TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [新闻] 如果人体堂真的去做手游，传统游戏业会是什么格局？ [打印本页]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-27 21:29 标题: 如果人体堂真的去做手游，传统游戏业会是什么格局？

"It's a me, Microtransactions!" Nintendo Investor Floats the Idea of Charging $0.99 to Make Mario Jump Higher

http://www.complex.com/video-gam ... e-mario-jump-higher

股东又坐不住开始催了，人体堂如果真的去做手游，估计另外两家的好日子也完了，传统掌机全军覆没，传统主机继续缩缩缩

作者: engp0447 时间: 2014-2-27 21:32

瓦里奥制造究竟能拆成多少小游戏。。。

作者: thinkerl 时间: 2014-2-27 21:39

个人理解中手游的特点：

脑残，简单，易上手；
拉大便、等车、排队等垃圾时间；
碎片化,创意风格百家齐放；

民间鬼才多的是，任天堂顶多出几个精品大作，然后就被淹没在切水果、弹小鸟之类的创意海洋中了。。。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-27 21:47

引用:

原帖由 thinkerl 于 2014-2-27 21:39 发表
个人理解中手游的特点：

脑残，简单，易上手；
拉大便、等车、排队等垃圾时间；
碎片化,创意风格百家齐放；

民间鬼才多的是，任天堂顶多出几个精品大作，然后就被淹没在切水果、弹小鸟之类的创意海洋中了。。 ...

欧美大厂不说，任天堂做手游的带动效应你没想过，首先，任天堂掌机没了，索尼的掌机更是不用活了，靠低成本混饭吃的日厂怎么办，只有手游，日厂第三方知名作品一股脑的上手游可想而知，你绝不能期待因为低成本掌机平台没了，日厂能齐刷刷发奋去做主机游戏

作者: ns2014 时间: 2014-2-27 21:57

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-27 21:47 发表

欧美大厂不说，任天堂做手游的带动效应你没想过，首先，任天堂掌机没了，索尼的掌机更是不用活了，靠低成本混饭吃的日厂怎么办，只有手游，日厂第三方知名作品一股脑的上手游可想而知，你绝不能期待因为低成本掌机 ...

日厂一直在做手机游戏，收益早就超过掌机了
没有掌机真的影响不大

作者: Scowbing 时间: 2014-2-27 22:03

任天堂也不是神。自己的主机掌机衰落市场都把持不了，转战手游就瞬间雄起了？估计光收费这块，就要摸索几年。

作者: 以父之名 时间: 2014-2-27 22:28

反正老任绝不可能在游戏领域倒台

作者: tking1000 时间: 2014-2-27 22:44

老任要是把口袋妖怪高清化上IPAD，销量不破千万我把头砍下来。。。别说其它的各种猫狗脑锻炼。。。销量都是怪物级别。。。

股价涨停直接爆掉SONY都没问题。。。日本人这种老抓着硬件平台不放的思维，迟早把自己做死。。。

作者: 半熟英雄 时间: 2014-2-28 00:27

任天堂做手游的优势就是品牌美誉度好,游戏性确实上佳.资源极其丰富.开发能力强.这一点是其它厂商和独立游戏无法比拟的.

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2014-2-28 00:28

对我来说毫无影响

作者: syo7o8 时间: 2014-2-28 00:50

任天堂去做手游，和任天堂放弃传统游戏业务。这两者有必然联系？

作者: reader 时间: 2014-2-28 08:51

想一想氪金抽包究进的口袋妖怪你们尿了没有

作者: dog 时间: 2014-2-28 08:54

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @半熟英雄于 2014-2-28 00:27 发表
任天堂做手游的优势就是品牌美誉度好,游戏性确实上佳.资源极其丰富.开发能力强.这一点是其它厂商和独立游戏无法比拟的.

的确玩了几个月大红大紫的智龙迷城讲真话素质真一般

作者: 不要看我 时间: 2014-2-28 08:57

其实nds模拟器模拟的游戏，直接就和手游搭配得不得了，把nds那些去掉按键，用手指代替笔，就是一大堆游戏了。

作者: dog 时间: 2014-2-28 09:03

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @不要看我于 2014-2-28 08:57 发表
其实nds模拟器模拟的游戏，直接就和手游搭配得不得了，把nds那些去掉按键，用手指代替笔，就是一大堆游戏了。

简直像量身定做的这什么机器？

作者: ddr911 时间: 2014-2-28 09:04

引用:

原帖由 thinkerl 于 2014-2-27 21:39 发表
个人理解中手游的特点：

脑残，简单，易上手；
拉大便、等车、排队等垃圾时间；
碎片化,创意风格百家齐放；

民间鬼才多的是，任天堂顶多出几个精品大作，然后就被淹没在切水果、弹小鸟之类的创意海洋中了。。 ...

