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标题: [业评] 仔细想想，AppleTV说不定真的会重创主机 [打印本页]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-13 23:52 标题: 仔细想想，AppleTV说不定真的会重创主机

首先，掌机这个可以培养主机群体的入口被手机堵死了，主机市场在现有规模下压根不赚钱，如果利润极低甚至不赚钱，那就只有走量，虽然不赚钱，但年年都能把规模往上提，那投资者还有股东至少还有耐性陪你玩，但最怕的就是在不赚钱的情况下，连整体规模都保持不住，AppleTV不可能凭一己之力打爆主机，但啃下几块肉还是没问题的，我觉得这才是主机面临的最大难关，苹果啃一块，谷歌啃一块，亚马逊再啃一块，阿猫阿狗都来啃一点，主机市场规模不能保持那就更不赚钱，或者更亏钱，那怎么玩下去？

作者: 半熟英雄 时间: 2014-2-14 00:01

游戏市场因手机游戏的发展不是变大了么.主机和掌机自然有它们各自的一块蛋糕可吃.

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 00:05

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2014-2-14 00:01 发表
游戏市场因手机游戏的发展不是变大了么.主机和掌机自然有它们各自的一块蛋糕可吃.

你觉得现在掌机吃的蛋糕和原来的味道一样？大小一样？过去还有欧美蛋糕吃，现在连塞牙缝的都不够吧

作者: 腻水染花腥 时间: 2014-2-14 00:18

ATV想威胁传统主机地位，必须要有类似BF，COD这种水平制作的支持，否则威胁的也只是一堆盒子，自家平板和某低能主机

另外无法保证一定程度上的防破解，游戏就会多半以F2P+内购的形式出现，内购对于时间碎片类游戏有用，但和传统游戏联系不够密切，除非网游

苹果一年卖iPhone和iPad俩货就顶主机市场多少年了，更别提Appstore的营收，趟Console的浑水纯属吃饱撑的

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 00:27

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @腻水染花腥于 2014-2-14 00:18 发表
ATV想威胁传统主机地位，必须要有类似BF，COD这种水平制作的支持，否则威胁的也只是一堆盒子，自家平板和某低能主机

另外无法保证一定程度上的防破解，游戏就会多半以F2P+内购的形式出现，内购对于时间碎片类游戏有用，但和传统游戏联系不够密切，除非网游

苹果一年卖iPhone和iPad俩货就顶主机市场多少年了，更别提Appstore的营收，趟Console的浑水纯属吃饱撑的

苹果本来就看不上游戏机啊，苹果也没说我做手机是为了打爆掌机，但事实是掌机的确被揍惨了，所以AppleTV一样，也不是说要打爆主机，但肯定会啃下主机身上几块肉，对AppleTV能啃多少是无所谓的，但对现阶段的主机市场来说，没多余的肉给AppleTV啃去，现在的规模都不能赚钱，规模再缩小那怎么办，真的要当慈善行业做吗？

作者: 心月之蚀 时间: 2014-2-14 00:36

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

wii都没做到，atv还是很难得。事实上，更多的是革了有线电视和蓝光dvd的命。
有线这块在北美市场比游戏大多了。
游戏目前看被弄死很难。就看家用机在摆脱了实体零售能不能革了pc的命吧。。。
ps:真有能力革了全部东西的命的是云计算

本帖最后由心月之蚀于 2014-2-14 00:37 通过手机版编辑

作者: 塌方 时间: 2014-2-14 00:49

posted by wap, platform: Motorola (MT917)

根本不需要什么大作，给appletv一个手柄再加一堆垃圾游戏（当然偶尔也会出现几个精品）99刀绝逼卖疯了。。。而且拉一些厂商移植老主机一直到ps2时代的游戏不成问题，足够一堆lu玩了。。。。。。。现在就剩苹果看不看得上的问题

作者: 腻水染花腥 时间: 2014-2-14 00:53

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-13 16:27 发表
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苹果本来就看不上游戏机啊，苹果也没说我做手机是为了打爆掌机，但事实是掌机的确被揍惨了，所以AppleTV一样，也不是说要打爆主机，但肯定会啃下主机身上几块肉，对AppleTV能啃多少 ...

