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标题: [新闻] 2014 E3神海4预告片究竟是预渲染还是实时的，多方评论告诉你实情 [打印本页]

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 09:31 标题: 2014 E3神海4预告片究竟是预渲染还是实时的，多方评论告诉你实情

来源1：gamingbolt
They (Naughty Dog’s Studio Coordinator Rodney Reece and Lead FX Artist Keith Guerrette) confirmed to us that the Uncharted 4 trailer showcased during Sony’s E3 2014 press conference was a part of an actual level in game. Secondly, they also confirmed that the entire trailer was running in real time on the PlayStation 4 and it was all in-engine.

顽皮狗的人确认演示是某关卡的场景，而且是实时运行在ps4上

来源2：B3D某业内和UBI蒙特利尔的开发人员
No, it is definitely real-time, (as my post yesterday might hint) I had one of their devs explicitly confirm to me yesterday that it is running in real time, on a single PS4 and not pre-recorded.
Beginning with Uncharted 4, all Naughty Dog games will feature completely in engine, real time, 3D cutscenes (if they even stay cutscenes anymore), a huge performance departure from what they used to ship.

B3D某业内说顽皮狗的开发人员明确的告诉他这个是单台PS4实时渲染的，并且从神海4开始，顽皮狗所有的过场都不会再用预渲染的过场了，改用实时渲染过场。

ubi蒙特利尔的开发人员支持B3D业内的说法，说他在顽皮狗的朋友告诉他是实时的，说他们有黑科技渲染管道

来源3：DF的分析
We've studied the video in a little more depth and have concluded that it's definitely running at native 1080p resolution (as opposed to being rendered at a very high resolution, then scaled down - a process known as super-sampling). Small clipping anomalies, a touch of specular aliasing on Nate's shirt as he sits up, along with some shadow aliasing on his forehead also suggest a real-time render. On the face of it, we're still looking at some pretty incredible anti-aliasing here for a real-time technique on a game running at 60fps, particularly when it comes to the perfect, artefact-free rendering of Nate's hair - but the combination of the low contrast setting, slow camera movement, motion blur and depth of field would work well generally in making aliasing much less of an issue.

DF分析一堆，然后认为应该是实时的

来源4：顽皮狗女华裔程序员，前Halo4程序员

In engine,In game，给ps4编码是种享受

牛逼了

我还是不信

转GAF

[ 本帖最后由 madrista7 于 2014-6-12 09:54 编辑 ]

作者: AikenShaw 时间: 2014-6-12 09:35

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

Finish the fight.

作者: 不要看我 时间: 2014-6-12 09:39

posted by wap, platform: iPhone

实时秒杀所有pc了。

作者: hqqttjiang_马甲 时间: 2014-6-12 09:41

WOW

Such real time

very 炸裂

作者: kevan 时间: 2014-6-12 09:41

炸裂了。

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-12 09:43

顽皮狗官网的视频是1080p60帧，前几作都是30，为什么突然变60了呢？

仔细一想——————上60是因为这游戏绝壁要对应那个索尼的墨菲斯体感头盔，立体显示时，降帧为30

[ 本帖最后由泡泡嘴于 2014-6-12 09:44 编辑 ]

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 09:45

作者: sceic 时间: 2014-6-12 09:45

突然想把船长换成古惑狼，在这个景色里就协调了，而且一定比船长好玩。

作者: kailuhage 时间: 2014-6-12 09:47

做成3代那样画面再炸裂也呵呵

作者: zmqzmqzmq 时间: 2014-6-12 09:47

居然是实时的！！！

作者: lili2k2 时间: 2014-6-12 09:49

本来场景就小，质量高也没啥吧。。。再说船长的过场也一直比游戏实际好，何况60帧下，实时以这代机的性能也只能呵呵。

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 09:50

引用:

原帖由 kailuhage 于 2014-6-12 09:47 发表
做成3代那样画面再炸裂也呵呵

前段时间3代的主要开发头头都“被离职”了，呵呵

作者: yfl1 时间: 2014-6-12 09:51

posted by wap, platform: Chrome

如果是真的，那就炸裂了
但我还是无法相信

作者: 塌方 时间: 2014-6-12 09:52

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2014-6-12 09:43 发表
顽皮狗官网的视频是1080p60帧，前几作都是30，为什么突然变60了呢？

仔细一想——————上60是因为这游戏绝壁要对应那个索尼的墨菲斯体感头盔，立体显示时，降帧为30

两码事，这个头盔的原理是一整块1080p的屏幕中间分两半，单眼分辨率只有960*1080，也就是说显示的时候是960*1080*2*帧数
和普通3D技术全分辨率分成左右眼不同

