TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 从锤子事件感慨当今的制造业 [打印本页]

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 21:25 标题: 从锤子事件感慨当今的制造业

posted by wap, platform: VIVO Xplay
其实罗老师犯的错误反映的就是当今制造业的现状：重软轻硬。对于两年前的罗老师来说，所谓手机之别，只是一些软件功能的有无，或者一些ui界面的雕琢。他可能意识不到或者意识不足，承托着这些浮华的软件的，都是结构工程师和电子工程师的劳动成果。在锤子身上，反映出来的可能就是部门预算的失衡，以及人员招募的偏颇，这从罗老师在发布会上信心满满，恨不能花两个小时介绍自己参与创作的软件细节就可见一斑。时至今日，我也没见到几个对锤子os的吐槽，我相信这不是因为软件有多完美，而是在消费者这边，还没到开机，锤子手机就已经失败了。
其实不仅是锤子，整个业界现在都是如此。只要是软硬结合的产品，软件工程师的薪酬都超过硬件工程师。身为一名结构工程师，我只想说，男怕入错行啊。

作者: heartbreaker 时间: 2014-7-24 21:30

posted by wap, platform: 小米红米
安卓的硬件配置基本就这样了，接下来会考虑外观设计的

作者: kpf190 时间: 2014-7-24 21:56

倒不如说是品管方面的缺失吧，无论是技术、资金还是人力。完善的供应链，成熟成套的解决方案，我不觉得锤子在硬件方面有什么缺失，或是冒进。

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 22:01

posted by wap, platform: VIVO Xplay

引用:

原帖由 @heartbreaker 于 2014-7-24 21:30 发表
安卓的硬件配置基本就这样了，接下来会考虑外观设计的

硬件又不是硬件配置这么简单，结构强度，可靠性，重量，装配效率，工艺流程，电路优化等等等等，你看iphone为什么精致，就是这些结合起来的综合效果。

作者: finalx 时间: 2014-7-24 22:03

锤子除了嘴不缺，什么都缺。

作者: 雾桑 时间: 2014-7-24 22:03

目前的商业规则就是这样的，高附加值在研发、设计阶段以及营销阶段，制造阶段的附加值最低。
如果你详细去看苹果、谷歌在全球的商业筹划安排，你会发现研发设计以及营销部门的利润率高得发指，而制造阶段则非常低。

所以，中国这些工场，苦得要死，最终赚不了多少钱，大钱还是国外的研发中心、营销机构给拿了。

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 22:05

posted by wap, platform: VIVO Xplay

引用:

原帖由 @kpf190 于 2014-7-24 21:56 发表
倒不如说是品管方面的缺失吧，无论是技术、资金还是人力。完善的供应链，成熟成套的解决方案，我不觉得锤子在硬件方面有什么缺失，或是冒进。

就说那三个实体键，看起来很简单，如何将之设计地可靠耐用又好看好装，最大程度提升可靠性和良品率，没那么简单的。
这还只是一部手机的小小一个地方，其他看得见看不见的数不胜数。
不要老觉得有什么成熟可靠的解决方案，那都是概念上的，落实到细节，就需要工程师的经验和努力。

作者: mamania 时间: 2014-7-24 22:05

posted by wap, platform: Chrome
一个卖出几千部的手机就能让你总结行业规律了？

好像除了锤子，没啥手机拿良品率说事吧。。。

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 22:11

posted by wap, platform: VIVO Xplay

引用:

原帖由 @雾桑于 2014-7-24 22:03 发表
目前的商业规则就是这样的，高附加值在研发、设计阶段以及营销阶段，制造阶段的附加值最低。
如果你详细去看苹果、谷歌在全球的商业筹划安排，你会发现研发设计以及营销部门的利润率高得发指，而制造阶段则非常低。

所以，中国这些工场，苦得要死，最终赚不了多少钱，大钱还是国外的研发中心、营销机构给拿了。

不不不，我说的就是设计研发。我不知道苹果内部的薪酬体系，是否设计iphone结构的工程师会比ios的低一等，但我相信在锤子内部绝对是。很多外行都觉得就一塑料壳子或者玻璃，把各个部件买过来往里面一装就是手机了，其他就看ui够不够炫，设置够不够人性化。殊不知就这个说起来简单的一装，要是没有够水平的工程师，装出来就是锤子这样。

