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标题: [跨平台] 【就事论事】对MGSV:GZ的一点简单玩后感 [打印本页]

作者: 雪猹 时间: 2014-4-6 19:10 标题: 【就事论事】对MGSV:GZ的一点简单玩后感

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趁着这几天放假仔细玩了一下GZ，随便说一点感想：

1、小岛气势轩昂的在去年E3上宣布要把MGSV搞成一个开放世界的沙盘游戏，坦白说我不怀疑小岛的斗志，但我很怀疑小岛的能力，讲故事他或许是把好手，但开放世界……我就没听说过有那个好一点的开放世界游戏是日本制作人主导设计制作的，当然小岛在洛杉矶开设分公司也许是为了补足这个短板；

2、开放世界游戏的开放与自由，有着一定的限制与规则，更重要的是必须要让合理性和包容性同时和谐共存。可能这句话让你有点犯糊涂，我举个例子，在GTA里面，你有意或者无意的惹了警察而引发通缉，这就是限制与规则，因为就算开放和自由，也不等于可以无法无天，这样的设定会让你有安全感。然后你就开车跑，拼命跑，终于跑出了警察通缉的范围，可以相安无事了，这就是合理性与包容性。警察追你，你不得不跑，这很合理，跑出一定范围可以逃避通缉，这就是包容，因为毕竟是游戏，如果是像现实那样一辈子被通缉，那游戏就玩不下去了。GTA就是这样一个具有与现实相符的虚拟世界，但又存在一定包容性，这种包容性造就了游戏性。

3、但MGS不一样，MGS有着军事题材的大背景，斯内克是军人，他的敌人也都是军人，军人就应该有着不同于普通人甚至不同于警察的身份特征，且以GZ而言，这是发生在一个军事基地这样一个特殊环境下的游戏，如果还是简单套用上述GTA里的理论与逻辑，就会让人觉得非常不合理，试想一下你在一个这么点屁大的军事基地里弄响了炸弹杀了人，居然在草丛里躲一会儿就能相安无事？这种过度的包容性让我觉得有点无法忍受。你可能会说那之前的系列也这样为啥不会觉得有问题，那是因为以前的系列不是所谓开放世界而是线性关卡，你既然要做开放世界，那就必须要达到相当高度，要在一定程度上符合现实世界的反应，军事基地和洛圣都完全不是一个概念，军人和警察也不应该是同一个反应。从这一点上来说，仅就GZ而言，这个开放世界让我有些失望；

4、再举另外一个例子，在GTA里面，如果我想阻拦某人，我可以开一辆车横在路上制造车祸塞车等情况，但在GZ某个任务里，需要炸掉一辆行进中的装甲车的时候，我试图套用这个逻辑开着一辆卡车横在路上制造路障，但可惜装甲车并没有停下或者绕道而行，而是像瞎子一般直接撞向卡车，而那辆卡车在我眼前突然凭空消失让装甲车直接穿过……

5、PW的游戏场景采用板块化设计，游戏模式采用任务制的系统，一个是受到掌机平台机能的限制，另一个是为了符合掌机随玩随放的游戏特性。我不敢确定小岛在日后的TPP里会怎么处理，我依然相信他会再次演绎一个荡气回肠的Big Boss英雄传奇，但从GZ里第一个与故事主线有关联的营救任务来看，假如小岛要把以后TPP里的主线部分都做成这样一块一块区域场景的任务制系统的话，那我真是不敢恭维，做支线任务可以，主线部分麻烦你还是按正常的方式给我讲故事吧；

6、FOX引擎在小岛手里还算发挥得不错（之前采用这个引擎的WE2014那算什么玩意儿），但有些细节依然做得不够，我记得MGS3里斯内克走过泥潭后裤子上会有泥泞痕迹地面上还会留下脚印，而这次在瓢泼大雨的泥地里行走或打滚却没有留下任何踪迹。当然这都不是什么关键问题，我主要想说的是，你丫在剧情动画的时候能不能别他妈把摄像机晃来晃去，玩不好这一招就别玩，开场那段真是晃得我非常难受；

7、在MGS4里的充满了日式扭捏作态极不自然的夸张表演风格的过场动画就已经让人有点觉得装逼，在GZ里看来是不会有什么改善了，比如开场动画里那个烧伤脸在戴着帽子的情况下还要特意摘下帽子说句台词再戴上，比如斯内克爬上悬崖后戴着夜视仪缓缓抬头的亮相，唉……正常一点演绎会死吗？

8、PS4版独占任务Deja-vu里，小岛再次打起了MGS1的感情牌，试图以重现经典场景的方式来博取系列粉丝的欢心，但说真的，我的感动和泪点已经在MGS4里被你触动过了，同样的招数对圣斗士用两次是无效的，只会让我觉得小岛至今还沉浸在MGS1那往日的荣光里无法自拔止步不前；