作者: polobok 时间: 2014-6-12 09:53

说真，还是不信，主要是索尼pr太强大，可以把黑的说成白的

作者: flyzzb 时间: 2014-6-12 09:57

炸裂，CG没存在意义了

作者: tianxianbaobao 时间: 2014-6-12 09:57

posted by wap, platform: Galaxy Note III

不可能，上网本不可能作出这个画面，只有我刚买的显卡可以作出！

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 09:59

讲真，其他开发商我肯定不太相信
但是说顽皮狗有黑科技渲染管道，我绝壁信

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-6-12 09:59

这个也只有索饭才会去相信了。

作者: BlackGod 时间: 2014-6-12 09:59

讲真 60不信 30我信

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 10:02

引用:

原帖由 BlackGod 于 2014-6-12 09:59 发表
讲真 60不信 30我信

讲真，1080@60不信，900@30我信

作者: wyp 时间: 2014-6-12 10:02

看来索尼真的不想让ＸＯＮＥ死的太早，给它留了足够的后路了，不然跨平台的刺客、巫师３和全境封锁等不会全在微软发布会上演示，而且肯定也是演示效果最差的，从下载的１０８０Ｐ高码视频中就能看到实际的光源和材质等精细效果不是很好，锯齿多而且有些单薄。看的出来微软在跨平台游戏上做了不少功夫和手脚，但索尼出于战略考虑，也没多作干涉，明明船长４已经有试玩可演示，但就是放着超强画质不做演示，估计也是让ＸＯＮＥ能多存活几年，不然三年内ＸＯＮＥ就挂了，微软如果再推出下代主机，对ＰＳ４生命周期是很不利的，这点索尼在这届Ｅ３上处理的挺合理的。明年Ｅ３，估计ＰＳ４最强画面的船长４应该会有游戏试玩，到时震撼度一定满点，而这只是其王牌游戏中之一，也是ＰＳ４上真正画质巅峰的第一作，主机中后期在画质上应该还会有所加强，其后还有未知的超强游戏会等着广大索尼玩家，期待进一步的惊喜吧，祝微软好运！

[ 本帖最后由 wyp 于 2014-6-12 10:05 编辑 ]

作者: 2006arg 时间: 2014-6-12 10:03

肯定不可能实际，就是过场，最多类似于GT那种回放，就ps4机能。这个画面1080 30都难

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 10:09

引用:

原帖由 小蛋蛋 于 2014-6-12 09:59 发表
这个也只有索饭才会去相信了。

X1最高！！侄子最高！！

作者: AikenShaw 时间: 2014-6-12 10:12

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

引用:

原帖由 @wyp 于 2014-6-12 10:02 发表
看来索尼真的不想让ＸＯＮＥ死的太早，给它留了足够的后路了，不然跨平台的刺客、巫师３和全境封锁等不会全在微软发布会上演示，而且肯定也是演示效果最差的，从下载的１０８０Ｐ高码视频中就能看到实际的光源和材质等精细效果不是很好，锯齿多而且有些单薄。看的出来微软在跨平台游戏上做了不少功夫和手脚，但索尼出于战略考虑，也没多作干涉，明明船长４已经有试玩可演示，但就是放着超强画质不做演示，估计也是让ＸＯＮＥ能多存活几年，不然三年内ＸＯＮＥ就挂了，微软如果再推出下代主机，对ＰＳ４生命周期是很不利的，这点索尼在这届Ｅ３上处理的挺合理的。明年Ｅ３，估计ＰＳ４最强画面的船长４应该会有游戏试玩，到时震撼度一定满点，而这只是其王牌游戏中之一，也是ＰＳ４上真正画质巅峰的第一作，主机中后期在画质上应该还会有所加强，其后还有未知的超强游戏会等着广大索尼玩家，期待进一步的惊喜吧，祝微软好运！

有理有据

作者: 掳卡古米 时间: 2014-6-12 10:14

不要觉得奇怪, 这可是业界图形技术数一数二的顽皮狗

作者: polobok 时间: 2014-6-12 10:15

引用:

原帖由 wyp 于 2014-6-12 10:02 发表
看来索尼真的不想让ＸＯＮＥ死的太早，给它留了足够的后路了，不然跨平台的刺客、巫师３和全境封锁等不会全在微软发布会上演示，而且肯定也是演示效果最差的，从下载的１０８０Ｐ高码视频中就能看到实际的光源和材质 ...

