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标题: [杂谈] 雷克萨斯2.0T引擎【更新数据】 [打印本页]

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 12:10 标题: 雷克萨斯2.0T引擎【更新数据】

关键词：缸盖集成排气歧管，水冷式中冷器，双涡管涡轮
引擎代号：8AR-FTS
进气门配VVTiW
整体布置还是传统的正置式，排气歧管在前进气歧管在后。没有用电子水泵，没有用电子废气旁通阀。
最大功率/扭矩：238hp/350NM
扭矩平台很一般啊
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[ 本帖最后由 toshiya115 于 2015-3-21 11:56 编辑 ]

作者: chopperwl 时间: 2014-4-14 12:19

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这个应该估计是代替3.0 v6....以后会出个低功率版代替现有的2.5 v6...然后在出1.6t的代替4缸机，日系涡轮路线大概也就这样了。。

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 12:27

引用:

原帖由 chopperwl 于 2014-4-14 12:19 发表
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这个应该估计是代替3.0 v6....以后会出个低功率版代替现有的2.5 v6...然后在出1.6t的代替4缸机，日系涡轮路线大概也就这样了。。

3GR现在基本没什么产量了，也就国产的皇冠还在用，3.0的皇冠现在一年卖不了几台
这引擎会替换4GR-FSE，未来IS250和GS250应该都会换装这台2.0T。雷克萨斯现在最尴尬的就是横置平台V6只有一个2GR-FE，3.5排量消费税不利。
至于2GR-FSE应该还会再战几年

作者: slr 时间: 2014-4-14 12:33

缸盖集成排气歧管是为了增加维修成本跟难度吗?

作者: chopperwl 时间: 2014-4-14 12:35

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给is250上这部？我觉得雷克萨斯不会这么厚道。。最多给个低功率版。。不然以后is300怎么办。。。

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 12:35

引用:

原帖由 slr 于 2014-4-14 12:33 发表
缸盖集成排气歧管是为了增加维修成本跟难度吗?

减重、更好的热管理（缸盖里有额外的水道包围着排气歧管）
现在新的增压引擎都开始采用这样的设计，例如第一款采用这样设计的第三代EA888和通用新一代的1.4T

作者: hudihutian 时间: 2014-4-14 12:48

这个跟增压没什么关系，老科迈罗就是这样的，主要可以大幅降低冷启动时的碳排放（看到这种目的就让人感觉无味）

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 12:49

引用:

原帖由 chopperwl 于 2014-4-14 12:35 发表
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给is250上这部？我觉得雷克萨斯不会这么厚道。。最多给个低功率版。。不然以后is300怎么办。。。

IS350都没了还会有IS300啊，如果指300h那不矛盾，省油平顺和性能激情之间的选择。

作者: Kuzuryuusen 时间: 2014-4-14 12:54

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这横置平台吧，怎么给IS/GS装？NX算是高级Rav4？

话说2GR-FE真是台好机，啥都没有就是耐艹动力强省油价格还亲民（国外）

当然遇到排量税就傻眼

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 12:55

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-14 12:48 发表
这个跟增压没什么关系，老科迈罗就是这样的，主要可以大幅降低冷启动时的碳排放（看到这种目的就让人感觉无味）

主要是冷机时能让水温上得更快，减重也是一大优势，传统的涡轮增压器排气歧管都是铸铁的而且因为只能靠风冷或自然散热所以壁厚都很大。

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 12:57

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2014-4-14 12:54 发表
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这横置平台吧，怎么给IS/GS装？NX算是高级Rav4？

话说2GR-FE真是台好机，啥都没有就是耐艹动力强省油价格还亲民（国外）
当然遇到排量税就傻眼

可以小改一下嘛，不是什么大难题。IS/GS的引擎仓都足够大，连V8都能塞下去，还装不进一台L4TURBO啊。
如果只给横置车用，那只能说雷克萨斯蠢到家了。

作者: hudihutian 时间: 2014-4-14 12:58

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原帖由 toshiya115 于 2014-4-14 12:55 发表