目前情况下，只要ARM不炸裂级发展，传统主机和传统作品的地位就不受威胁，缩也缩不了多少

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 00:55

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原帖由 @心月之蚀于 2014-2-14 00:36 发表
posted by wap, platform: Galaxy Nexus

wii都没做到，atv还是很难得。事实上，更多的是革了有线电视和蓝光dvd的命。
有线这块在北美市场比游戏大多了。
游戏目前看被弄死很难。就看家用机在摆脱了实体零售能不能革了pc的命吧。。。
ps:真有能力革了全部东西的命的是云计算

本帖最后由心月之蚀于 2014214 00:37 通过手机版编辑

云游戏只会让主机玩完，因为云游戏灭了主机的最大优势就是游戏，PC的主打优势根本不是游戏好么

Wii当然做不到，多媒体内容肯定没法ATV比啊，这些才是大规模普及的关键，电影电视音乐才是占领客厅主流，其次才是靠游戏来添砖加瓦，只要AppleTV性能做到Xbox360水平，比如TitanFall，MHG，DQ10，FF14等等一些主机网游登录肯定没跑，说不定大企鹅还会把MHOL搬上去，而且现在欧美作品就是强调联机啊

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 01:00

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原帖由 @腻水染花腥于 2014-2-14 00:53 发表
目前情况下，只要ARM不炸裂级发展，传统主机和传统作品的地位就不受威胁，缩也缩不了多少

手机上面要考虑发热和功耗，机顶盒完全不需要这些顾虑啊，64位真八核火力全开也不用担心没电啊

作者: 腻水染花腥 时间: 2014-2-14 01:32

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-13 17:00 发表
posted by wap, platform: iPhone

手机上面要考虑发热和功耗，机顶盒完全不需要这些顾虑啊，64位真八核火力全开也不用担心没电啊

CPU核多没用，单核性能是硬指标，至于GPU就是吃频率吃单元，除非下一代ATV用地瓜K1级别的硬件，否则单凭A7没戏，更何况地瓜K1本身就是纸面大过实际

作者: akilla 时间: 2014-2-14 10:01

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原帖由 腻水染花腥 于 2014-2-14 01:32 发表

CPU核多没用，单核性能是硬指标，至于GPU就是吃频率吃单元，除非下一代ATV用地瓜K1级别的硬件，否则单凭A7没戏，更何况地瓜K1本身就是纸面大过实际

A7主频拉到2G CPU单线程性能爆 ps4和Xbone都不成问题

作者: 风之勇者 时间: 2014-2-14 10:05

撼动不了console界的核心

除非三大厂都继续作死自我毁灭，否则就别想了

作者: nkaito 时间: 2014-2-14 10:08

ATV配置上去之后，和STEAMBOX有什么区别？

作者: Alusell 时间: 2014-2-14 10:52

其实不太明白苹果看不上游戏机市场就看不上吧, 但你游戏在APP里占那么大比重, 顺带手做一个全设备通用的官方手柄怎么就那么困难?
创造好条件, 不花太大心思任其发展看看形势又不会损失什么.

作者: playhoo 时间: 2014-2-14 11:54

拉倒吧，现在中低端电视都集成安卓了，性能LU足够用了，ATV和各种盒子只是过渡期的产物，自己活几年都不一定，还想抢定位差的更远的主机市场？醒醒吧，苹果谷歌才没这么傻

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 12:05

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原帖由 @playhoo 于 2014-2-14 11:54 发表
拉倒吧，现在中低端电视都集成安卓了，性能LU足够用了，ATV和各种盒子只是过渡期的产物，自己活几年都不一定，还想抢定位差的更远的主机市场？醒醒吧，苹果谷歌才没这么傻

