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标题: [杂谈] 问下toshiya大大，其实现在说的阿特金森循环就是米勒循环吧 [打印本页]

作者: 朱爷吉祥 时间: 2014-4-11 12:42 标题: 问下toshiya大大，其实现在说的阿特金森循环就是米勒循环吧

感觉不可能是传统阿特金森，那种连杆需要大改曲轴箱。

所以现在一般说的车用阿特金森其实就是米勒循环吧，曲轴箱还是一样的，就是进排气时间不一样了，导致膨胀比大

但为什么还习惯叫阿特金森呢？

[ 本帖最后由朱爷吉祥于 2014-4-11 12:44 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2014-4-11 12:57

就是进气门关闭时间晚一点而已，不然也造不出能在不同工况切换O/A循环的引擎
可能觉得阿特金森听上去比较高级点？

[ 本帖最后由 toshiya115 于 2014-4-11 16:40 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2014-4-11 15:55

本质上就是具有阿特金森循环的膨胀比大于压缩比，至于到底是用阿特金森发明的曲轴的结构还是用米勒发明的奥托循环改良的结构（现在就是用可变气门正时来控制，其实目的是和阿特金森发明的曲轴毫无区别的），那是无关紧要的

阿特金森循环的缺点就是把发动机能有效做功的转速区间缩小了，所以常规的方法，要么是配CVT，要么是配电动机搞混动

那么马自达为毛不搞CVT，我就不知道了

作者: toshiya115 时间: 2014-4-11 16:06

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-11 15:55 发表
本质上就是具有阿特金森循环的膨胀比大于压缩比，至于到底是用阿特金森发明的曲轴的结构还是用米勒发明的奥托循环改良的结构（现在就是用可变气门正时来控制，其实目的是和阿特金森发明的曲轴毫无区别的），那是无关 ...

和马自达的ZOOM-ZOOM理念不合，CVT是最没运动感的自动变速箱。
引擎声会变成 ZOO~OO~OOOOO.....

作者: realclone 时间: 2014-4-11 16:07

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-11 12:57 发表
就是排气门关闭时间晚一点而已，不然也造不出能在不同工况切换O/A循环的引擎
可能觉得阿特金森听上去比较高级点？

阿特金森我经常读成帕金森

作者: hudihutian 时间: 2014-4-11 16:09

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-4-11 16:06 发表

和马自达的ZOOM-ZOOM理念不合，CVT是最没运动感的自动变速箱。
引擎声会变成 ZOO~OO~OOOOO.....

那马自达是怎么用AT箱子来克服阿特金森循环这个有效转速区间窄的问题的呢？

而且它用AT，比本田用CVT还省

作者: toshiya115 时间: 2014-4-11 16:33

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-11 16:09 发表

那马自达是怎么用AT箱子来克服阿特金森循环这个有效转速区间窄的问题的呢？

而且它用AT，比本田用CVT还省

SKY-G的真实压缩比本来就高，据资料显示是12。不像那些用了阿特金森循环的混动机头真实压缩比其实只有10.5-11左右。
它的阿特金森循环只有在巡航/低负荷时才启动，换言之，在大负荷时（比如加速）它还是传统的奥拓循环。

作者: hudihutian 时间: 2014-4-11 16:40

但是这种简单的说法有点让人很难接受

比如说这高压缩比到底是如何得来的？难道一直制约发动机压缩比提升的瓶颈，就给个421排气就解决了？

还有这个循环方式

它在部分转速区间上，VVT的控制肯定是当成奥托循环在做的，那这个油是怎么省下来的？凭什么你比用类似技术的本田就要省呢？

作者: toshiya115 时间: 2014-4-11 16:50

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-11 16:40 发表
但是这种简单的说法有点让人很难接受

比如说这高压缩比到底是如何得来的？难道一直制约发动机压缩比提升的瓶颈，就给个421排气就解决了？

还有这个循环方式

它在部分转速区间上，VVT的控制肯定是当成奥托循 ...

马自达用了好多方法啊，直喷、二次喷射、活塞顶的特殊构造、421排气都是解决高压缩比爆震的办法。
还有SKY-G的进气门正时控制是电子式的，只有电子气门正时控制才能在低负荷（低转速）时有效得控制气门正时，以往的气门正时控制依赖液压而压力需要靠引擎转速产生，低转速时正时调整幅度不够大。
现在丰田不也用了VVTI-E在新引擎上么

作者: hudihutian 时间: 2014-4-11 17:06

好像丰田那个1.3的也是用了421和改进的活塞顶，但是似乎不用直喷……

电控的可变气门好像也不算稀奇了，稍加改进应该就可以实现对膨胀比和压缩比的精确控制，可能只要在结构上小改一下，然后控制软件上改进一下，脑补一下难度也不大，就是不知道有没有专利壁垒

作者: 善良的大灰狼 时间: 2014-4-12 22:07

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引用:

原帖由 @toshiya115 于 2014-4-11 16:06 发表
和马自达的ZOOMZOOM理念不合，CVT是最没运动感的自动变速箱。
引擎声会变成 ZOO~OO~OOOOO.....

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