9、最后结论：如果这是一个免费（或者哪怕是随着另一个二流的正式版游戏附赠）的试玩版，我毫不犹豫的会为小岛点32个赞，但可惜的是，这是一个售价高达29.99美元的半成品，却仅仅有6个规模“精致”的小任务，我只能说小岛你这样丧心病狂的透支粉丝的忠诚度是要遭报应的；

10、补充一句：PS4版和XONE版在画面上如果不仔细对比也看不出什么，但有一点让我出乎意料的是，XONE版在操作上有非常轻微但依然可以察觉的延迟（比如说你操作摇杆的时候是“推过之后人才开始移动”而不是“推的同时人立刻开始移动”），尤其是在举枪瞄准移动准星的时候，这一点点轻微的延迟让人觉得有点无法忍受，尤其在玩过流畅无比反应灵敏的PS4版之后。

[ 本帖最后由雪猹于 2014-4-6 19:19 编辑 ]

作者: Gskyace 时间: 2014-4-6 19:14

Putty Squad 我在GDC用30美元淘的实体版……

作者: hulus2 时间: 2014-4-6 19:17

posted by wap, platform: Galaxy Note III

你还对日呆抱有希冀?

作者: tripx 时间: 2014-4-6 19:17

所以小岛必须死

作者: dennis233 时间: 2014-4-6 19:36

第7点是硬伤，几乎无解

作者: 斯文李 时间: 2014-4-6 19:39

玩了五分钟实在搞不懂这游戏是在搞啥，可算是最烂的一作么

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2014-4-6 19:40

posted by wap, platform: iPad

我觉得很不错，比四好多了，赶上神作3了，期待正篇

作者: ns2014 时间: 2014-4-6 19:41

其实我觉得第7点挺好的，也算是日系特点，当佐料调味，不好的是过头，而gz中还算控制的可以

作者: doraamon 时间: 2014-4-6 19:45

第4点也太不能忍了吧？脚本归脚本，还要死说自己是沙箱是什么路数？
表演上我觉得废话少了不少，这个赞一下。

作者: majian1 时间: 2014-4-6 19:48

现在看来MGS5恐怕大段大段的台词也是少不了的了。

作者: inaken 时间: 2014-4-6 19:51

MGS和樱花大战一样，到4代就结束了

非要出5，结果就是砸牌子

作者: 不要看我 时间: 2014-4-6 20:04

posted by wap, platform: iPhone

这作除了是序章内容少了点外，我感觉可以封神了，假如后面加入的内容不输于这个试玩版。
装逼收敛了好多，三代那个跳伞才真装呢。
在游戏性和合理性的取舍要看偏重什么，你完全考虑合理，一被发现就无法挽回那挫折感太强了，这作在流畅的叙述故事的前提下，保证了各种玩法的选择和趣味性，算是很不错的了。gta5在互动方面反而没有这种乐子，路人就是会走路的木桩子，mgs里你要有兴趣，都可以调戏调戏。
还有未来如果加入俘虏增援卧底什么，相信游戏性会很强，期待完全版的到来。

作者: 清风拂晓 时间: 2014-4-6 20:14

posted by wap, platform: 华为

奶粉钱，看看大家的可接受程度。

作者: qyqgpower 时间: 2014-4-6 20:25

第10点是因为PS4的摇杆大幅度减少了dead zone造成的错觉，而不是说X1版有延迟

作者: king8910213 时间: 2014-4-6 20:28

我没觉得人物特写难受了，这样更符合MGS的风格，装逼没啥不好，但泛滥就让人恶心了，完全不装逼的MGS我感觉我也不会喜欢

作者: sarion 时间: 2014-4-6 20:32

小岛这货就是个2b，这系列在3以后就死了

作者: 弟弟等等 时间: 2014-4-6 21:24

比起MGS3大段大段的剧情动画和聊天，5代已经很节制了

作者: 资深小白 时间: 2014-4-6 21:32

引用:

原帖由 hulus2 于 2014-4-6 19:17 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III

你还对日呆抱有希冀?

MGS也叫日呆？那以后日本产的东西你最好都别用，太呆了。特别是AV更呆，来来去去就那两招，你早已没感觉了吧？

作者: hanzo 时间: 2014-4-6 21:34

引用:

原帖由 hulus2 于 2014-4-6 19:17 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III

你还对日呆抱有希冀?