感谢索尼不杀之恩！

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-12 10:15

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @塌方于 2014-6-12 09:52 发表
两码事，这个头盔的原理是一整块1080p的屏幕中间分两半，单眼分辨率只有960*1080，也就是说显示的时候是960*1080*2*帧数
和普通3D技术全分辨率分成左右眼不同

我记得墨菲斯不降分辨率

作者: yfl1 时间: 2014-6-12 10:17

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @泡泡嘴于 2014-6-12 10:15 发表
posted by wap, platform: Samsung

我记得墨菲斯不降分辨率

就是1080p一分为2

作者: NBT2014 时间: 2014-6-12 10:17

posted by wap, platform: VIVO (Xplay)

华裔女程序员最新推说了e3就是某关实际画面,绝对不是渲染播片，还说咱们画面还不够好达不到渲染cg级别
还不够好。。。

作者: smilingjudy 时间: 2014-6-12 10:18

我相信是真的顽皮狗有这个实力

作者: 江南馄饨 时间: 2014-6-12 10:19

posted by wap, platform: SONY (Z1)

引用:

原帖由 @NBT2014 于 2014-6-12 10:17 发表
posted by wap, platform: VIVO (Xplay)

华裔女程序员最新推说了e3就是某关实际画面,绝对不是渲染播片，还说咱们画面还不够好达不到渲染cg级别
还不够好。。。

实机画面炸裂了…

作者: wyp 时间: 2014-6-12 10:23

引用:

原帖由 polobok 于 2014-6-12 10:15 发表
感谢索尼不杀之恩！

这个世代的画面对比，微软就是被索尼踩在脚下的，不论独占还是跨平台游戏画面，除非索尼放微软一马，不然ＸＯＮＥ生命周期长不了。

作者: guken 时间: 2014-6-12 10:24

posted by wap, platform: GALAXY S III

炸裂…快发售吧

作者: 塌方 时间: 2014-6-12 10:24

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2014-6-12 10:15 发表
posted by wap, platform: Samsung

我记得墨菲斯不降分辨率

你先去研究下各种头盔的工作原理吧。。。

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 10:25

引用:

原帖由 NBT2014 于 2014-6-12 10:17 发表
posted by wap, platform: VIVO (Xplay)

华裔女程序员最新推说了e3就是某关实际画面,绝对不是渲染播片，还说咱们画面还不够好达不到渲染cg级别
还不够好。。。

没办法，有些人就是愿意选择相信他们愿意相信的东西。。。

作者: hqqttjiang_马甲 时间: 2014-6-12 10:28

作者: 雨衣 时间: 2014-6-12 10:29

他们的技俩都耍了那么多年了为什么还有那么多人为了顽皮狗的画面在纠结？

作者: cgyldn 时间: 2014-6-12 10:33

翻到第二页看到22楼我尿了一地，微软这是要谢索隆恩

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 10:34

引用:

原帖由 hqqttjiang_马甲 于 2014-6-12 10:28 发表

传说中游戏界的女达芬奇啊，居然香港人，喷了。。。

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 10:36

引用:

原帖由 hqqttjiang_马甲 于 2014-6-12 10:28 发表

喷了，非要人家一下说到位

但是我还是不信

作者: wyp 时间: 2014-6-12 10:44

引用:

原帖由 cgyldn 于 2014-6-12 10:33 发表
翻到第二页看到22楼我尿了一地，微软这是要谢索隆恩

其实我感觉这也是双方面的，索尼也要礼让微软三分嘛，不然它一乱来，下代主机一出，ＰＳ４的全盘计划就都乱了。:D

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-6-12 10:45

7850么？

[ 本帖最后由超越神的牛肉人于 2014-6-12 10:47 编辑 ]

作者: kailuhage 时间: 2014-6-12 10:46

引用:

原帖由 wyp 于 2014-6-12 10:44 发表

其实我感觉这也是双方面的，索尼也要礼让微软三分嘛，不然它一乱来，下代主机一出，ＰＳ４的全盘计划就都乱了。:D

分析的太有道理了，请业内透露索尼彻底击溃微软的确切时间是什么时候还有任地狱

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-6-12 10:47

引用:

原帖由 kailuhage 于 2014-6-12 10:46 发表

分析的太有道理了，请业内透露索尼彻底击溃微软的确切时间是什么时候还有任地狱

估计是wyp买PS4的时候？

作者: 朱爷吉祥 时间: 2014-6-12 10:49

有啥炸裂的？都这年代了，实时渲染理所应当

作者: sisik 时间: 2014-6-12 10:50

神海4也有可能这样用,也就是960x1080的过场,1920x1080或960x1080的游玩,
可大幅降低效能的需求,如同KZ4的多人模式.

而且这种做法,比较看不出来.

不过若真的是1920X1080,那这过场真的是业界最强的,
一堆PC的实时过场都被打爆了.