那些界面内容都大相径庭的安卓电视能打？苹果ATV今年铁定出新款，谷歌chromecast电视棒也有了，按你说法，苹果谷歌已经傻了，对了，还有一个傻子，亚马逊

作者: playhoo 时间: 2014-2-14 12:09

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 12:05 发表
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那些界面内容都大相径庭的安卓电视能打？苹果ATV今年铁定出新款，谷歌chromecast电视棒也有了，按你说法，苹果谷歌已经傻了，对了，还有一个傻子，亚马逊

趋势懂吗？眼前的钱傻子才不赚，决定界面差异对大众用户根本不是问题，因为他们也就接触1、2种

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 12:17

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原帖由 @风之勇者于 2014-2-14 10:05 发表
撼动不了console界的核心

除非三大厂都继续作死自我毁灭，否则就别想了

先别说核心是什么，只是简单的从商业角度看，如果机顶盒真的把主机市场搞的亏钱，而且这个市场也没法带动整个公司战略（比如扩大生态圈，创造入口），简而言之这个市场沦为了主机商纯粹烧钱服务主机玩家的慈善事业，微软索尼任天堂还愿意这么干下去吗？微软似乎已经有点不想干了

作者: flies 时间: 2014-2-14 12:25

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原帖由 playhoo 于 2014-2-14 11:54 发表
拉倒吧，现在中低端电视都集成安卓了，性能LU足够用了，ATV和各种盒子只是过渡期的产物，自己活几年都不一定，还想抢定位差的更远的主机市场？醒醒吧，苹果谷歌才没这么傻

你这个结论倒是和我们所讨论的相反，去年我和一帮朋友在讨论智能电视后得出的结论是智能电视这块做不起来，因为电视唯一的杀手级应用是画面，智能电视没有强化画面而是走别的路线本身方向就犯了错误，倒是机顶盒这个家用通用设备市场潜力很大，并不是啥过渡产品。当然看的再长一些，机顶盒这个家用通用设备被便携通用设备如平板和智能眼镜吞噬只是时间问题。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 12:26

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原帖由 @playhoo 于 2014-2-14 12:09 发表
趋势懂吗？眼前的钱傻子才不赚，决定界面差异对大众用户根本不是问题，因为他们也就接触1、2种

LU发现手机玩游戏卡了就去换新款，发现电视玩游戏卡了难道也两年一换？

作者: flies 时间: 2014-2-14 12:29

AppleTV搅动据置游戏产业只是时间问题，当然和平板一样先从LU入手，农村包围城市。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 12:36

posted by wap, platform: iPhone

主机市场微软就索尼和任天堂两个穷逼对手，如果吃掉这个市场能在日后获得数倍于投入的回报，微软早就299结束战斗了，可是这市场现在就是这德性了，能不亏就万幸

作者: tuan 时间: 2014-2-14 12:43

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原帖由 akilla 于 2014-2-14 10:01 发表

A7主频拉到2G CPU单线程性能爆 ps4和Xbone都不成问题

console最重要的不是CPU

作者: md2 时间: 2014-2-14 12:48

你们见过哪个小白买主机回家是玩愤怒小鸟的？

越是外行，越要买COD HALO

AppleTV能提供吗？不能

这和手机的逻辑完全是180度相反

作者: playhoo 时间: 2014-2-14 13:00

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原帖由 flies 于 2014-2-14 12:25 发表

你这个结论倒是和我们所讨论的相反，去年我和一帮朋友在讨论智能电视后得出的结论是智能电视这块做不起来，因为电视唯一的杀手级应用是画面，智能电视没有强化画面而是走别的路线本身方向就犯了错误，倒是机顶盒这 ...