请教玩了几个MGS您就开喷了？

作者: hanzo 时间: 2014-4-6 21:35

引用:

原帖由 不要看我 于 2014-4-6 20:04 发表
posted by wap, platform: iPhone

这作除了是序章内容少了点外，我感觉可以封神了，假如后面加入的内容不输于这个试玩版。
装逼收敛了好多，三代那个跳伞才真装呢。
在游戏性和合理性的取舍要看偏重什么，你完全考 ...

三代装逼的话四代就是催吐了，怎么不见你提

作者: pitpan 时间: 2014-4-6 21:36

有料DEMO差不多是完全版的3分之一的价格了。。。。小岛组憋狐狸引擎缺钱了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-4-6 21:45

引用:

原帖由 hanzo 于 2014-4-6 21:34 发表

请教玩了几个MGS您就开喷了？

日呆军事题材有几点特色
喜欢打排枪
喜欢做莫名其妙的战术动作
喜欢用冷门儿装备
喜欢用高速移动肉搏压制压制火力
5代有改善没？看动画好像变得喜欢在掩体附近打滚了

作者: 三星 时间: 2014-4-6 22:03

分析的不错，
4代我没当作游戏玩，纯粹当电影看的话还是很不错的，情节曲折部分场景荡气回肠，
如果要当游戏的话，呃，当我没说这话吧

作者: leon2236 时间: 2014-4-6 22:41

已经连亮相特写都不能忍了？那还是赶紧去枪枪枪吧~~~何必受这个罪非要玩日式游戏呢？

作者: squarejun 时间: 2014-4-6 22:54

连多哥都看不下去了，小岛你到底是有多作？！

作者: DeepSearchz 时间: 2014-4-6 22:54

最近重玩过2-4 不说1 感觉5代已经在装逼上弱化了非常多了...

作者: jolinheart 时间: 2014-4-6 22:56

第4条喷了，既然没能力做沙箱何必做超过自己能力范围的事呢

作者: waterfirestart 时间: 2014-4-6 23:37

亮相我觉得没什么，系列特色，主角每次出场必然要跟玩家打个招呼。

我猜着幻痛的主线任务形式应该就是在大地图里行走，一步一步查找线索到正确的位置完成任务，支线任务则是直接按start键后选择，但尽量表现得比较实时，不能在选任务上进行过多菜单切换。

mgs系列前作并不是无缝大地图，但顺畅的游戏推进方式也会让玩家觉得整个故事就是在同一个区域里发生的，现在要搞全自由大地图，断然不可能搞成回到菜单界面选任务的形式，这样反而将大地图带来的流畅体验人为割裂了。

在以各种武器花招虐敌方面，mgs一直是有很多自由度的，现在宏观上也引入高自由度的框架，在技术层面，比如多边形讲的横穿汽车，需要做的还有很多。我把三个敌兵麻醉，放在车里，再把车开到悬崖边，妄图使他们下车就掉下去摔死。到后来我在外面转了一圈回来，发现汽车还在悬崖边停着，但士兵已经消失了。。。按说就算他们真下车了，远离悬崖侧的那个应该活下来才对吧。我个人觉得他们是被刷新掉了。。。

但我对原爆点在自由度上做到的程度还是比较满意的，我觉得至少它在大框架上还是靠谱的，在大地图上跑，有目的，也有事做，和系列以往那种小格局的自由度结合得也不错。但原爆点相对来说还是个小地图，在前作基础上掌控这种规模的地图还好办，再大一些的地图该如何拿捏，还是要等正式版了。

作者: 鬼子头 时间: 2014-4-6 23:49

posted by wap, platform: iPhone

没办法，只能打着Mgs招牌来偏点钱了

作者: AZOE 时间: 2014-4-6 23:51

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

一开始就说小岛会编故事，下面的都不用看了

作者: clockworkjian 时间: 2014-4-6 23:54

做成和平行者那样的我就喜欢可惜这样的类型估计放不到次时代主机不够大作范

作者: Apocalypse 时间: 2014-4-7 00:02

posted by wap, platform: GALAXY S III

除了4不能忍，其他还好

作者: 倍舒爽 时间: 2014-4-7 01:39

posted by wap, platform: iPhone

说得太有营养了…
无脑黑们学着些吧…
日本制作人就是让人觉得自我膨胀得紧…
或许这和企业文化有关…

作者: razgriz 时间: 2014-4-7 07:22

posted by wap, platform: BlackBerry (Q10)