ICE团队若真的开发出PS4强大的第一方专属引擎,
那PS4第一方的游戏画面会更上一楼.

更重要的是,SONY可把这引擎拿出来给第三方用,搞限时独占(但移到X1自行想办法),避免游戏在PS4卖不好只能亏损.
且权利金不变,这样一来,有些买别人引擎又被抽很重使用费的厂商,就可转向PS4发展,
PS4的软件吸引力反而变大.

作者: 苍月 时间: 2014-6-12 10:53

先听着，等实物。。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-6-12 10:56

引用:

原帖由 sisik 于 2014-6-12 10:50 发表
神海4也有可能这样用,也就是960x1080的过场,1920x1080或960x1080的游玩,
可大幅降低效能的需求,如同KZ4的多人模式.

而且这种做法,比较看不出来.

不过若真的是1920X1080,那这过场真的是业界最强的,
一堆PC的实 ...

想像一下
EPIC和CRYTEK都哭喊着上吊自杀
鹅毛抱着酒瓶子吞枪自尽
瑞典佬被EA高层拉出去打排枪
业界震撼，史称E3血夜

作者: tuoxie986665 时间: 2014-6-12 10:57

posted by wap, platform: Nokia

扯淡，不信。

作者: polobok 时间: 2014-6-12 10:57

引用:

原帖由 wyp 于 2014-6-12 10:23 发表

这个世代的画面对比，微软就是被索尼踩在脚下的，不论独占还是跨平台游戏画面，除非索尼放微软一马，不然ＸＯＮＥ生命周期长不了。

说得对，哦，突然想起来了，暑假到了。。。

作者: AikenShaw 时间: 2014-6-12 10:59

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

引用:

原帖由 @sisik 于 2014-6-12 10:50 发表
神海4也有可能这样用,也就是960x1080的过场,1920x1080或960x1080的游玩,
可大幅降低效能的需求,如同KZ4的多人模式.

而且这种做法,比较看不出来.

不过若真的是1920X1080,那这过场真的是业界最强的,
一堆PC的实时过场都被打爆了.

ICE团队若真的开发出PS4强大的第一方专属引擎,
那PS4第一方的游戏画面会更上一楼.

更重要的是,SONY可把这引擎拿出来给第三方用,搞限时独占(但移到X1自行想办法),避免游戏在PS4卖不好只能亏损.
且权利金不变,这样一来,有些买别人引擎又被抽很重使用费的厂商,就可转向PS4发展,
PS4的软件吸引力反而变大.

西斯空寂

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 11:05

引用:

原帖由 sisik 于 2014-6-12 10:50 发表
神海4也有可能这样用,也就是960x1080的过场,1920x1080或960x1080的游玩,
可大幅降低效能的需求,如同KZ4的多人模式.

而且这种做法,比较看不出来.

不过若真的是1920X1080,那这过场真的是业界最强的,
一堆PC的实 ...

你要知道两件事
顽皮狗为了榨PS3的性能连汇编语言都用，这样能提高效率，但对开发者很麻烦

另外
过场动画可以用特殊的高模，甚至在内存里把动画镜头看不到的部分都清掉，这样可以节省内存
毕竟不论你用什么语言什么管道，贴图这种基础数学领域的东西是几乎没法优化的
实际上只看固定镜头过场动画里的高模，去年的黑暗巫师在细节上比现在这个神海4更好
但Quantic Dream也公布过负荷，非常高，场景再大一点或者再多几个角色就受不了
这对于暴雨类这种全部都是过场的游戏而言不是问题，但神海就不一样了

顶楼那个画面PS4能即时渲染出来并不奇怪，关键是在过场动画外，实际游戏操作中的精度
实际操作镜头距离拉得远，玩家没有超近距离对着脸数毛的机会，也就不需要超高精度的模型
当然抛开模型精度不算，实际游戏操作时光影能保持这个水平就很不错了，真打起来没人有时间数毛，光影更重要一些

作者: STRIFE 时间: 2014-6-12 11:06

posted by wap, platform: Galaxy Mega

我怎麼記得神海3的演示出來以後也有類似的帖子？

作者: 飞侠 时间: 2014-6-12 11:07

posted by wap, platform: iPhone

讲真，索大好
邮局港剧，顽皮狗我信

作者: yfl1 时间: 2014-6-12 11:09

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 11:05 发表
你要知道两件事
顽皮狗为了榨PS3的性能连汇编语言都用，这样能提高效率，但对开发者很麻烦