主要是冷机时能让水温上得更快，减重也是一大优势，传统的涡轮增压器排气歧管都是铸铁的而且因为只能靠风冷或自然散热所以壁厚都很大。

减重一根高尔夫球棒，这个是GM官方的说法，这还是科迈罗V6的发动机……

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 13:00

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-14 12:58 发表

减重一根高尔夫球棒，这个是GM官方的说法，这还是科迈罗V6的发动机……

那是NA的排气歧管，重量比TURBO的歧管小多了...壁厚完全不是一个级别。

作者: hudihutian 时间: 2014-4-14 13:07

总而言之现在看这货没有什么技术亮点

作者: 星空寂 时间: 2014-4-14 13:25

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原帖由 chopperwl 于 2014-4-14 12:35 发表
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给is250上这部？我觉得雷克萨斯不会这么厚道。。最多给个低功率版。。不然以后is300怎么办。。。

会上，明年

作者: kdscw 时间: 2014-4-14 13:44

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-14 13:07 发表
总而言之现在看这货没有什么技术亮点

不烧机油就成功了

作者: chopperwl 时间: 2014-4-14 13:58

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原帖由 星空寂 于 2014-4-14 13:25 发表

会上，明年

ARE U SURE?真上了我就不黑雷车了

作者: 甲级战犯 时间: 2014-4-14 14:04

不用涡轮的日毛情何以堪？

作者: 甲级战犯他祖宗 时间: 2014-4-14 14:17

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原帖由 @甲级战犯于 2014-4-14 14:04 发表
不用涡轮的日毛情何以堪？

你妈喊你回家吃饭

作者: jiamiao 时间: 2014-4-14 14:33

挺好的帖子第二页这样了

作者: jiangst 时间: 2014-4-14 14:33

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为什么这么多车都是180KW（245hp)/350NM这个参数？

作者: ChuPaChuPs 时间: 2014-4-14 14:40

不错,快赶上EA888了...

作者: 阿伦 时间: 2014-4-14 14:51

关键是看用什么变速箱来匹配。。

作者: 已婚群众 时间: 2014-4-14 14:52

引用:

原帖由 ChuPaChuPs 于 2014-4-14 14:40 发表
不错,快赶上EA888了...

已经赶上EA888了，EA888两百马力。

作者: 鬼舞者4 时间: 2014-4-14 14:53

这货能早出一年，IS250和GS250也不至于混到这田地。

作者: hudihutian 时间: 2014-4-14 15:00

引用:

原帖由 jiangst 于 2014-4-14 14:33 发表
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为什么这么多车都是180KW（245hp)/350NM这个参数？

好象是国际标准，排放标准和这个相关的

作者: toshiya115 时间: 2014-4-14 15:42

引用:

原帖由 jiangst 于 2014-4-14 14:33 发表
posted by wap, platform: Android

为什么这么多车都是180KW（245hp)/350NM这个参数？

应该是小惯量涡轮能达到的功率/扭矩值大致只有这么高了，要再往上现有技术就只能换大号涡轮，会导致扭矩出得晚不太适合买菜车。
EA888三代功率就有220匹、230匹、280匹、300匹四种，230以上都是换了更大一号涡轮的。

[ 本帖最后由 toshiya115 于 2014-4-14 15:44 编辑 ]

作者: asurada2022 时间: 2014-4-14 20:55

我猜过几年又该有个国际版的君子协定了

作者: 陈惯吸 时间: 2014-4-15 05:54

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这扭矩真给力

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 10:17

更新咯

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 11:01

账面上比GLK、Q5还强些，不知道有无虚标

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 11:16

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 11:01 发表
账面上比GLK、Q5还强些，不知道有无虚标

扭矩平台...四环三代EA888是350NM@1500-4500，奔驰M274是350NM@1200-4000，和雷克萨斯这个2.0T比是又早又宽。
再说马力，雷克萨斯的马力来得有点早，但是5500又开始衰减了。我估计这台引擎的压缩比比较高涡轮小了点，和福特那台改自马自达MZR的2.0T很像。

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 11:33

这货就是丰田那个2.5的NA缩肛加涡轮来的，有这种取向一点也不意外……

作者: ChuPaChuPs 时间: 2014-4-23 12:49

数据看来没什么好吹的,看来要吹油耗了

作者: 武松 时间: 2014-4-23 12:51

等着看地球梦2.0T的数据.
雷克萨斯这台就算了...很普通.

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 13:38

这货有VVT-IW，ECO模式要阿特金森循环也不是不可能

作者: 鬼舞者4 时间: 2014-4-23 13:55

毕竟是第一款涡轮增压发动机，这个水准没什么可以挑剔的啦，

作者: 武松 时间: 2014-4-23 13:57

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2014-4-23 13:55 发表
毕竟是第一款涡轮增压发动机，这个水准没什么可以挑剔的啦，

N20也是宝马第一款.