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 22:14

posted by wap, platform: VIVO Xplay

引用:

原帖由 @mamania 于 2014-7-24 22:05 发表
一个卖出几千部的手机就能让你总结行业规律了？

好像除了锤子，没啥手机拿良品率说事吧。。。

消费者一般接触不到这个层面，原则上，在手机到达消费者手里之前很久，硬件就定型了，因为硬件要改动起来，无论是周期还是成本，都比软件费劲多了。

作者: 雾桑 时间: 2014-7-24 22:30

引用:

原帖由 无蟹可击 于 2014-7-24 22:11 发表
posted by wap, platform: VIVO Xplay
不不不，我说的就是设计研发。我不知道苹果内部的薪酬体系，是否设计iphone结构的工程师会比ios的低一等，但我相信在锤子内部绝对是。很多外行都觉得就一塑料壳子或者玻璃，把各 ...

不一定吧，看老罗把摩托的那位博士捧得那么高，给的价格应该不会低。

作者: Crusher 时间: 2014-7-24 22:34

posted by wap, platform: Chrome
结构工程师确实不好冒头

如果是IC设计的会好很多

作者: 北冰洋野兔 时间: 2014-7-24 22:40

引用:

原帖由雾桑于 2014-7-24 22:30 发表

不一定吧，看老罗把摩托的那位博士捧得那么高，给的价格应该不会低。

相对而言，因为他怕消费者以为找了一群不入流的硬件架构师来做的手机

软件说了那么久，我不信软件开发人员的工资会比硬件开发人员的低

作者: Diodon 时间: 2014-7-24 22:56

锤子第一次做手机，硬件团队不知道有没有经验积累(硬件队伍也是挖角来的吗？)再加上老罗一味的不顾客观条件例如：不肯用公版，在外观上要求突破，按键啊，前后镜面啊，42个螺丝过于精密。这种种原因导致了现在连货都发不出。

也许是硬件团队能力的问题，但我个人还是觉得硬件专业的设计师不会这么差，就是外行老罗全包全览自以为是的做法和锤子企业老罗强势，团队其他人弱势等原因导致的目前的局面。

[ 本帖最后由 Diodon 于 2014-7-24 22:58 编辑 ]

作者: yfl1 时间: 2014-7-24 23:09

引用:

原帖由 无蟹可击 于 2014-7-24 22:11 发表
posted by wap, platform: VIVO Xplay
不不不，我说的就是设计研发。我不知道苹果内部的薪酬体系，是否设计iphone结构的工程师会比ios的低一等，但我相信在锤子内部绝对是。很多外行都觉得就一塑料壳子或者玻璃，把各 ...

锤子不是号称硬件是请外国工作室的吗？难道就一个外壳？

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 23:25

引用:

原帖由 yfl1 于 2014-7-24 23:09 发表

锤子不是号称硬件是请外国工作室的吗？难道就一个外壳？

如果我没理解错误，那个工作室只负责外形设计，不负责具体结构。

作者: 无蟹可击 时间: 2014-7-24 23:26

引用:

原帖由雾桑于 2014-7-24 22:30 发表

不一定吧，看老罗把摩托的那位博士捧得那么高，给的价格应该不会低。

那个博士肯定不会低，但他不是干活的人。

作者: 瓜瓜龙 时间: 2014-7-25 06:59

posted by wap, platform: iPhone
老罗错就错在，对行业认识不够自己过高认识自己的能力犯愁。打个比方，你屌丝想追个爱财的白富美，再认真也没用。

作者: kpf190 时间: 2014-7-25 07:08

引用:

原帖由 无蟹可击 于 2014-7-24 22:05 发表
posted by wap, platform: VIVO Xplay
就说那三个实体键，看起来很简单，如何将之设计地可靠耐用又好看好装，最大程度提升可靠性和良品率，没那么简单的。
这还只是一部手机的小小一个地方，其他看得见看不见的数不 ...

