TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [业评] 不说画质，来说特效，我心目中跨时代的游戏特效。 [打印本页]

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 13:49 标题: 不说画质，来说特效，我心目中跨时代的游戏特效。

PS：放浪冒险潭
Vagrant Story

得到发米通满分
说明它各方面都很优秀
包括画面方面
当年小日本对3D画面还是很有追求的
VS在PS的机能底下
居然破天荒的想实现两种几乎不可能在当时实时处理能得到的特效
人物的光照效果和景深虚化

[img]http://199.101.98.242/media/shots/37760-Vagrant_Story_[U]-18.png[/img]

尼玛PS时代的“即时演算虚化”效果！！！

在机能捉襟见肘的马赛克时代
我只能说松野泰己太超前了

PS2
旺达与巨像 Shadow of the Colossus

PS2时代日厂处于鼎盛时期
又是一款日厂出品美术设定很强的神作
同样在3D技术上也有追求和突破
那就是PS2时代的毛发渲染效果

PS3让我印象最深的特效还是The Last Of Us的模拟“环境光反射”

我不知道从计算机图形学的角度来说怎么定义这些技术
我也不知道它们厉害到什么程度
但至少在同期其他游戏当中
很少见到这样的技术

[ 本帖最后由 I-Am-Legend 于 2014-5-17 14:12 编辑 ]

作者: 林则徐 时间: 2014-5-17 13:52

这游戏做在了PS上真是可惜了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-5-17 13:56

旺财大象画质一般般

不如战神2，也不如黑煞

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 13:59

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-5-17 13:56 发表
旺财大象画质一般般

不如战神2，也不如黑煞

标题说清楚了
不说画质
只说特效

作者: tuan 时间: 2014-5-17 14:05

旺达与巨像，ps2上最爱的游戏

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 14:07

posted by wap, platform: Firefox

跨个鸡B时代
都是些当年就烂大街的特效

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 14:10

引用:

原帖由 dongcho 于 2014-5-17 14:07 发表
posted by wap, platform: Firefox

跨个鸡B时代
都是些当年就烂大街的特效

为了证明你不是放屁
请举个栗子

作者: 倍舒爽 时间: 2014-5-17 14:13

个人觉得还有阿兰醒醒。。

作者: ns2014 时间: 2014-5-17 14:19

人物的这种光照在格斗游戏里是标配

作者: shinkamui 时间: 2014-5-17 14:19

放浪那个是真的很强。巨像那个也不错不过没放浪来的冲击力大，而且同时代xbox强出太多，无论是毛发还是物理。

作者: achen126 时间: 2014-5-17 14:19

没啥意思！不如黑手党2、暗影之王等过场CG的油画光影效果(我外行不知道咋描述)来的过瘾...

作者: 昵称无效 时间: 2014-5-17 14:27

posted by wap, platform: Chrome

楼主是真爱这2个游戏吧，否则就是反串黑了
vagrant story是2000年的游戏，和1999年的q3、ut比特效看看
shadow of the colossus是2005年的游戏，和2004年的doom3、hl2、farcry1比特效看看
一台家用主机的硬件环境是固定的，在硬件一样的情况下，想做出超越整个时代的特效，要么自己有天才级的大师，要么别家都是猪一样的sb
或者是楼主的意思是vagrant story超越了playstation1硬件所能提供的极限机能？
楼上说的很对，这游戏出在ps上真是可惜了

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-5-17 14:40

posted by wap, platform: Samsung

lz说的这些真的不算什么烂大街的见识太少了

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 14:41

引用:

原帖由 昵称无效 于 2014-5-17 14:27 发表
posted by wap, platform: Chrome

楼主是真爱这2个游戏吧，否则就是反串黑了
vagrant story是2000年的游戏，和1999年的q3、ut比特效看看
shadow of the colossus是2005年的游戏，和2004年的doom3、hl2、farcry1比 ...