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 14:05

引用:

原帖由武松于 2014-4-23 13:57 发表

N20也是宝马第一款.

大哥玩笑也不是这么开的

作者: ChuPaChuPs 时间: 2014-4-23 14:08

怎么会是第一款
toyota有jz
bmw有n54

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:10

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 14:05 发表

大哥玩笑也不是这么开的

嗯,N54没算进去.
我是说L4Turbo

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:18

引用:

原帖由 ChuPaChuPs 于 2014-4-23 14:08 发表
怎么会是第一款
toyota有jz
bmw有n54

1JZ-GTE那种其实不能算.
完全性能取向的TURBO设计取向和现在的涡轮增压发动机就不一样.

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 14:22

引用:

原帖由武松于 2014-4-23 14:18 发表

1JZ-GTE那种其实不能算.
完全性能取向的TURBO设计取向和现在的涡轮增压发动机就不一样.

车托之家上很多日粉可不这么想，人家觉得日系厂家30年前玩TURBO比欧洲厂家更HIGH，所以现在不是做不出好的涡轮引擎只是不想做呢

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:26

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-23 14:22 发表

车托之家上很多日粉可不这么想，人家觉得日系厂家30年前玩TURBO比欧洲厂家更HIGH，所以现在不是做不出好的涡轮引擎只是不想做呢

日厂黄金时代的涡轮基本就是现在的改装店思路.

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 14:28

事实上这一台确实也不差，非要拿N20高功率版来比，那这一台上面也有N20没有的缸盖集成排气歧管、VVT-IW之类的宝马还暂时比不上的东西

而且这货还只是丰田在传统自然吸气、带阿特金森循环的自然吸气、THS以外的一个补充而已，跟宝马抛弃妻子全家戴套的投入都不能比……

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:33

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 14:28 发表
事实上这一台确实也不差，非要拿N20高功率版来比，那这一台上面也有N20没有的缸盖集成排气歧管、VVT-IW之类的宝马还暂时比不上的东西

而且这货还只是丰田在传统自然吸气、带阿特金森循环的自然吸气、THS以外的一个 ...

没人说它差,
也就是福特和通用的水平.不能说差.只是和德系有差距.

挺期待地球梦,到时候看看本田干得怎样,我觉得会比丰田好.

作者: 鬼舞者4 时间: 2014-4-23 14:34

不知道这发动机能装到RX270上吗？那破B发动机也被喷了好几年了。。

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 14:37

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 14:28 发表
事实上这一台确实也不差，非要拿N20高功率版来比，那这一台上面也有N20没有的缸盖集成排气歧管、VVT-IW之类的宝马还暂时比不上的东西

而且这货还只是丰田在传统自然吸气、带阿特金森循环的自然吸气、THS以外的一个 ...

集成式歧管现时是一个潮流，N20出得早那时还没这样的设计。
问下胡大，这个VVTIW是啥？ W代表WIDE？

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:39

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-23 14:37 发表

集成式歧管现时是一个潮流，N20出得早那时还没这样的设计。
问下胡大，这个VVTIW是啥？ W代表WIDE？

我也不懂.
假如说是VVTI的话,那宝马VANOS,奥迪AVS也都是一样的技术.都早就应用上去了.
GM的哪个新1.4T,宝马的1.5T,技术含量更是一点不低.

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:44

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2014-4-23 14:34 发表
不知道这发动机能装到RX270上吗？那破B发动机也被喷了好几年了。。

HIGHLAND呢?RAV4呢?
难道不打算应用到丰田车型上?

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 14:45

引用:

原帖由武松于 2014-4-23 14:39 发表

我也不懂.
假如说是VVTI的话,那宝马VANOS,奥迪AVS也都是一样的技术.都早就应用上去了.
GM的哪个新1.4T,宝马的1.5T,技术含量更是一点不低.

AVS是控制升程的，N20有VALVETRONIC无极升程控制
丰田没有把VALVEMATIC放在这台8AR上

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 14:48

引用:

原帖由武松于 2014-4-23 14:33 发表

没人说它差,
也就是福特和通用的水平.不能说差.只是和德系有差距.

挺期待地球梦,到时候看看本田干得怎样,我觉得会比丰田好.