另外
过场动画可以用特殊的高模，甚至在内存里把动画镜头看不到的部分都清掉，这样可以节省内存
毕竟不论你用什么语言什么管道，贴图这种基础数学领域的东西是几乎没法优化的
实际上只看固定镜头过场动画里的高模，去年的黑暗巫师在细节上比现在这个神海4更好
但Quantic Dream也公布过负荷，非常高，场景再大一点或者再多几个角色就受不了
这对于暴雨类这种全部都是过场的游戏而言不是问题，但神海就不一样了

顶楼那个画面PS4能即时渲染出来并不奇怪，关键是在过场动画外，实际游戏操作中的精度
实际操作镜头距离拉得远，玩家没有超近距离对着脸数毛的机会，也就不需要超高精度的模型
当然抛开模型精度不算，实际游戏操作时光影能保持这个水平就很不错了，真打起来没人有时间数毛，光影更重要一些

巫师能看出是高端pc能跑的demo，这个基本是cg了，为什么你觉得这个不如巫师

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 11:12

http://pan.baidu.com/s/1hq007lE
1080p@60帧预告片，我操，看德瑞克的脸部皱鼻子的动作，惊呆了。

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 11:16

引用:

原帖由 sisik 于 2014-6-12 10:50 发表
神海4也有可能这样用,也就是960x1080的过场,1920x1080或960x1080的游玩,
可大幅降低效能的需求,如同KZ4的多人模式.

而且这种做法,比较看不出来.

不过若真的是1920X1080,那这过场真的是业界最强的,
一堆PC的实 ...

E3之前就有业内爆料说顽皮狗的新工作成果能让以后第三方平台上X1只有被吊打的份
费立萨再变身也没有用了。。。

作者: 飞坦 时间: 2014-6-12 11:16

不可能的，我亲爱的280X CF的PC一定会有比这个更屌画面的游戏。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 11:17

引用:

原帖由 yfl1 于 2014-6-12 11:09 发表
posted by wap, platform: Chrome

巫师能看出是高端pc能跑的demo，这个基本是cg了，为什么你觉得这个不如巫师

你自己去翻对比吧，巫师的交互元素明显比神海4这段视频多，神海4只要一个月光做主光源剩下算GI就行了，巫师的魔法效果有大量动态粒子
至于场景，神海4这段的地图面积是比巫师大，但是远景做了虚化处理，再加上这里面只有一个角色，剩下都是树和骷髅，实际负荷量并不比巫师高
神海4唯一说得上明显胜过巫师的就是那苍蝇，但苍蝇的翅膀反射，以顽皮狗的技术力，完全可以通过特殊的反射贴图技巧实现，不用劳民伤财

巫师的负荷量制作者在去年E3发布会结束后就提过，很真实，不虚假，只不过场景再大点人物再多点就撑不住了，但暴雨类游戏本来就不需要太大的场景太多的人
神海4在过场动画里也可以想办法清理内存堆高模，但动画结束后实际操作战斗的规模是两码事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 11:19 编辑 ]

作者: 海腹川背 时间: 2014-6-12 11:18

好！很强大！去做电影吧！

作者: 上海小朋友 时间: 2014-6-12 11:20

这游戏手感和二流游戏一样实在可惜

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 11:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 11:17 发表

你自己去翻对比吧，巫师的交互元素明显比神海4这段视频多，神海4只要一个月光做主光源剩下算GI就行了，巫师的魔法效果有大量动态粒子
至于场景，神海4这段的地图面积是比巫师大，但是远景做了虚化处理，再加上这里 ...

苍蝇翅膀上那效果感觉不像是能用高级贴图实现的
而且随着镜头的移动，那翅膀上光影的动态变化效果实在逆天。。。

作者: 讴歌123 时间: 2014-6-12 11:22

引用:

原帖由 变色龙 于 2014-6-12 11:16 发表

E3之前就有业内爆料说顽皮狗的新工作成果能让以后第三方平台上X1只有被吊打的份
费立萨再变身也没有用了。。。

你指业内巨头thuway？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 11:23

引用:

原帖由 变色龙 于 2014-6-12 11:20 发表

苍蝇翅膀上那效果感觉不像是能用高级贴图实现的
而且随着镜头的移动，那翅膀上光影的动态变化效果实在逆天。。。

我只是觉得没必要把主要机能耗在一个小小的苍蝇翅膀上，顽皮狗肯定能找到取巧的办法，不一定是贴图但肯定负荷量低，速度快效果又好
要说是为了水面去设计一个高负荷的IBR模型倒是很正常，毕竟反射面又大又醒目

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 11:33 编辑 ]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-6-12 11:27

引用:

