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标题: 院士:微软被查关键原因是“搭售”浏览器和播放器 [打印本页]

作者: 大豪寺凯 时间: 2014-8-5 13:16 标题: 院士:微软被查关键原因是“搭售”浏览器和播放器

posted by wap, platform: SONY 巨猴
　　搭售行为正在损害中国软件厂商与互联网公司的利益？中国政府应该怎么办？
　　8月3日，中国工程院院士倪光南表示：“目前，微软涉嫌三方面问题，一是信息安全；二是搭售；三是强买强卖。”倪光南透露，国家工商总局此次调查微软的关键原因是搭售。
　　据悉，倪光南目前正在筹备联合80余家企业组成智能终端操作系统联盟，其中包括8家国产操作系统厂商。这些厂商集体抗议微软利用Windows的垄断市场地位搭售其他软件的行为，比如浏览器、播放软件等。
　　倪光南认为，微软的这种做法严重损害了厂商的利益，并剥夺了用户的选择权。他与上述厂商一致建议，根据中华人民共和国《反垄断法》规定，为了保障消费者权益，建议对计算办公系统设备预装的Windows加强管理，参照欧盟、美国的做法，不能随意搭售任何其他应用软件。除了呼吁国家加强对微软Windows的监管外，倪光南建议，中国国产操作系统应该团结起来，建立统一的标准。在统一标准下形成国产操作系统的生态，形成反对微软垄断的“马其诺防线”。
　　垄断与搭售
　　倪光南建议，有关部门应该责成中国电子技术标准化研究院等机构制订计算机办公设备预装操作系统软件规范，确保在预装Windows操作系统中不包含其他应用软件，包括杀毒软件、办公软件、检索工具、即时通讯软件、截图工具、媒体播放器和各类浏览器等。
　　同时，倪光南认为，预装的Windows操作系统必须获得第三方测评机构发放的规范性证明。
　　目前，业界大致估算认为，微软Windows操作系统的市场占有率超过97%。倪光南认为，微软预装应用软件严重损害了中国应用软件的利益。由于微软Windows操作系统具有垄断性的市场地位，其他应用厂商（包括软件厂商与互联网公司）的机会被极度压缩。
　　倪光南说，三类应用预装最有杀伤力，分别是桌面搜索、媒体播放器和即时消息。
　　桌面搜索受影响的产品为百度硬盘搜索、谷歌桌面搜索、雅虎桌面、everything、TotalCommander、72搜、网络猪、Locate32和HotBotDesktop等；媒体播放器受到影响的产品包括暴风影音、百度影音、快播、RealPlayer、腾讯、QQ影音和QuikTime（苹果公司）；即时消息受影响的公司包括腾讯QQ、阿里旺旺、百度Hi、微信、易信、来往、新浪UC和网易CC等。
　　其他会受到影响的产品类别还包括截图工具，快捷安装，开始菜单可见，快捷安装和安全软件等。
　　倪光南建议，中国政府应该参照欧盟厂商的做法：比如2013，欧盟委员会宣布，因为微软未遵守2009年反垄断调查后的和解承诺，即向欧洲的操作系统Windows用户提供网络浏览器，对其处以5.61亿欧元（约合7.33亿美元，45.33亿人民币）的罚款。
　　此一处罚是欧盟委员会首次对未履行反垄断承诺的行为进行处罚。
　　早在2009年，欧盟对网络浏览器IE与占市场支配地位的Windows搭售行为进行反垄断调查。欧盟委员会认定，微软公司的搭售是非法行为，之后微软与欧盟达成和解，即在之后的五年内（到2014年）微软承诺向其欧洲用户提供网络浏览器的选择。
　　但截至2011年5月至2012年7月，微软在向1500万用户提供Windows7操作系统时却没有能遵守这一承诺。微软称其为技术失误，愿意承担全部责任，但欧盟仍然对其做出了处罚。
　　马其诺防线
　　倪光南同时在做的另一件事情是成立“国产智能操作系统联盟”，这被其称为“马其诺防线”。
　　离开微软，我们能不能生存？这是中国软件业常常自问的问题。倪光南的答案是可以。仅从政府采购的名单中，就公布了8种操作系统，除了微软，剩下7种都是中国的产品。另事实上，中国已有16种各类国产操作系统。只是，一个十分尴尬的现实是，除了微软可以用之外，这些系统没有一套可以用。
　　原因不是这些操作系统不行，而是这些系统上没有应用：比如想玩QQ玩不了；处理公文，Office支持不了，跟系统不兼容。倪光南说，“不是操作系统不好，而是没有形成丰富的生态链。”
　　除了产品本身外，微软Windows，苹果Mac，或是安卓成功的真正秘密是其上有上百万种应用，有数十万家软件开发商、各种服务与应用提供商。国家操作系统则没有形成这个生态。
　　同时，QQ、浏览器、网银、电子商务和影音播放器这些应用为什么不去匹配国产操作系统？原因是这些操作系统没有用户，或者用户太少。无利不起早，国产应用即使十分爱国，也不会去干这种费力不讨好的事情。
　　另外，对国产操作系统做适配，动辄数家操作系统都要做，很麻烦。对于微软，则只需要对Windows一款产品做适配。从这个意义上说，国产操作系统不是没有，而是太多的问题。
　　“国产智能操作系统联盟”就是解决国产操作系统太多的问题。建立统一的标准，应用提供商只需要针对这套标准做开发，就能适配所有的国产操作系统。倪光南说，有了这一套标准，即使有二十套、三十套操作系统，对于应用提供商做开发来说，也是一套操作系统。
　　倪光南希望，所有国产操作系统的用户加起来后，有足够的用户吸引腾讯这样的应用提供商。
　　目前，智能终端操作系统联盟有超过80余家企业与机构，除了操作系统厂商、大型央企之外，还有北大、清华等科研机构。倪光南希望大家一起构成这道“马其诺防线”。