针对第一点第二点一起说一下：e3的宣传片标榜的是：＂mgs goes open world＂，我不知道小岛有没有在任何场合提到过sandbox这个词，如果没有，那就只是开放世界游戏而非沙盒游戏。这两者概念应该不同的，开放世界只是无缝，沙盒才要求场景内的各种高级互动。如果讨论的前提是日本制作人能不能做出好的＂开放世界＂游戏，黑暗之魂一代的例子就在眼前，尽管没有r＊那么复杂的拟真脚本，但还是以开放为基础做出了亮点。同样，mgs如果能够通过开放世界做到减少读盘的同时，在场景设计、以及＂任务完成次序不同造成玩法不同＂这些方向做出一点亮点的话，开放世界的尝试就是有价值的。如果因为做不出r＊那种水平的互动就不做开放世界，那是不是还要要求所有做不出ps4对应级别的画面的日厂都把游戏做到ps2上？这种情况你们也不希望看到吧？

反过来说，日厂的特长一向是对个别几个玩点的深度挖掘，为此对真实度做出妥协是可以接受的，否则就不会有bio4这种神作。mgs为了拟真束手束教连潜入都做不好的话，你得不到第二个gta的同时也失去了mgs。

作者: Xerxes 时间: 2014-4-7 10:42

posted by wap, platform: iPhone

为喷而喷没意思除了第四条其他都是lz个人倾向

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2014-4-7 11:34

posted by wap, platform: Android

我估计开放世界任务就是很多连锁反应吧，比如主线去救人，很困难，但先把敌人的弹药库和粮库做掉，或者声东击西，那就容易了，这个在3代里也有，但还是很初级的阶段。

作者: hanzo 时间: 2014-4-7 12:51

posted by wap, platform: Meizu (MX3)

引用:

原帖由 @Xerxes 于 2014-4-7 10:42 发表
posted by wap, platform: iPhone

为喷而喷没意思除了第四条其他都是lz个人倾向

看到为喷而喷四个字，有点莫名的喜感

作者: hsu 时间: 2014-4-7 12:57

哪一作MGS不是警报消了就和没事一样？
如果被发现一次，就满世界追着你跑，这还能玩？
这个系列还能出到现在？
纠结一些自己看到的细节，对整个游戏的氛围视而不见
这就是为什么国人游戏除了抄只能不断的出大便

作者: 任天鼠 时间: 2014-4-7 19:55

觉得被发现后警戒过了没事一样的话可以选择“发现即GAME OVER”不就够真实了么

作者: ZKF 时间: 2014-4-8 00:02

在我看来，GZ不能说没有缺点，即便还有不足，但除了内容少以外，各项指标均在我期待之上！

作者: mting 时间: 2014-4-8 00:59

坚决不玩收费试玩版～～～

作者: 严俊 时间: 2014-4-8 08:55

装B就是系列特色，非要用顶级沙箱来比细节就没意思了，GTA和MGS本来就是风格迥异的，认真就输了。

作者: sarotti 时间: 2014-4-8 09:33

我觉得这代FZ强的过头了，FZ让小兵趴下后完全就没事可以跑路了。以前我记得不管的话小兵会反击。。

作者: waterfirestart 时间: 2014-4-8 14:54

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

我印象里趴着的状态只要不触发警报都不会反击。但是从3开始在操作上是逐渐简化的。3里需要先把敌人擒住推倒再举枪瞄准freeze，freeze时为了成功率最好还要切到第一人称，一套组合操作还是需要练练的，成功后敌人不动算是对这一操作的回报把(这一操作还是很有代入感和成就感的)。4的操作tps化，按键视角方便许多，所以操作难度降低不少。pw作为掌机游戏一方面为降低难度，一方面为简化操作，更加省事，一freeze敌人自动趴下。gz里面趴下的操作被归到了拷问选项，也很简单。

作者: fjfyla 时间: 2014-4-8 15:01

就日本开放商而言这是难得的3A级大作，不过拿这么个DEMO卖30刀已经不能用丧心病狂来形容了

作者: jiangst 时间: 2014-4-9 00:43

这个demo包含在以后正片里吗？

作者: tommyshy 时间: 2014-4-9 10:49

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

等完整版出来再玩

作者: kdiwang 时间: 2014-4-9 13:11

除了30刀的demo必须死外，gz本身的品质还是相当高的。这代剧情演出比4要收敛多了，至于主角登场来个亮相特写都要挑刺说装逼，根本就带着有色眼镜来评论的，老实说我还挺喜欢这个动作的

作者: kklee 时间: 2014-4-10 14:34

这几天在玩男朋友4的主线剧情，这个装逼得程度实在是。。。一边打一边在心理骂“晃，晃，镜头晃NI MA晃啊，还反光”

作者: bagfyuea 时间: 2014-4-10 17:50

“这是一个售价高达29.99美元的半成品”
只能算是个DEMO半成品，他敢卖30美元，他认为他是世界上最牛X的制作人，他随便出个DEMO就能卖其它公司成品游戏的价钱...
别的先不说，就以此人这种自以为是的态度来看，他真的不会有什么好结果，没有好作...

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