简单，易上手，碎片化，创意风格百家齐放

你说的这几个，国内赚大钱的手机网游和仿日韩的卡牌游戏没有一条符合的，呵呵

作者: 风之勇者 时间: 2014-2-28 09:04

这种月经贴能不能专门整理一个地方发布？

作者: ddr911 时间: 2014-2-28 09:06

另外，按做NDS游戏的路子做手游肯定不行。

作者: L76 时间: 2014-2-28 09:08

马尿的游戏方式倒是极为适合出在手机上

作者: 不要看我 时间: 2014-2-28 09:09

引用:

原帖由 dog 于 2014-2-28 09:03 发表
posted by wap, platform: iPhone

简直像量身定做的这什么机器？

我老婆淘汰的note1，隐藏掉按键直接用带的笔玩，感觉比实机都要好。塞尔达两作简直就是原配游戏一样。

作者: taishen001 时间: 2014-2-28 09:26

posted by wap, platform: iPhone

噗集体手游化的节奏然后se就是手游先驱

作者: 古兰佐 时间: 2014-2-28 09:46

马尿出手机上干不过天天爱跑酷。

作者: kaedemurasaki 时间: 2014-2-28 09:52

手游还是玩起来有点别扭

不过任天堂的游戏确实好玩

作者: thinkerl 时间: 2014-2-28 09:58

引用:

原帖由 ddr911 于 2014-2-28 09:04 发表

简单，易上手，碎片化，创意风格百家齐放

你说的这几个，国内赚大钱的手机网游和仿日韩的卡牌游戏没有一条符合的，呵呵

所以我敢说，任天堂出手游，就是会被腾讯 game loft 之类作死的命，搞死不他还山寨不死他？

老任卯足了劲儿出几款精品大作，为了摊回成本，怎么也得$19起价吧，然后呢？
（叉开话题说国内的，除开75-89年次的人，谁鸟你任天堂？）
$19的马里奥再游戏性爆棚，人家大便等车时只想要单手可以掏出来点点点的免费无脑flappy bird，是不是这个理？

。。

[ 本帖最后由 thinkerl 于 2014-2-28 10:00 编辑 ]

作者: tigeshem 时间: 2014-2-28 10:02

这和让索软全面放弃主机业务，进军pc和安卓游戏机有啥不同？

作者: riva128 时间: 2014-2-28 10:37

引用:

原帖由 tking1000 于 2014-2-27 22:44 发表
老任要是把口袋妖怪高清化上IPAD，销量不破千万我把头砍下来。。。别说其它的各种猫狗脑锻炼。。。销量都是怪物级别。。。

股价涨停直接爆掉SONY都没问题。。。日本人这种老抓着硬件平台不放的思维，迟早把自己做 ...

老任股票现在市值都是跟能索尼一个水平的，何必要爆？

作者: eastwoodwest 时间: 2014-2-28 12:16

posted by wap, platform: GALAXY S IV CDMA

呵呵，历代瓦里奥制造可以拆成100+个精品小游戏上市

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-28 12:16

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @thinkerl 于 2014-2-28 09:58 发表
所以我敢说，任天堂出手游，就是会被腾讯 game loft 之类作死的命，搞死不他还山寨不死他？

老任卯足了劲儿出几款精品大作，为了摊回成本，怎么也得$19起价吧，然后呢？
（叉开话题说国内的，除开7589年次的人，谁鸟你任天堂？）
$19的马里奥再游戏性爆棚，人家大便等车时只想要单手可以掏出来点点点的免费无脑flappy bird，是不是这个理？

。。

你简单把手游和休闲游戏画上等号，把手游玩家和LU画上等号，所以我很好奇，GTA怎么乐此不疲的出手游版，SE卡牌游戏虽然不停出，两大RPG也没拉下，无非说明CU游戏在手机上照样有一群CU买单（还有尝鲜的LU），而且这群CU压根不在乎传统掌机这个硬件平台的死活，人家就是追游戏，出手游，我就用手机玩，就这么简单