现在2000元以上想找个非智能电视都越来越困难，集成的智能功能并没有影响电视售价，你用也好不用也好，智能电视都会普及，做不起来是什么意思？电视自带的功能不用买个盒子用另一套遥控器？现在盒子之所以火是因为电视淘汰周期慢，非智能电视的用户需求推动，有以后没未来的东西

作者: 比卡丘 时间: 2014-2-14 13:02

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II (CDMA)

不会

作者: playhoo 时间: 2014-2-14 13:07

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 12:26 发表
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LU发现手机玩游戏卡了就去换新款，发现电视玩游戏卡了难道也两年一换？

为了玩游戏换手机已经很发烧了，多少人用PC打游戏卡了，都忍着调低特效和分辨率，显卡都舍不得换，现在低端智能电视也能流畅高清在线、离线视频，PS及以前机种模拟器也是全速，对LU足够了，需求高的买主机买PC，买个新款盒子算怎么回事？

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2014-2-14 13:12

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 12:05 发表
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那些界面内容都大相径庭的安卓电视能打？苹果ATV今年铁定出新款，谷歌chromecast电视棒也有了，按你说法，苹果谷歌已经傻了，对了，还有一个傻子，亚马逊

大相径庭喷了，只能说你的语文是美术老师教的了:D :D :D

作者: 学远凸 时间: 2014-2-14 13:15

只要是苹果，一切皆有可能。我非常担心未来智能电视对传统游戏机所造成的影响。

作者: nkaito 时间: 2014-2-14 13:17

首先什么是IOS？
IOS最初就是苹果在ARM移动设备上使用的，具有桌面级（MACOS)核心的移动操作系统。
IOS注定是低功耗设备使用的，如果ATV要提升性能提升功耗，那么应该直接用MAC OS改造。

抛开功耗不说，如果加强性能的ATV强行使用IOS，那么还会有一个问题。开发商会不会理睬？我是做一个游戏能在所有IOS上运行的好，还是给ATV独占一个高性能高费电的游戏？
如果要让开发商开发独占作品。
那么不管是IOS,MAC STEAM OS，这些操作系统在本质上是没有区别的。ATV也就是另一个苹果的STEAM BOX而已。现在的苹果应该还不至于照搬别人的模式做产品。

[ 本帖最后由 nkaito 于 2014-2-14 13:19 编辑 ]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 13:26

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @md2 于 2014-2-14 12:48 发表
你们见过哪个小白买主机回家是玩愤怒小鸟的？

越是外行，越要买COD HALO

AppleTV能提供吗？不能

这和手机的逻辑完全是180度相反

AppleTV的性能和用户需求去单独承载3A大作是有困难，但扛起一些普通一二线作品肯定是没问题，比如日厂的游戏，本身就二三十万销量，跨到AppleTV再加个二十万销量不好吗？也许还远不止二十万哦，这就是分流主机市场，也是主机商最不愿意看到的

作者: jhunsoon 时间: 2014-2-14 13:27

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原帖由 playhoo 于 2014-2-14 13:07 发表

为了玩游戏换手机已经很发烧了，多少人用PC打游戏卡了，都忍着调低特效和分辨率，显卡都舍不得换，现在低端智能电视也能流畅高清在线、离线视频，PS及以前机种模拟器也是全速，对LU足够了，需求高的买主机买PC，买 ...

越是LU越看中画面啊
就PS2以前的那种画面，有几个LU能玩得下去？

作者: 塌方 时间: 2014-2-14 13:29

引用:

原帖由 nkaito 于 2014-2-14 13:17 发表
首先什么是IOS？
IOS最初就是苹果在ARM移动设备上使用的，具有桌面级（MACOS)核心的移动操作系统。
IOS注定是低功耗设备使用的，如果ATV要提升性能提升功耗，那么应该直接用MAC OS改造。

抛开功耗不说，如果加强 ...