我说的是特效
比画质没意思
尤其是PC
因为PC的机能几乎是无限的
只要你愿意也有钱
你开8K分辨率玩游戏都没人管你

我说的是特效OK？
你非要拿Q3的贴图分辨率和VS去比
我也无话可说

但是在那个时代
有几个游戏可以做到景深虚化效果
Q3可以？UT可以？

同样在旺达的那个年代
又有几个游戏能做出毛发效果？
doom3还是hl2、farcry？

我不是要把Q3 UT DOOM HL2比下去踩在脚下
他们都是好游戏

只是表达VS旺达的特效让人印象深刻而已

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 14:42

引用:

原帖由 小蛋蛋 于 2014-5-17 14:40 发表
posted by wap, platform: Samsung

lz说的这些真的不算什么烂大街的见识太少了

你见识这么广

请拿出PS时代烂大街的景深虚化的例子

在线等

谢谢

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 14:52

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-5-17 14:41 发表
我说的是特效
比画质没意思
尤其是PC
因为PC的机能几乎是无限的
只要你愿意也有钱
你开8K分辨率玩游戏都没人管你

我说的是特效OK？
你非要拿Q3的贴图分辨率和VS去比
我也无话可说

但是在那个时代
有几个游戏可以做到景深虚化效果
Q3可以？UT可以？

同样在旺达的那个年代
又有几个游戏能做出毛发效果？
doom3还是hl2、farcry？

我不是要把Q3 UT DOOM HL2比下去踩在脚下
他们都是好游戏

只是表达VS旺达的特效让人印象深刻而已

所以就别怪人家说你没见识
你口中有追求有突破的毛发效果
在旺达之前一年前NGC的星际火狐就整个人都毛发效果了哦

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 14:54

posted by wap, platform: Firefox

记错了，星际火狐是02年发售的，比旺达早3年

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-5-17 15:00

posted by wap, platform: Samsung

没办法知道lz是索饭说的都是ps系上的游戏而且隔段时间就反复的炒这几个游戏什么画面好啊什么的真是看都看腻了不过情有可原但也请你客观点啊不过也许真的是见识少多玩玩其他游戏吧

作者: 倍舒爽 时间: 2014-5-17 15:18

posted by wap, platform: iPhone

不觉得楼主这贴有什么问题，过往的偏激言论是一回事…
亮点都发现得很好，不过貌似是转老外总结贴…
这样的立题当然是指特定平台下做出了极罕有的特性，体现的不是性能，而是制作人的勤奋与智慧的体现，一时扯ngc一时扯pc那叫装b！

另外巨象还带object based m-blur和伪hdr，能实现类似自动曝光的效果…
在这个年代确实是十分珍贵的…

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 15:24

引用:

原帖由 dongcho 于 2014-5-17 14:52 发表
posted by wap, platform: Firefox

所以就别怪人家说你没见识
你口中有追求有突破的毛发效果
在旺达之前一年前NGC的星际火狐就整个人都毛发效果了哦

如果非要说这种用多边形粘上去而不是引擎生成的毛发
你咋不说铁拳里的PANDA？
这就是所谓的“烂大街”

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 15:25

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2014-5-17 15:18 发表
posted by wap, platform: iPhone

不觉得楼主这贴有什么问题，过往的偏激言论是一回事…
亮点都发现得很好，不过貌似是转老外总结贴…
这样的立题当然是指特定平台下做出了极罕有的特性，体现的不是性能，而是制作 ...

还真不是转老外的帖

只是图片从不同几个地方扒来的而已

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 15:30

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-5-17 15:24 发表
如果非要说这种用多边形粘上去而不是引擎生成的毛发
你咋不说铁拳里的PANDA？
这就是所谓的“烂大街”

什么叫引擎生成的？
来说说看？

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-5-17 15:37

posted by wap, platform: Samsung

多边形粘上去…… 引擎生成…… 这真是什么话都敢说啊什么话都说的出来啊

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 15:38

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @dongcho 于 2014-5-17 15:30 发表
posted by wap, platform: Firefox

什么叫引擎生成的？
来说说看？

不好意思
课外辅导语文不是我的义务

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 15:40

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @小蛋蛋于 2014-5-17 15:37 发表
posted by wap, platform: Samsung

多边形粘上去…… 引擎生成…… 这真是什么话都敢说啊什么话都说的出来啊

跟在别人屁股后面叫得挺欢吖

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-5-17 15:41

posted by wap, platform: Samsung

你别跟在我屁股后面叫

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 15:41

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-5-17 15:38 发表
posted by wap, platform: iPhone

不好意思
课外辅导语文不是我的义务

引擎生成是你语文老师教你的？

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-5-17 15:43

posted by wap, platform: Samsung

lz看来是说不出个所以然来了

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 15:47

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @dongcho 于 2014-5-17 15:41 发表
posted by wap, platform: Firefox

引擎生成是你语文老师教你的？

看来你只学会了认字

作者: 小蛋蛋 时间: 2014-5-17 15:50

posted by wap, platform: Samsung

不知者真无畏啊多边形粘上去引擎生成你牛逼

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 15:50

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-5-17 15:47 发表
posted by wap, platform: iPhone