原帖由 变色龙 于 2014-6-12 11:16 发表

E3之前就有业内爆料说顽皮狗的新工作成果能让以后第三方平台上X1只有被吊打的份
费立萨再变身也没有用了。。。

醒醒
硬件规格摆在这里，1比1.4的GPU差距而已

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 11:30

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-6-12 11:27 发表
醒醒
硬件规格摆在这里，1比1.4的GPU差距而已

X1的第三方游戏和神海4完全没比头
因为PS4的第三方游戏和神海4也没比头，第三方对PS4的掌握不会达到顽皮狗这个层次

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 11:33

引用:

原帖由 讴歌123 于 2014-6-12 11:22 发表

你指业内巨头thuway？

打脸啊

作者: versaceme 时间: 2014-6-12 11:33

posted by wap, platform: iPhone 5

i 卧槽。秒杀泰坦毫无压力啊。

作者: ffcactus 时间: 2014-6-12 11:33

posted by wap, platform: iPhone

直抽索黑面门，痛快淋漓。

作者: magicczq 时间: 2014-6-12 11:35

posted by wap, platform: Chrome

索大好，谢不杀！

作者: shinkamui 时间: 2014-6-12 11:37

引用:

原帖由 变色龙 于 2014-6-12 11:20 发表

苍蝇翅膀上那效果感觉不像是能用高级贴图实现的
而且随着镜头的移动，那翅膀上光影的动态变化效果实在逆天。。。

其实没觉得那个苍蝇翅膀有什么特别的，这个距离上看，贴个查找表就差不多了。

作者: 來福時代 时间: 2014-6-12 11:55

干涉效果在driveclub的汽车前灯镀膜就有了
有底层技术团队的好处是，可以为一个游戏的特效专门写一个特制显卡驱动，和调用DX api的第三方不是一个层次的，人家可没功夫这么折腾

作者: 小色 时间: 2014-6-12 12:14

引用:

原帖由 wyp 于 2014-6-12 10:23 发表

这个世代的画面对比，微软就是被索尼踩在脚下的，不论独占还是跨平台游戏画面，除非索尼放微软一马，不然ＸＯＮＥ生命周期长不了。

谢主隆恩

作者: 变色龙 时间: 2014-6-12 12:17

引用:

原帖由 madrista7 于 2014-6-12 11:33 发表

打脸啊

脑补打脸喷了。。。

作者: polobok 时间: 2014-6-12 12:19

某楼出名了。。。
http://weibo.com/1989399420/B8DLAxOO9

作者: LionHeart 时间: 2014-6-12 12:20

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

引用:

原帖由 @小色于 2014-6-12 12:14 发表
谢主隆恩

不用客气，我一直觉得是微软放了索尼一马，才有今天的局面，起码北美不至于像现在这样啊

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 12:24

现在看去年的黑暗巫师不会觉得比今年的神海4差
黑暗巫师有多名角色，复杂的动态粒子和光源交互
而且公布了负荷量，没有弄虚作假，的确是PS4做得出来的效果，本来就是那么大点一个小房间那么点角色而已

神海4顶楼这段就一个角色，远景雾化，描绘距离非常近，负荷量并不比黑暗巫师高
所以我也不认为PS4做不出顶楼这段效果

但你要指望实际战斗画面里，更复杂的场景下，用枪扫倒一片杂兵，每一个杂兵脸上的褶子都和顶楼的德雷克一样多，那就是另一回事了

阿卡姆骑士那个堪比赛车游戏拍照模式的蝙蝠车，一辆车就用了500MB内存，但在整个游戏的战斗画面里只有一辆车有这样的精度，杂兵的车都要逊色，否则一堆车都是超高精度内存就爆了
贴图这玩意属于基础数学在引擎层面没法优化
当然神海4的光照模型不论是过场还是实际画面都应该保持一致才对，这就行了，你真打起来也没空去对着脸数毛，游戏基本不会给你顶楼那么近的视角

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 12:26 编辑 ]

作者: leon2510 时间: 2014-6-12 12:26

特兰克斯，一刀秒杀弗利萨1

作者: wap666 时间: 2014-6-12 12:27

顽皮狗掌握PlayStation核心科技。

作者: 倍舒爽 时间: 2014-6-12 12:29

必须得十分严谨。。。

1.其他边角来源都不是直接通过相关人士说出，都是据xxx说。。。
有新闻加工嫌疑。。。

2.而真正没得说的可信来源，除了官方开头的字样外，就剩下cy的措辞了。。
如果真的是真真正正实时，按照惯例，某厂某组做出了一个大成就的话。。
当然会挺起胸膛，兴奋宣布，贴上大大的标签“realtime”，阿格尼的哲学，
crytek演示系列，qb的黑魔师也是如此。。（当然也包括直接撒谎的卡表）
但是cy连续3次都不敢直接提这个字眼，还只是说in game，in engine~
足见其措辞的谨慎但又想实现某种pr目的。。
我认为连续3次都不敢提realtime才更印证这是播片。。
另外the order 1886初登场时那段片也是说in engine。。
罗侄子演示完后，玩家问主创，也是回复in engine。。
当然，罗侄子的播片过场也和nd的作品过场一样保留realtime的瑕疵。。