又不是世界第一台有实体键的手机，成熟的设计方案大把的，除非老罗请的都是些白痴。关键还是品管，魅族的人都说当年M8、M9刚投产时都是一塌糊涂，后期魅族自己的大批品管人员驻厂才把良品率提高了，另外苹果的品管也是大量驻厂直接指导生产，所以我觉得老罗现在只不过是所有手机厂商的第一阶段而已，正常运作的话后期良品率应该会回归正常。

作者: francisic 时间: 2014-7-25 07:48

posted by wap, platform: Android
锤子很奇怪，很多山寨机的硬件结构都不至于这么差，但是锤子做到了，根楼主要表达的情况有那么点点不同。

作者: Crusher 时间: 2014-7-25 07:58

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @francisic 于 2014-7-25 07:48 发表
锤子很奇怪，很多山寨机的硬件结构都不至于这么差，但是锤子做到了，根楼主要表达的情况有那么点点不同。

山寨的都是公模，生产线成熟，良品率极高

锤子高度定制，按老罗的尿性可能电源按键都定制，要稳定生产不是那么容易

作者: wizardlg 时间: 2014-7-25 08:08

posted by wap, platform: iPhone
锤子可能压根就不了解每次试产有多重要，问题都应该在试产中发生并解决，到量产了起码不能有大bug，否则必然停线。还有供应商的管控，也有问题。

作者: ooo 时间: 2014-7-25 08:30

想想苹果的供应体系和效率，确实是牛逼到炸裂了，库克就是这个方面的艺术大师。

作者: 莫斯利安 时间: 2014-7-25 09:04

posted by wap, platform: iPhone
硬件工程师和结构工程师还是差别不小的，软件工程师是因为好的软件工程师真的不多

作者: 终于出名 时间: 2014-7-25 10:06

引用:

原帖由 无蟹可击 于 2014-7-24 21:25 发表
posted by wap, platform: VIVO Xplay
其实罗老师犯的错误反映的就是当今制造业的现状：重软轻硬。对于两年前的罗老师来说，所谓手机之别，只是一些软件功能的有无，或者一些ui界面的雕琢。他可能意识不到或者意识不 ...

我曾经干过硬件，我觉得硬件工程师不如软件工程师薪水高的根本原因，在于软件工程师的水平是决定产品(软件)最终质量和状态的几乎唯一原因，但是硬件工程师即使很牛，也会受制于生产能力，工人素质，厂方技术条件等等原因，简单的说，不是不重视硬件，而是硬件方面牵扯的面太广，没人能控制全局，这方面说，搞软禁的确实有优势，这也是我转到软件的根本原因

作者: jidatui 时间: 2014-7-25 10:10

造不出CPU、内存，只能搞搞情怀。

作者: rb 时间: 2014-7-25 13:22

引用:

原帖由 kpf190 于 2014-7-25 07:08 发表

又不是世界第一台有实体键的手机，成熟的设计方案大把的，除非老罗请的都是些白痴。关键还是品管，魅族的人都说当年M8、M9刚投产时都是一塌糊涂，后期魅族自己的大批品管人员驻厂才把良品率提高了，另外苹果的品管也是大量驻厂直接指导生产，所以我觉得老罗现在只不过是所有手机厂商的第一阶段而已，正常运作的话后期良品率应该会回归正常。

这年头只要有SQA驻厂就能提高生产质量了？

作者: 特贱废材 时间: 2014-7-26 07:50

posted by wap, platform: iPhone
永浩这煞笔，有iPhone 4给他抄都抄都抄成了这样，我看来锤子出现的这些问题都是成本控制的结果，还真以为手机是暴利行业了

作者: gwm0000 时间: 2014-7-26 08:01

引用:

原帖由 rb 于 2014-7-25 13:22 发表

这年头只要有SQA驻厂就能提高生产质量了？

还真是的。我国制造业什么ISO，什么监管流程全是对外吹吹牛的，其实内部一炮无。

作者: cpspig 时间: 2014-7-26 08:23

锤子手机可能根本就是按照老罗的思路，做出一个和别人完全不一样的手机。用成熟方案逆推出来的。

所以加工起来非常困难。

作者: iamevil 时间: 2014-7-26 09:05

posted by wap, platform: One Plus
为啥我现在看引用内容又没框了，混在一起看着很吃力。。。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)