作者: engp0447 时间: 2014-2-28 12:29

高级大战争、火纹上手机倒是不错，对这种游戏触摸屏我觉得更适合

以前sfc的任天堂侦探俱乐部这种文字avg到移动设备上也不错。

[ 本帖最后由 engp0447 于 2014-2-28 12:31 编辑 ]

作者: Advanced 时间: 2014-2-28 13:12

引用:

原帖由 不要看我 于 2014-2-28 09:09 发表

我老婆淘汰的note1，隐藏掉按键直接用带的笔玩，感觉比实机都要好。塞尔达两作简直就是原配游戏一样。

就是说可以用手机触摸屏模拟ds下屏的触摸？速度如何？

作者: 菠菜多 时间: 2014-2-28 13:28

posted by wap, platform: iOS

回楼上，等于原生

作者: 不要看我 时间: 2014-2-28 13:37

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Advanced 于 2014-2-28 13:12 发表
就是说可以用手机触摸屏模拟ds下屏的触摸？速度如何？

一模一样，比原生略强。

作者: thinkerl 时间: 2014-2-28 17:19

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-28 12:16 发表
posted by wap, platform: iPhone

你简单把手游和休闲游戏画上等号，把手游玩家和LU画上等号，所以我很好奇，GTA怎么乐此不疲的出手游版，SE卡牌游戏虽然不停出，两大RPG也没拉下，无非说明CU游戏在手机上照样有一群 ...

指望任天堂定位CU ？任的千万销量靠CU？

说白了，手游就是LU ， CU们手捧3DS继续孤芳自赏吧。

作者: rockoma 时间: 2014-2-28 17:23

说真的，任天堂真心可以先把瓦里奥制造里的小游戏拆开弄出去探路。曾经流行的切水果这些就不用说了，直接是从瓦里奥制造里面拿出来的创意。

作者: 任天堂必须死 时间: 2014-2-28 17:51

传统游戏业被任天堂带领的手游秒杀

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-28 18:15

引用:

原帖由 thinkerl 于 2014-2-28 17:19 发表

指望任天堂定位CU ？任的千万销量靠CU？

说白了，手游就是LU ， CU们手捧3DS继续孤芳自赏吧。

233，我喷了，开头你怎么说的，手游上都是LU，LU只玩点点点，所以任天堂千万不要做手游，不能成功，现在任天堂的千万销量不是靠CU，那不是靠CU，就是靠LU咯，那还不赶紧出手游，LU泛滥哦

这前后矛盾是要闹哪样啊

作者: ddr911 时间: 2014-2-28 18:15

引用:

原帖由 thinkerl 于 2014-2-28 09:58 发表

所以我敢说，任天堂出手游，就是会被腾讯 game loft 之类作死的命，搞死不他还山寨不死他？

老任卯足了劲儿出几款精品大作，为了摊回成本，怎么也得$19起价吧，然后呢？
（叉开话题说国内的，除开75 ...

TG的手游业者完全不按平台特性机制开发，策划靠美工换皮和所谓的“微创新”却能在TG市场赚大钱，这是不是很扭曲？

任天堂又不全指望TG市场活着，被QQ搞死不至于，开发能力秒QQ到是真的，即便吃老本用在手游这块也够吃一阵的。

作者: ddr911 时间: 2014-2-28 18:19

另外每个游戏类型，每个平台都有CU和LU，都是相对的。平时很多游戏公司策划跟我说的“我们只针对（重度玩家）CU或者LU（休闲游戏玩家）开发”都是扯淡，还是饭胖子说的在理：我开发一个大作就要开发一个轻游戏，保证公司产品的平衡，这才是理想状态。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-28 18:24

引用:

原帖由 ddr911 于 2014-2-28 18:19 发表
另外每个游戏类型，每个平台都有CU和LU，都是相对的。平时很多游戏公司策划跟我说的“我们只针对（重度玩家）CU或者LU（休闲游戏玩家）开发”都是扯淡，还是饭胖子说的在理：我开发一个大作就要开发一个轻游戏，保证 ...