3.eurogamer上没直接说这段是realtime的，它仅分析了这段视频有realtime的
痕迹，那么按照nd的作品传统，过场的in engine播片统统都有realtime的痕迹，所以eg那段分析完全可以等于白说。。。

再扯两句。。。
厂家近年直接撒谎的例子几乎没有，经历了ps360这个梳毛代后大家都被弄得
金睛火眼。。
不过也有厂家低估了玩家的智商。。
最近1单就是deepdown，小野当时的原话是realtime@ps4~（我当时还为原话的翻译向旁观饭较真了一下）
最后基本确定是570还是580跑出来的。。

另外一单是最最荒诞离谱的，forza4初登场时，直接用光追渲染器弄了几幅458。。
然后在官网，在这几张图片下上贴上了realtime的字样。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 12:33

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2014-6-12 12:29 发表
必须得十分严谨。。。

1.其他边角来源都不是直接通过相关人士说出，都是据xxx说。。。
有新闻加工嫌疑。。。

2.而真正没得说的可信来源，除了官方开头的字样外，就剩下cy的措辞了。。
如果真的是真真正正实时 ...

整段视频里除了主角面部的精度以外其他并没有特别离谱的东西
就是那个面部精度也说得过去，反正这段演示里就一个角色，场景也很简单
要是官方再发布点战斗画面的截图，扎堆的杂兵都有这精度，那就是另一回事了

作者: kyonkoo 时间: 2014-6-12 12:33

说到这地步了还泛酸还不信的，那只可能是软饭了。先可怜一下

作者: 哈哇哇 时间: 2014-6-12 12:34

这个是哪个视频的？感觉比顶楼的颜色丰富些，也更饱和些。

引用:

原帖由 madrista7 于 2014-6-12 09:45 发表

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 12:35

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-6-12 12:34 发表
这个是哪个视频的？感觉比顶楼的颜色丰富些，也更饱和些。

http://v.youku.com/v_show/id_XNzI1MTYwNjcy.html
官方自己贴了个颜色不同的版本

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 12:36

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2014-6-12 12:29 发表
必须得十分严谨。。。

1.其他边角来源都不是直接通过相关人士说出，都是据xxx说。。。
有新闻加工嫌疑。。。

2.而真正没得说的可信来源，除了官方开头的字样外，就剩下cy的措辞了。。
如果真的是真真正正实时 ...

来源1里面gamingbolt不是跟顽皮狗的人确认了是实时的吗，看漏了？
They (Naughty Dog’s Studio Coordinator Rodney Reece and Lead FX Artist Keith Guerrette) confirmed to us that the Uncharted 4 trailer showcased during Sony’s E3 2014 press conference was a part of an actual level in game. Secondly, they also confirmed that the entire trailer was running in real time on the PlayStation 4 and it was all in-engine.

作者: sunykoss 时间: 2014-6-12 12:40

posted by wap, platform: iPhone

拭目以待，只要到时候做到沙漠关那样无缝切换，就肯定是realtime了，模型的切换根据镜头也是正常，要真实现了，nd的技术确实逆天

作者: 美脆皮 时间: 2014-6-12 12:41

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @polobok 于 2014-6-12 10:57 发表
说得对，哦，突然想起来了，暑假到了。。。

你读得是多烂的学校才至于认为6月中旬不到暑假就来了？

作者: fanti 时间: 2014-6-12 12:43

不可思议，我还是觉得是预渲染的

作者: ffcactus 时间: 2014-6-12 12:47

posted by wap, platform: iPhone

客观来说这段视频也就开头体现了CG水准，后来对环境的展示要逊色不少。
不过能吊打伪客观饭已经很开心了。

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-6-12 12:49

posted by wap, platform: iPhone

真搞不懂一个跟以往一样的预渲染的过场还能讨论这么多你们都第一次知道玩皮狗吗第一次玩神秘海域吗？真吃不消要真是即时的那肯定就在片头非常醒目地打上realtime 而不是什么该视频采集自ps4这种屁话

作者: ffcactus 时间: 2014-6-12 12:57

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @小蛋蛋于 2014-6-12 12:49 发表
posted by wap, platform: iPhone