作者: genesisx 时间: 2014-8-5 13:17

posted by wap, platform: Galaxy S II
IE和wmp也算收费的么？这个就……

作者: lastescaper 时间: 2014-8-5 13:17

毫无新意，现在连手机都自带浏览器和播放器了

作者: qhlixpfh 时间: 2014-8-5 13:26

马其诺防线指看似表面坚固，实际毫无价值的东西。
院士没上过学?

作者: godzillaqqq 时间: 2014-8-5 13:26

锤子还搭送手机呢，买情怀送手机，要你管

作者: kimura25 时间: 2014-8-5 13:28

posted by wap, platform: iPhone
三棒藥丸

作者: babyhux 时间: 2014-8-5 13:29

posted by wap, platform: iPhone
就是往微软身上泼脏水呗

作者: miomibuya 时间: 2014-8-5 13:42

posted by wap, platform: VIVO
这就是欧盟2005还是07年对微软反垄断调查的说法吧

一模一样

不过欧盟反垄断调查微软都那么多年了

tg现在才出手比较微妙

作者: 江户川柯南 时间: 2014-8-5 13:45

posted by wap, platform: iPhone
买车不配轮子，车搭配轮子属于垄断行为。。

作者: miomibuya 时间: 2014-8-5 13:51

查了下原来欧盟这数年断断续续裁定微软反垄断成立，罚了微软十几亿欧元...

TG应该也是想赚赚钱了...

作者: cleverfox 时间: 2014-8-5 13:55

搭售浏览器这个问题之前美国政府已经查过一次了啊，当年差点把微软解体

作者: mewaku 时间: 2014-8-5 14:03

posted by wap, platform: iPhone
垄断行为，赶快去查国企啊，尼玛国企哪个没垄断，喷了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2014-8-5 14:03

posted by wap, platform: Chrome
喷了，人家玩剩下的了

作者: 女武神 时间: 2014-8-5 14:23

不带浏览器的话怎么才能用PC下载到浏览器?

作者: 流雲隱劍 时间: 2014-8-5 14:30

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @女武神于 2014-8-5 14:23 发表
不带浏览器的话怎么才能用PC下载到浏览器?

可以安装的时候提供选项，欧洲windows安装时就提供Firefox,chrome等浏览器的选择

作者: 女武神 时间: 2014-8-5 14:32

引用:

原帖由 流雲隱劍 于 2014-8-5 14:30 发表
posted by wap, platform: iPhone
可以安装的时候提供选项，欧洲windows安装时就提供Firefox,chrome等浏览器的选择

那算不算wfc合伙垄断只有少数指定选择

作者: kingcai 时间: 2014-8-5 15:37

对，以后ios不准带浏览器

作者: 蓝蓝的天 时间: 2014-8-5 15:55

引用:

原帖由 流雲隱劍 于 2014-8-5 14:30 发表
posted by wap, platform: iPhone
可以安装的时候提供选项，欧洲windows安装时就提供Firefox,chrome等浏览器的选择

快算了，当时firefox还是哪个浏览器厂商说这样也不行，图标排列不科学，我们浏览器比那个谁谁谁好多了，为啥他在我们前面……
最后搞成随机排列的，又嫌不能充分反应他们的优势……
总之非常难伺候

作者: 神秘的陌生人 时间: 2014-8-5 16:07

老哏了
年纪大一点的都知道这个，当年网景公司也是这样告微软，当年可是热点事件。
暑假党没有经历过那个年代

作者: lovepefe 时间: 2014-8-5 16:28

posted by wap, platform: SONY Xperia TX
用这个告苹果不是更靠谱么。。连第三方内核浏览器都不允许

作者: zztg 时间: 2014-8-5 16:29

引用:

原帖由 lovepefe 于 2014-8-5 16:28 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia TX
用这个告苹果不是更靠谱么。。连第三方内核浏览器都不允许

apple的市场份额不是被远远秒了么....

作者: wangduo_jojo 时间: 2014-8-5 16:35

mac os和ios这种不罚到死吗？

作者: 左右中 时间: 2014-8-5 16:38

posted by wap, platform: Android
WMP有人用么？
以后windows不要自带浏览器了，剩下会上网的上，不会的就算了。

作者: 火影五代目 时间: 2014-8-5 17:01

posted by wap, platform: iPhone
这哪年的黄历了。。。

作者: beterhans 时间: 2014-8-5 17:03

引用:

原帖由 左右中 于 2014-8-5 16:38 发表
posted by wap, platform: Android
WMP有人用么？
以后windows不要自带浏览器了，剩下会上网的上，不会的就算了。

WMP 其实你一直在用只是你不知道
WMP 是框架没有框架你的其他播放器无法正常工作哦

作者: ppppppp 时间: 2014-8-5 17:33

posted by wap, platform: iPhone
特供离线版

作者: 大豪寺凯 时间: 2014-8-6 08:52

posted by wap, platform: Windows

引用:

原帖由 @beterhans 于 2014-8-5 17:03 发表
WMP 其实你一直在用只是你不知道
WMP 是框架没有框架你的其他播放器无法正常工作哦

iphone的浏览器，播放器不也是这样吗？

作者: flyex 时间: 2014-8-6 09:02

posted by wap, platform: Galaxy Note II L900
美国政府及欧洲都拿这个告过微软，
没啥喷点

作者: 纳尼 时间: 2014-8-6 09:13

posted by wap, platform: VIVO Xplay
喷了，内置是内置了，但是谁特么用啊。。

作者: liu2596960 时间: 2014-8-6 09:38

国产软件笑了。。。。。。。。。。。

作者: 一只纯猪头 时间: 2014-8-6 12:24

引用:

原帖由 beterhans 于 2014-8-5 17:03 发表

WMP 其实你一直在用只是你不知道
WMP 是框架没有框架你的其他播放器无法正常工作哦

不懂瞎讲
WMP算哪门子框架
最多在explorer里调用一下WMP而已
这些都是有接口可以换成别的播放器

IE反而是比较核心的,所以不能卸载,只能保留IE然后让用户选择

不过话说回来..没有IE怎么去下载别的...

另外,当年告微软的背景是IE占据额了绝大部分浏览器份额
国内要看怎么统计,如果披着IE皮的各种浏览器也算到IE,那的确是有可能垄断,如果分开计算,绝逼谈不上垄断

作者: Cscdtc 时间: 2014-8-6 12:26

有提款机不用白不用是不

作者: hourousha 时间: 2014-8-6 12:38

引用:

原帖由 beterhans 于 2014-8-5 17:03 发表
WMP 其实你一直在用只是你不知道
WMP 是框架没有框架你的其他播放器无法正常工作哦

没了WMP其他的播放器都没法用？
别逗了，你以为做播放器或播放视频是直接在VS里拉个WMP的control啊？
从API与架构来讲，从Win7开始WMP改用MediaFoundation了，而大部分其他播放器用的是DirectShow，你怎么拿WMP当框架？

[ 本帖最后由 hourousha 于 2014-8-6 13:07 编辑 ]

作者: endrollex 时间: 2014-8-6 12:42

政府lag 多少年了，太虚伪了

作者: 卖哥 时间: 2014-8-6 15:28

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
这个有判罚案例，估计要跟欧洲一样第一次打开网页跳出各家浏览器下载地址了。