你没看到某人定义LU和CU的凭据是看硬件平台吗，只要手里握着游戏机就一定是CU，握着手机就一定是LU

作者: ddr911 时间: 2014-2-28 18:35

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-28 18:24 发表

你没看到某人定义LU和CU的凭据是看硬件平台吗，只要手里握着游戏机就一定是CU，握着手机就一定是LU

所以我说都是相对的；
比如某平台硬派游戏多；某平台演出型游戏或小清新多，比如某平台都是美少女恋爱游戏。。。以次判断硬件主人的选择性相也是一种视角，
不存在对错，只不过任何视角都不会全面。

作者: shigeru 时间: 2014-2-28 19:10

posted by wap, platform: iPhone

没什么变化

作者: thinkerl 时间: 2014-2-28 20:01

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-28 18:15 发表

233，我喷了，开头你怎么说的，手游上都是LU，LU只玩点点点，所以任天堂千万不要做手游，不能成功，现在任天堂的千万销量不是靠CU，那不是靠CU，就是靠LU咯，那还不赶紧出手游，LU泛滥哦这前后矛 ...

语数两师皆先亡。简单重述个人的看法：

手游多是杀垃圾时间的脑残游戏，玩家群体是LU；
任天堂的游戏是LU，但不等于任的精品LU能在LU们的大便、排队时间中生存下来。

作者: thinkerl 时间: 2014-2-28 20:07

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-28 18:24 发表

你没看到某人定义LU和CU的凭据是看硬件平台吗，只要手里握着游戏机就一定是CU，握着手机就一定是LU

是哪位在本帖中先提出LU,CU概念的？
可能是“ CU们手捧3DS继续孤芳自赏吧。”戳到谁的痛处了。

好吧，我是这样理解的:
传统意义上的任系玩家（LU）在脑残手游面前难免有种莫名的优越感，心想我老任杀入你这手游领域还不得杀个片甲不留的，面对脑残的切水果，顿时感觉自我优越（CU）了起来，心想：老子可不是LU，老子拿着3DS在你们切水果面前，就是资深的CU！

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-28 20:22

引用:

原帖由 thinkerl 于 2014-2-28 20:01 发表

语数两师皆先亡。简单重述个人的看法：

手游多是杀垃圾时间的脑残游戏，玩家群体是LU；
任天堂的游戏是LU，但不等于任的精品LU能在LU们的大便、排队时间中生存下来。

喷了，说了半天还在用硬件区分CU和LU，你怎么不说说任天堂的粉丝因为任天堂转做手游，因为出于对任天堂游戏的喜欢，整体转战手游，你说这部分群体是什么？比如原来喜欢火纹这游戏，因为火纹出了手游，所以就玩手游版，你倒是说说这是CU还LU啊

你的理论基于的假设实在太牛逼：CU绝对不会因为游戏转换平台而跟着转换玩游戏的平台，所以你能自信满满的得出手机上永远只有想玩玩休闲游戏的LU

[ 本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2014-2-28 20:23 编辑 ]

作者: zhangchiz 时间: 2014-2-28 20:27

说实话。。。现在任天堂和主机游戏有多大关系？
不过是一个孤岛罢了，远方的大陆MS和SONY打的火热，这座岛却慢慢被遗忘。

作者: thinkerl 时间: 2014-2-28 21:23

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-28 20:22 发表

喷了，说了半天还在用硬件区分CU和LU，你怎么不说说任天堂的粉丝因为任天堂转做手游，因为出于对任天堂游戏的喜欢，整体转战手游，你说这部分群体是什么？比如原来喜欢火纹这游戏，因为火纹出了手游，所以就玩手游 ...

咬文嚼字下去没意思了，关于CU LU定义不该以硬件平台区分，这个不太认同。
我拿起手机我就是LU，拿起手柄我就是CU,这不是硬件区分么？

其实我对传统任粉的定义绝对是hardcore, 还包括那些玩老派动作游戏的，sonic、忍龙、capcom..;
枪车球算什么？一群视觉影音体验爱好者而已。

任饭面对手游时的某种CU优越感可以理解，但不代表任可以在手游界呼风唤雨啊。

[ 本帖最后由 thinkerl 于 2014-2-28 21:25 编辑 ]

作者: MegaDr 时间: 2014-2-28 22:32

posted by wap, platform: 小米

水果忍者确实是触摸瓦力欧中的一款小游戏啊

作者: psony 时间: 2014-2-28 23:25

我想起一件事
当年dc停产电软编辑纷纷表示以后sega弃硬投软前景不可限量必将成为那啥那啥的游戏厂商

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2014-2-28 23:52

和任地狱当年的体感噱头一样，手游业因为其便利性和网络性是当今的游戏市场的宠儿，传统游戏业会在很长一段时间内会被手游坑得很惨，游戏业——包括硬件业在内也会因为市场向移动端转移而一定程度失去发展的动力