真搞不懂一个跟以往一样的预渲染的过场还能讨论这么多你们都第一次知道玩皮狗吗第一次玩神秘海域吗？真吃不消要真是即时的那肯定就在片头非常醒目地打上realtime 而不是什么该视频采集自ps4这种屁话

你也太脑残了。游戏还没出，这段RT就当然需要采集出来。莫非你家PS4能展示这个开发中的游戏？
人家向来就高端，你见LV的貂皮大衣会赫然印着这是真皮几个字吗？

作者: 倍舒爽 时间: 2014-6-12 13:03

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 12:33 发表

整段视频里除了主角面部的精度以外其他并没有特别离谱的东西
就是那个面部精度也说得过去，反正这段演示里就一个角色，场景也很简单
要是官方再发布点战斗画面的截图，扎堆的杂兵都有这精度，那就是另一回事了

我觉得到了这个地步，不能单纯以画面素质如何去断定是不是rt，
就算真要这么做。。这也是1080@60fps的片段~
这可是60fps啊。。。

哪怕原演示是1080@30fps再通过非编去搞成60fps的。。
这也属于播片。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2014-6-12 13:12 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2014-6-12 13:07

引用:

原帖由 madrista7 于 2014-6-12 12:36 发表

来源1里面gamingbolt不是跟顽皮狗的人确认了是实时的吗，看漏了？
They (Naughty Dog’s Studio Coordinator Rodney Reece and Lead FX Artist Keith Guerrette) confirmed to us that the Uncharted 4 trailer s ...

我看了该网站的来源，是根据制作人的信息做一个报道。。
撰文人是编辑。。
但这不是制作人的原话、、、
起码得给我个双引号吧。。

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 13:07

什么是In-Engine？

作者: sisik 时间: 2014-6-12 13:08

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 11:05 发表

你要知道两件事
顽皮狗为了榨PS3的性能连汇编语言都用，这样能提高效率，但对开发者很麻烦

另外
过场动画可以用特殊的高模，甚至在内存里把动画镜头看不到的部分都清掉，这样可以节省内存
毕竟不论你用什么语 ...

過場即時用高模很正常呀!

BIO4在GC版就是這樣用,更別提PC上的許多遊戲都這樣搞.

所以我才說過場可能用960X1080省資源,因為這麼多特殊效果集一身的過場,
在PC GAME上也很少見,真能用1920X1080在PS4做出來,
那真的是逆天了,業界第一.

神海前三作過場都是CG,集合多台PS3開發機搞出來的,
所以很多人不相信這次的過場是即時的.

若不是最後生還者驚人的遊戲畫面表現(非過場),
我也不會相信神海4這畫面會是即時的.

不過現在都是推測而已,遊戲出來或有試玩才能知道,
明年E3就知道是否又是一次KZ2再現了.

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-6-12 13:10

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2014-6-12 13:03 发表
我觉得到了这个地步，不能单纯以画面素质如何去断定是不是rt，
就算真要这么做。。这也是1080@60fps的片段~
这可是60fps啊。。。

我判断的不是画面素质，而是物件数导致的内存占用量，这东西基本没法优化
我反复强调黑暗巫师没造假的原因就是制作组把显存、Shader、阴影这些东西所占的内存量都明明白白告诉你了
至于60帧，你也知道顽皮狗这帮人为了榨效率连汇编语言都上，写个快点的流水线也不是不可能

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 13:11

其实大家尤其gaf还有推特较真到这份上也是基本上都不相信这画面，其实我也不信啊，要是最终成品真这画面被Naughty Dog抽脸也值了

作者: 倍舒爽 时间: 2014-6-12 13:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-12 13:10 发表

我判断的不是画面素质，而是物件数导致的内存占用量，这东西基本没法优化
我反复强调黑暗巫师没造假的原因就是制作组把显存、Shader、阴影这些东西所占的内存量都明明白白告诉你了
至于60帧，你也知道顽皮狗这帮 ...

bd老师说过，第一方要搞spe，必须得上汇编。。
这其实不代表什么高大上，更多的是无可奈何~

没有第二个途径，如果跟着第三方一样用提供的开发件那就没意思了。。

作者: madrista7 时间: 2014-6-12 13:27

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2014-6-12 13:07 发表

我看了该网站的来源，是根据制作人的信息做一个报道。。
撰文人是编辑。。
但这不是制作人的原话、、、
起码得给我个双引号吧。。

they also confirmed that the entire trailer was running in real time on the PlayStation 4 and it was all in-engine.
我不知道你怎么理解confirmed这个单词的

其实给你双引号也没用，至少得写个保证书保证这是实时的，然后让顽皮狗人签字盖章估计才会信，反正我是这样才会信

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