作者: dorn 时间: 2014-8-6 16:54

没啥喷点，没有其他浏览器的话，说不定大家现在都还是在用免费的IE6

作者: VEVAN 时间: 2014-8-6 17:00

posted by wap, platform: Nexus S
DIRECTSHOW被WMP吞了咩...=___=|||

作者: 哎呀密 时间: 2014-8-7 07:40

内置很正常啊，以前是不准你装其它浏览器，现在浏览器都乱七八糟开花了

作者: ptgt3rsr 时间: 2014-8-7 08:35

posted by wap, platform: 华为
为什么举例播放器还有快播？

作者: reg-neo 时间: 2014-8-8 21:38

posted by wap, platform: Meizu MX3
马奇诺防线喷了

作者: wpang 时间: 2014-8-8 22:14

posted by wap, platform: Safari
过两天那边儿接着搞华为...
这都是常规小战斗

作者: 紧箍咒 时间: 2014-8-8 22:46

下次就要找搭售“扫雷”的问题了

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2014-8-8 23:32

那腾讯 360咋办

作者: xuziyu2006 时间: 2014-8-9 05:37

posted by wap, platform: 华为荣耀3C

引用:

原帖由 @江户川柯南于 2014-8-5 13:45 发表
买车不配轮子，车搭配轮子属于垄断行为。。

原来在4S店看车，问销售的，我买这车不要你这轮子，我要备胎那种钢圈行不，回答说不行！
赖的

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2014-8-9 07:36

posted by wap, platform: Chrome
搭载IE是没问题，但是微软靠IE占据了国内多少份额导致很多国产OA系统只支持IE6结果引起多少问题，LS诸位只会玩数码产品的恐怕一点都不了解吧？

作者: rare720 时间: 2014-8-9 08:18

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @黑暗骑士巫妖王于 2014-8-9 07:36 发表
搭载IE是没问题，但是微软靠IE占据了国内多少份额导致很多国产OA系统只支持IE6结果引起多少问题，LS诸位只会玩数码产品的恐怕一点都不了解吧？

国产软件不思进取，抱怨ie？ie6记得是叉屁一起出来的吧。这都多少年了，现在叉屁都废了。一堆办公软件现在还必须ie6，想想就恶心。

作者: ninggu2008 时间: 2014-8-9 08:53

posted by wap, platform: UC
微软开发IE，Wpm，肯定是花钱的，花的钱肯定就转嫁到Windows的价格上了，这就是搭售。
不让他自带，他如果还开发，还是有成本，是不是还算到Windows开发费用和价格上，没法判断。

作者: 紧箍咒 时间: 2014-8-9 09:32

引用:

原帖由 ninggu2008 于 2014-8-9 08:53 发表
posted by wap, platform: UC
微软开发IE，Wpm，肯定是花钱的，花的钱肯定就转嫁到Windows的价格上了，这就是搭售。
不让他自带，他如果还开发，还是有成本，是不是还算到Windows开发费用和价格上，没法判断。

微软公司扫厕所的都要花钱
如果不让微软付给扫厕所的工资，他如果还要扫厕所，最后还是要算到WINDOWS开发费用和价格上。

作者: intro 时间: 2014-8-9 12:25

支持剥离ie，wmp等组件。但建立马其诺防线干什么？

作者: tianshicon 时间: 2014-8-9 12:40

posted by wap, platform: iPad
这院士这么喜欢吃隔世纪馊饭？

话说safari和itunes逃过一节？

作者: 火星大能猫 时间: 2014-8-10 10:06

posted by wap, platform: UC
请问有哪个操作系统不自带浏览器的？所谓的国产操作系统带浏览器吗？？

作者: 柯布西耶 时间: 2014-8-10 10:23

有种的天朝禁用Windows。

作者: 左右中 时间: 2014-8-10 11:38

引用:

原帖由 黑暗骑士巫妖王 于 2014-8-9 07:36 发表
posted by wap, platform: Chrome
搭载IE是没问题，但是微软靠IE占据了国内多少份额导致很多国产OA系统只支持IE6结果引起多少问题，LS诸位只会玩数码产品的恐怕一点都不了解吧？

简直逗
明明是国内作坊技术水平低不遵守开发规范离了activeX活不了，说得好像是MS让这些小屁作坊做的东西只支持IE6一样。

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