看来你只学会了认字

你还没学会？

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 15:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @dongcho 于 2014-5-17 15:50 发表
posted by wap, platform: Firefox

你还没学会？

看来我说的没错

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 15:55

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-5-17 15:51 发表
posted by wap, platform: iPhone

看来我说的没错

你的大脑是引擎生成的？歪楼歪的还真快
快说说你那引擎生成的毛发是什么生成的
好吧你说说旺达与巨像用的是什么引擎都可以，用的是什么毛发系统

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 16:15

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @dongcho 于 2014-5-17 15:55 发表
posted by wap, platform: Firefox

你的大脑是引擎生成的？歪楼歪的还真快
快说说你那引擎生成的毛发是什么生成的
好吧你说说旺达与巨像用的是什么引擎都可以，用的是什么毛发系统

慢慢看
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051207/3dwa.htm

作者: dongcho 时间: 2014-5-17 16:19

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @I-Am-Legend 于 2014-5-17 16:15 发表
posted by wap, platform: iPhone

慢慢看
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051207/3dwa.htm

搜索速度太慢了，差评！

作者: littlezoo 时间: 2014-5-17 16:27

每个组都有侧重点，不管PC还是主机，机能都是有限的，注重一部分必定要舍弃另一部分
HL2是人生中第一款震撼到下巴掉下来的游戏。各个方面都是。第一次感觉把游戏做出了另一个世界的感觉，个人觉得也是到当时为止综合来说最真实的游戏。
画面风格偏真实就不说了，记得第一次跳到浮着几个纸箱子的下水沟的时候，我觉得这TM就是电影！就当时来讲，从来没见过这么逼真的画面，反射效果绝了！水的浮力表现，整体色调材质贴图音效等等，每一个方面都让人震撼。

作者: psi 时间: 2014-5-17 16:59

引用:

原帖由 littlezoo 于 2014-5-17 16:27 发表
每个组都有侧重点，不管PC还是主机，机能都是有限的，注重一部分必定要舍弃另一部分
HL2是人生中第一款震撼到下巴掉下来的游戏。各个方面都是。第一次感觉把游戏做出了另一个世界的感觉，个人觉得也是到当时为止综合 ...

这画面牛逼。。。HL2 PC版原生画面？

作者: littlezoo 时间: 2014-5-17 17:02

不得不说，上世代的C3特效也是跨世代的。

作者: littlezoo 时间: 2014-5-17 17:11

引用:

原帖由 psi 于 2014-5-17 16:59 发表

这画面牛逼。。。HL2 PC版原生画面？

印象中原生就是这个画面，这还不是最好的展示关，下水沟那个位置最震撼，简直就是电影。

作者: 弟弟等等 时间: 2014-5-17 17:20

让我印象深刻的是 PS2里博德之门的地板倒影和铠甲上的反光，，看的舒服死了，帧数又足，这才是好画面！

作者: LBJ444 时间: 2014-5-17 17:24

阿兰醒醒,动态环境特效很强

去年就,幸存者

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 17:39

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @littlezoo 于 2014-5-17 16:27 发表
每个组都有侧重点，不管PC还是主机，机能都是有限的，注重一部分必定要舍弃另一部分
HL2是人生中第一款震撼到下巴掉下来的游戏。各个方面都是。第一次感觉把游戏做出了另一个世界的感觉，个人觉得也是到当时为止综合来说最真实的游戏。
画面风格偏真实就不说了，记得第一次跳到浮着几个纸箱子的下水沟的时候，我觉得这TM就是电影！就当时来讲，从来没见过这么逼真的画面，反射效果绝了！水的浮力表现，整体色调材质贴图音效等等，每一个方面都让人震撼。

http://www.picgifs.com/gamesgifs/gamesgifs/halflife2/picgifshalflife2861430.gif

http://37.media.tumblr.com/31da4dd8b279b555868e1c6e4ac0b9f1/tumblr_n2egbd29sX1rmf3pmo2_500.gif

http://37.media.tumblr.com/48a28b686b6d232f191ce5caa270dba5/tumblr_n36zvoHvI81qm1a6yo1_500.gif

画面还好
感觉挺干净的
倒是物理系统让人印象深刻
感觉真的上了一个层次
有次时代的感觉了

作者: 丁善本 时间: 2014-5-17 17:53

楼主你可以换个头像嘛，虽然我也爱梵高，可是每次浏览你的帖子都好卡

作者: nickelback 时间: 2014-5-17 17:54

技术的日本！！！！:D :D :D :D

作者: I-Am-Legend 时间: 2014-5-17 18:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @丁善本于 2014-5-17 17:53 发表
楼主你可以换个头像嘛，虽然我也爱梵高，可是每次浏览你的帖子都好卡