但是不论是画面表现力还是游戏体验，游戏转移到手机上绝对是退步

手游这东西会和传统游戏将市场分离开来，注重利用碎片时间的会投入前者，而真正在乎游戏体验的人会一直把注意力放在后者身上

任地狱如果真心进入手游市场我是第一个拍手欢庆的，因为这就意味着高质量的手机游戏和高质量的主机游戏各分江山的时代到来

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-3-1 00:12

引用:

原帖由 不吃胡萝卜 于 2014-2-28 23:52 发表
和任地狱当年的体感噱头一样，手游业因为其便利性和网络性是当今的游戏市场的宠儿，传统游戏业会在很长一段时间内会被手游坑得很惨，游戏业——包括硬件业在内也会因为市场向移动端转移而一定程度失去发展的动力

...

你把手游简单的认为是移动端打发时间就错了，还有机顶盒这玩意儿，高质量手游搭配机顶盒和手柄，就是威胁主机，主机游戏的品质和这个市场规模的密切相关，日式主机游戏为什么残废了，因为日式游戏的市场缩得不行了，市场缩，没钱做好游戏，没好游戏，市场继续缩，这很好理解，而且日式主机游戏市场的萎缩恰恰完全推翻了你的一个说法：手游能将休闲市场和核心市场隔离，高质量手游能让移动游戏和主机游戏各分江山。我能不能做一个这样的类比，如果手游进化到高质量=掌机游戏的品质，那么在11区，掌机彻底搞残了主机，那么为什么高质量手游不能搞残主机？

作者: max39 时间: 2014-3-1 00:58

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

人体汤需要摸索手游克精？三屌丝上的火纹等游戏笑了。。它只是不想放弃硬件这一块的利润罢了，游戏一直都是人体汤的强项，包括克精游戏233

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2014-3-1 02:34

posted by wap, platform: SonyEricsson

引用:

原帖由 @mingzhoutgfc 于 2014-3-1 00:12 发表
你把手游简单的认为是移动端打发时间就错了，还有机顶盒这玩意儿，高质量手游搭配机顶盒和手柄，就是威胁主机，主机游戏的品质和这个市场规模的密切相关，日式主机游戏为什么残废了，因为日式游戏的市场缩得不行了，市场缩，没钱做好游戏，没好游戏，市场继续缩，这很好理解，而且日式主机游戏市场的萎缩恰恰完全推翻了你的一个说法：手游能将休闲市场和核心市场隔离，高质量手游能让移动游戏和主机游戏各分江山。我能不能做一个这样的类比，如果手游进化到高质量=掌机游戏的品质，那么在11区，掌机彻底搞残了主机，那么为什么高质量手游不能搞残主机？

掌机或手机的最大缺点就是性能不如同时期家用主机，这是移动平台和固定平台在能耗上的先天设计区别导致的，就如同今天你不要指望手机上能玩到男友4，如果人类电池技术没有质的飞跃，我恐怕你永远都玩不到
如果在同世代的今天手游能做到显卡危机的画面、wow的交互性、360手柄的操作感、同时让你爽客厅的60寸屏幕和音响，你才能能和喜爱这一套的玩家拿手游来比"优秀"，除此之外，手游就是骗取垃圾时间的和卖弄创意的小丑充斥的市场

当然你可以砸钱做一个性能超过ps4的机顶盒，不过那就不是手游了，而且成本也超过了ps4，再者别忘了现在智能电视都有安卓系统，手机进客厅的价值何在？

同时你所说的掌机把主机游戏搞残是个伪命题，两者同时存在近二十年了也没见谁死了，倒是steam还想来凑一脚，美式游戏没萎缩反而进化壮大了，是啊，为什么美式主机游戏都好好的，日系却残了？美国就买不到掌机吗？

日式游戏的萎缩不能只把原因归咎在掌机上，日本经济低迷，消费群体的变化，欧美市场的兴起以及日厂自己做死都有很大关系

本帖最后由不吃胡萝卜于 2014-3-1 03:09 通过手机版编辑

作者: qyqgpower 时间: 2014-3-1 02:38

CU LU看你们战的累死，其实玩手机游戏的大部分都是None User
只需要杀垃圾时间而已，看小说看新闻和玩手机游戏是一个档次上的活动

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)