我觉得压根就没什么差距，EA888三代也就是马力和扭矩的表现比它稍微好些，不过数据上差距不大（沃尔沃T6那个新的，好像两千多转才出最大扭矩，我看很多人直接捧成了地球最强L4了）

说到底这个问题出在丰田2AR的短又粗的日式气缸上头，而且出扭矩多一百多转而已，变速箱软件调整一下就好了

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 14:50

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-23 14:37 发表

集成式歧管现时是一个潮流，N20出得早那时还没这样的设计。
问下胡大，这个VVTIW是啥？ W代表WIDE？

官网只说是新代号，鬼子那边有人分析可能是VVTIE的改进版，可能可以实现阿特金森循环，我觉得这种可能性很大

水冷式缸盖集成歧管，丰田已经在官网吹牛逼说是“世界初”了

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 14:54

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-23 14:37 发表

集成式歧管现时是一个潮流，N20出得早那时还没这样的设计。
问下胡大，这个VVTIW是啥？ W代表WIDE？

想了想还真可能就是wide

作者: 武松 时间: 2014-4-23 14:57

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 14:48 发表

我觉得压根就没什么差距，EA888三代也就是马力和扭矩的表现比它稍微好些，不过数据上差距不大（沃尔沃T6那个新的，好像两千多转才出最大扭矩，我看很多人直接捧成了地球最强L4了）

说到底这个问题出在丰田2AR ...

调教还是有难度的,一个是扭力范围,一个是出得早.

VOLVO那个T6L4,扭力达到400N.M了啊.
他们的T5, 扭矩1500-4800,比雷克萨斯的1650-4000转好不少.

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 15:01

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 14:48 发表

我觉得压根就没什么差距，EA888三代也就是马力和扭矩的表现比它稍微好些，不过数据上差距不大（沃尔沃T6那个新的，好像两千多转才出最大扭矩，我看很多人直接捧成了地球最强L4了）

说到底这个问题出在丰田2AR ...

如果和1AR 2AR一样是共享同样的90MM缸径，那这个8AR的缸径冲程比会比1还大，完全不是主流的涡轮引擎设计思路...

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 15:05

引用:

原帖由武松于 2014-4-23 14:57 发表

调教还是有难度的,一个是扭力范围,一个是出得早.

VOLVO那个T6L4,扭力达到400N.M了啊.
他们的T5, 扭矩1500-4800,比雷克萨斯的1650-4000转好不少.

它功率出得又晚了，哪有样样都好的事

说回NX，下面这个功能，哪个竞品能有？

The NX receives new engines as part of a sweeping powertrain overhaul unveiled this month by Toyota Motor Corp. The engine can switch between a lean-burning Atkinson combustion cycle to save fuel and a traditional Otto cycle for more power. Similar tuning will also be deployed in the upcoming Lexus RC coupe.

"Through valve timing, when you want performance, you get Otto cycle," Templin said. "When you want efficiency, you get Atkinson cycle."

作者: toshiya115 时间: 2014-4-23 15:06

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-23 14:50 发表

官网只说是新代号，鬼子那边有人分析可能是VVTIE的改进版，可能可以实现阿特金森循环，我觉得这种可能性很大

水冷式缸盖集成歧管，丰田已经在官网吹牛逼说是“世界初”了

VVTIE也能实现阿特金森啊。。。这个W真是一头雾水，我怀疑和D-4ST一样，就是改个名忽悠人...
它说的世界初是指集成式歧管和水冷式中冷器在L4T是第一个，EA888没有用水冷式中冷器

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 15:07

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-23 15:01 发表

如果和1AR 2AR一样是共享同样的90MM缸径，那这个8AR的缸径冲程比会比1还大，完全不是主流的涡轮引擎设计思路...

有鬼子说是86*86，确实好象是为了省钱将就开发的……

作者: hudihutian 时间: 2014-4-23 15:08

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-23 15:06 发表

VVTIE也能实现阿特金森啊。。。这个W真是一头雾水，我怀疑和D-4ST一样，就是改个名忽悠人...
它说的世界初是指集成式歧管和水冷式中冷器在L4T是第一个，EA888没有用水冷式中冷器

鬼子的描述是“可変角を拡大した連続可変バルブタイミング機構”，貌似就是wide，可能是可调节的范围更大了

反正是电机控制，估计就是刷了个新软件

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