸引粉丝嘛。至于杂志做了广告以后review是否依然公平，你得看杂志有没有标榜自己是客观公正的，你得问它的读者信不。

评测机构标榜自己客观公正，就得证明这点。

题外话，感觉做评测这种事最好是富二代做。

就是这个道理。
各家评测目前都找不到盈利模式，所以杀价帮停摆了。李想的汽车之家来帮一把是好事，但不知会烧钱到何时。

刘翔赶紧把他的FIT业务做起来，赚钱了补贴评测，早点让小米和OPPO退出才是正事。

本帖最后由雾桑于 2014-8-16 12:17 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 12:30

引用:

原帖由 depressioner 于 2014-8-16 12:06 发表

呵呵，需不需要不是你说了算。上市公司审计就是客观公正向股东或潜在投资人负责传递报表信息。做评测也是要对潜在消费者客观公正地传递产品信息。这跟广告是两码事，你别搞混了。当然你不做客观公正，专帮一家说话 ...

不需要标榜啊，所有网站都有广告，review公正不公正又不是看这个的
从来没有规定说，review要公正，就不能有相关厂商的经济往来，而股市上是不行，这根本不是一件事

[ 本帖最后由 yfl2 于 2014-8-16 12:31 编辑 ]

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 12:33

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-8-16 12:30 发表

不需要标榜啊，所有网站都有广告，review公正不公正又不是看这个的
从来没有规定说，review要公正，就不能有相关厂商的经济往来，而股市上是不行，这根本不是一件事

你可以跟厂商有经济往来，法律上是没问题呀，但是法律上有独立思考的都可以不相信你。

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 12:35

引用:

原帖由 depressioner 于 2014-8-16 12:33 发表

你可以跟厂商有经济往来，法律上是没问题呀，但是法律上有独立思考的都可以不相信你。

有人觉得瓜田李下，有人可以一码归一码，你永远也不可能让前者满意，但这又不是问题，难道那个网站因为这些人不信review客观性，就断绝和厂商的来往了？

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 12:39

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原帖由 yfl2 于 2014-8-16 12:35 发表

有人觉得瓜田李下，有人可以一码归一码，你永远也不可能让前者满意，但这又不是问题，难道那个网站因为这些人不信review客观性，就断绝和厂商的来往了？

自己选择呗，但请不要一边收钱，一边做对象的产品评测还标榜客观公正。这本身就矛盾。

你认为收了动动员钱的裁判员还会公正吗，当然他自己肯定说公正。反正我是不信的。

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 12:41

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原帖由 depressioner 于 2014-8-16 12:39 发表

自己选择呗，但请不要一边收钱，一边做对象的产品评测还标榜客观公正。这本身就矛盾。

你认为收了动动员钱的裁判员还会公正吗，当然他自己肯定说公正。反正我是不信的。

你不信，别人依然可以标榜，而且可以做到公正，毫无关系

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 12:43

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原帖由 yfl2 于 2014-8-16 12:41 发表

你不信，别人依然可以标榜，而且可以做到公正，毫无关系

没有任何证据，仅他自己说公正，你信，我不信，这就是我跟你的不同。

而且我觉得收的钱带的收益要远远小于对他事业的损害。

[ 本帖最后由 depressioner 于 2014-8-16 12:44 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 12:44

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原帖由 depressioner 于 2014-8-16 12:43 发表

没有任何证据，仅他自己说公正，你信，我不信，这就是我跟你的不同。

而且我觉得收的钱带的收益要远远大于对他事业的损害。

我根本不用听他说的，看他的评测本身即可，没有判断能力还是不要看测评了，无论他是不是收钱

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 12:47

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原帖由 yfl2 于 2014-8-16 12:44 发表

我根本不用听他说的，看他的评测本身即可，没有判断能力还是不要看测评了，无论他是不是收钱

你有判断能力，为什么还要看评测？

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 12:47

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原帖由 depressioner 于 2014-8-16 12:47 发表

你有判断能力，为什么还要看评测？

那你为什么要看review？

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 12:48

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原帖由 yfl2 于 2014-8-16 12:47 发表