你…
这…
我手机浏览都不卡咧…

作者: shinkamui 时间: 2014-5-17 18:16

引用:

原帖由 dongcho 于 2014-5-17 15:41 发表
posted by wap, platform: Firefox

引擎生成是你语文老师教你的？

lz说的没错，这里的毛发本质是没有建模的，通过多次位移贴图产生，确实可以说是引擎生成的。所谓多边形粘上去，应该是指常见的贴平面多边形，靠毛发贴图显示的方法。

作者: shinkamui 时间: 2014-5-17 18:19

擦，第三页刚刷出来，那么多大gif，难怪那么卡……

作者: hqqttjiang_马甲 时间: 2014-5-17 18:36

引用:

原帖由 littlezoo 于 2014-5-17 17:11 发表

印象中原生就是这个画面，这还不是最好的展示关，下水沟那个位置最震撼，简直就是电影。

原生可没这画面这都是各种MOD加成后的

作者: hourousha 时间: 2014-5-17 19:07

引用:

原帖由 shinkamui 于 2014-5-17 18:16 发表
lz说的没错，这里的毛发本质是没有建模的，通过多次位移贴图产生，确实可以说是引擎生成的。所谓多边形粘上去，应该是指常见的贴平面多边形，靠毛发贴图显示的方法。

问题是无论是旺达还是GC的星际火狐还是XBOX的坏松鼠，毛发实现都有这种若干层shell位移混合参与。所以我是不知道LZ说的没错在哪。

作者: 屠狗者 时间: 2014-5-17 19:48

就是面片贴图抠通道加一个摇摆动画，跟做草一个概念

作者: shinkamui 时间: 2014-5-17 19:52

引用:

原帖由 hourousha 于 2014-5-17 19:07 发表

问题是无论是旺达还是GC的星际火狐还是XBOX的坏松鼠，毛发实现都有这种若干层shell位移混合参与。所以我是不知道LZ说的没错在哪。

他又不是专门搞图形，知道这个是shell不是预先做好的模型已经算不错了，不用要求那么高吧……

作者: leon2510 时间: 2014-5-17 20:07

完全同意LZ的观点。

作者: leon2510 时间: 2014-5-17 20:12

另外我觉得MGS3的树叶投影到BIGBOSS身上也蛮跨世代的，还有ICO的小水塘

[ 本帖最后由 leon2510 于 2014-5-17 20:14 编辑 ]

作者: 塌方 时间: 2014-5-17 20:53

引用:

原帖由 shinkamui 于 2014-5-17 19:52 发表

他又不是专门搞图形，知道这个是shell不是预先做好的模型已经算不错了，不用要求那么高吧……

帮你找下重点
“如果非要说这种用多边形粘上去（火狐）而不是引擎生成的毛发（旺达）
你咋不说铁拳里的PANDA？
这就是所谓的“烂大街””

传片的意思是，咱这用的牛逼技术才是跨时代玄门正宗高科技，你们这玩意儿都是渣渣雕虫小技烂大街，不是一个级别的
但是其实都是一个玩意儿

这才是传片错的地方。。。。

作者: hourousha 时间: 2014-5-17 21:01

引用:

原帖由 shinkamui 于 2014-5-17 19:52 发表
他又不是专门搞图形，知道这个是shell不是预先做好的模型已经算不错了，不用要求那么高吧……

如果他只说巨像的毛发是‘引擎生成’的，您说他说的没错，我没什么想说的；问题是他说这个的目的是为了得出‘星际火狐毛发是粘上去的’不是么？那么您先说‘他说的没错’然后还特意解释一下‘粘上去’的含义，我就不太明白了。这是要求高不高的问题么？

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-5-17 21:07

posted by wap, platform: Samsung

同赞放浪冒险谭，即时演算剧情的表现力太强了!美术要表现的东西远超机能所企及，但是又确实实现了，实在令人赞叹!配合完美的运镜和音乐，每一个boss出场、每一段剧情都有着惊人的表现力，特别是结局那几段剧情和战斗，完全是超ps的水准。

非常喜欢松野、崎元、吉田这组合做的游戏，这组合最后的大作FF12也有惊人的表现，即时演算的召唤兽和角色必杀技会让人有cg的错觉。

可惜的是，估计以后再也玩不到这三人的游戏了

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)