那你为什么要看review？

谁说我看了

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 13:00

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原帖由 depressioner 于 2014-8-16 12:48 发表

谁说我看了

哦，所以我说，review和这种测评，都是写给我这种自己判断的人看得

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 13:01

法律上有程序正义和实体正义两种，程序正义被称为看得见的正义，如果一个事的程序上不合法，那实体上判决无论多公正，都不行的。大家都清楚米兰达警告、辛普森杀妻什么的。
说这些的目的是想指出，标榜客观公正的评测机构接授被评测对象的投资，拿钱跟客观公正本身程序上就是相互矛盾。所以说，在程序有问题，评测无论如何努力，是不会打消人们的顾虑的。

作者: ninggu2008 时间: 2014-8-16 13:43

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原帖由 annity 于 2014-8-15 16:48 发表
posted by wap, platform: Chrome
想不通雷军等这么聪明的人为什么直接通过自己的公司投资ZEALER、安兔兔，这样别人顺藤摸瓜一下就可以找出幕后股东了，实操中很多人为了避嫌都是通过亲戚或其他信得过的人或公司来做 ...

这说明雷军不想搞阴谋诡计，摆到台面上，我雷军投资了，安兔兔你信不信由你。

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 13:48

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原帖由 depressioner 于 2014-8-16 13:01 发表
法律上有程序正义和实体正义两种，程序正义被称为看得见的正义，如果一个事的程序上不合法，那实体上判决无论多公正，都不行的。大家都清楚米兰达警告、辛普森杀妻什么的。
说这些的目的是想指出，标榜客观公正的评 ...

你搞笑了，那美国总统还要宣誓效忠呢，但是他却也接受竞选捐款，难道你想说其实是骗人的，只会效忠捐款者？

作者: maiziv 时间: 2014-8-16 14:42

看来客观公正就是个笑话

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 16:32

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原帖由 @yfl2 于 2014-8-16 13:48 发表
你搞笑了，那美国总统还要宣誓效忠呢，但是他却也接受竞选捐款，难道你想说其实是骗人的，只会效忠捐款者？

那你说说美国总统宣誓效忠的内容是什么？
接受竞选资金如何跟宣誓效忠内容冲突？

你一会什么广告的，一会杂志，一会美国总统。也不说这跟评测客观公正有什么关系。一会说自己也不信评测，自己有判断能力，但又在洗地，你这不自相矛盾。你平时说话都这样吗？

本帖最后由 depressioner 于 2014-8-16 16:44 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 16:52

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原帖由 @depressioner 于 2014-8-16 16:32 发表
那你说说美国总统宣誓效忠的内容是什么？
接受竞选资金如何跟宣誓效忠内容冲突？

你一会什么广告的，一会杂志，一会美国总统。也不说这跟评测客观公正有什么关系。一会说自己也不信评测，自己有判断能力，但又在洗地，你这不自相矛盾。你平时说话都这样吗？

本帖最后由 depressioner 于 2014816 16:44 通过手机版编辑

很简单啊，他接受了犹太人的钱，是不是就回对天主教徒不公平呢？按你的说法，这说不清了

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 17:01

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原帖由 yfl2 于 2014-8-16 16:52 发表
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很简单啊，他接受了犹太人的钱，是不是就回对天主教徒不公平呢？按你的说法，这说不清了

美国总统是犹太人跟天主教徒的裁判者吗？

没记错的话，美国总统宣誓效忠的是美国法律，如果之前接受了不符合法律规定的竞选资金，是存在利益冲突的问题，公众对总统做事的正当性会产生怀疑。

作者: yfl2 时间: 2014-8-16 17:54

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原帖由 @depressioner 于 2014-8-16 17:01 发表
美国总统是犹太人跟天主教徒的裁判者吗？

没记错的话，美国总统宣誓效忠的是美国法律，如果之前接受了不符合法律规定的竞选资金，是存在利益冲突的问题，公众对总统做事的正当性会产生怀疑。

比裁判者重要，是决策者

作者: depressioner 时间: 2014-8-16 18:18

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原帖由 yfl2 于 2014-8-16 17:54 发表
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比裁判者重要，是决策者

不扯了，再扯的话不知会到哪儿。

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