根本没你那么复杂，以前ipad iPhone的cpu还有些区别，现在都是A7了。appletv直接A7没问题。以后硬件更新三个平台保持同步
大家硬件都一样，都是ios，开发上根本不需要考虑什么给appletv独占高性能高功耗乱七八糟的，只要适配手柄就行
而且appletv最大的优势就是苹果自己的号召力和app store

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 13:30

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @nkaito 于 2014-2-14 13:17 发表
首先什么是IOS？
IOS最初就是苹果在ARM移动设备上使用的，具有桌面级（MACOS)核心的移动操作系统。
IOS注定是低功耗设备使用的，如果ATV要提升性能提升功耗，那么应该直接用MAC OS改造。

抛开功耗不说，如果加强性能的ATV强行使用IOS，那么还会有一个问题。开发商会不会理睬？我是做一个游戏能在所有IOS上运行的好，还是给ATV独占一个高性能高费电的游戏？
如果要让开发商开发独占作品。
那么不管是IOS,MAC STEAM OS，这些操作系统在本质上是没有区别的。ATV也就是另一个苹果的STEAM BOX而已。现在的苹果应该还不至于照搬别人的模式做产品。

我是做一个游戏能在所有IOS上运行的好，还是给ATV独占一个高性能高费电的游戏？

日厂笑了，咱有一堆PS4/PS3/PSV跨平台游戏，这三个连架构系统都完全不同哦

作者: 塌方 时间: 2014-2-14 13:34

各家智能电视就是一盘散沙成不了气候，厂商也不过是把android当作一个噱头加进去罢了
什么安卓跑模拟器就别提了，大部分用户都是傻子，不懂模拟器是什么乱七八糟的东西。而且现在很多模拟器都要自己添加bios，还要自己下rom，大部分用户知道bios，rom是什么玩意儿么
还是得官方自己移植好了放到app store里直接让用户买最适合小白。

作者: nkaito 时间: 2014-2-14 13:35

引用:

原帖由塌方于 2014-2-14 13:29 发表

根本没你那么复杂，以前ipad iPhone的cpu还有些区别，现在都是A7了。appletv直接A7没问题。以后硬件更新三个平台保持同步
大家硬件都一样，都是ios，开发上根本不需要考虑什么给appletv独占高性能高功耗乱七八糟的 ...

直接A7还重创什么主机？性能还不知道有没有PSV好。

作者: nkaito 时间: 2014-2-14 13:37

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 13:30 发表
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我是做一个游戏能在所有IOS上运行的好，还是给ATV独占一个高性能高费电的游戏？

日厂笑了，咱有一堆PS4/PS3/PSV跨平台游戏，这三个连架构系统都完全不同哦

PS4 PS3 PSV多平台，拖累的是PS4，而且这类游戏很少。
你直接提到要让ATV接近主机的性能，那如果要和IPHONE IPAD共平台，肯定是以低性能设备为主，而且这个差距会比PS4距离PS3/PSV 要大的多。那ATV提升性能有什么意义？

作者: 塌方 时间: 2014-2-14 13:38

引用:

原帖由 nkaito 于 2014-2-14 13:35 发表

直接A7还重创什么主机？性能还不知道有没有PSV好。

psv是40nm的543mp4+，制程老旧频率肯定高不了，ipad4的554mp4就把psv秒到姥姥家去了。A7性能又翻倍，做到台式盒子里还能保证高频不降频，足够lu玩了

作者: nkaito 时间: 2014-2-14 13:40

引用:

原帖由塌方于 2014-2-14 13:38 发表

psv是40nm的543mp4+，制程老旧频率肯定高不了，ipad4的554mp4就把psv秒到姥姥家去了。A7性能又翻倍，做到台式盒子里还能保证高频不降频，足够lu玩了

但是PSV是四核，苹果到现在都不肯用四核，然后PSV带宽高。
即使超越了PSV，幅度也不大，就这性能挑战主机？WIIU怎么死的？

作者: 塌方 时间: 2014-2-14 13:44

引用:

原帖由 nkaito 于 2014-2-14 13:40 发表

但是PSV是四核，苹果到现在都不肯用四核，然后PSV带宽高。
即使超越了PSV，幅度也不大，就这性能挑战主机？WIIU怎么死的？

psv那老低频cortex A9的四核就别拿出来说了，水果双核打四核cortexA15都无鸭梨，马上高通就上四通道DDR3了，带宽能上20GB/s,相信水果也会跟进，带宽过一两年也不是问题，而且psv也就128MB的显存是高带宽。我的逻辑根本就不是挑战主机，而是这东西有未来有市场有威胁，给一堆垃圾游戏再加一堆移植游戏拉拉分辨率足够lu休闲了

[ 本帖最后由塌方于 2014-2-14 14:02 编辑 ]

作者: flies 时间: 2014-2-14 13:54

引用:

原帖由 playhoo 于 2014-2-14 13:00 发表

现在2000元以上想找个非智能电视都越来越困难，集成的智能功能并没有影响电视售价，你用也好不用也好，智能电视都会普及，做不起来是什么意思？电视自带的功能不用买个盒子用另一套遥控器？现在盒子之所以火是因 ...

集成的智能功能并没有影响电视售价是不可能的，你自己到外面去看看现在智能电视的售价。现在国内智能电视提供的都是些花哨的功能，这些功能不足以引发智能电视更替普通电视的换代潮，而且在互联网无限的资源面前，智能电视的自身资源更显得无力。比如我要看高清翡翠台，我要看日本NHK高清台，我要看美国的FOX，国内有哪台智能电视能提供？但是现在国内确实有机顶盒能提供。现在花两三百买个电视棒+普通电视获得的影视资源要远远大于智能电视自身的影视资源，而且价格反而要便宜。

作者: Alusell 时间: 2014-2-14 14:02

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原帖由 nkaito 于 2014-2-14 13:17 发表
首先什么是IOS？
IOS最初就是苹果在ARM移动设备上使用的，具有桌面级（MACOS)核心的移动操作系统。
IOS注定是低功耗设备使用的，如果ATV要提升性能提升功耗，那么应该直接用MAC OS改造。

抛开功耗不说，如果加强 ...

ATV可以不用A7, 但一定得用IOS,
以ATV的更新节奏来说可以用更好的芯片, 这样两到三年一换正好所有IOS设备步调一致.
应用游戏可以部分兼容部分独占, 现在iPhone iPad不都有自己的独占,
主机游戏可以劣化移植, 不过以现主机一用用10年的生命周期来说ATV估计更新不了几次就能追上...

[ 本帖最后由 Alusell 于 2014-2-14 14:20 编辑 ]

作者: flies 时间: 2014-2-14 14:09

引用:

原帖由 playhoo 于 2014-2-14 13:00 发表

现在2000元以上想找个非智能电视都越来越困难，集成的智能功能并没有影响电视售价，你用也好不用也好，智能电视都会普及，做不起来是什么意思？电视自带的功能不用买个盒子用另一套遥控器？现在盒子之所以火是因 ...

电视，就应该在其唯一的优势——画面上下功夫，如何使画面更鲜艳更漂亮，如何提供更好的视觉享受给用户，这些才是电视应该做的，至于其他功能必然在通用便携设备和互联网资源大潮的大势所趋下被边缘化。

也许十年后看电视是这么看的，一个平板足以，24小时连接高速无线网络，在客厅里依靠图像无线传输技术传输到电视上，通过无限的互联网资源想看啥就看啥，不在客厅里就直接用平板看，总之想怎么看就怎么看，不用平板直接戴上智能眼镜也能看。

[ 本帖最后由 flies 于 2014-2-14 14:12 编辑 ]

作者: playhoo 时间: 2014-2-14 14:17

引用:

原帖由 flies 于 2014-2-14 13:54 发表

集成的智能功能并没有影响电视售价是不可能的，你自己到外面去看看现在智能电视的售价。现在国内智能电视提供的都是些花哨的功能，这些功能不足以引发智能电视更替普通电视的换代潮，而且在互联网无限的资源面前， ...

你自己去电商搜搜智能电视的价格吧，不关注电视多久了？另外和看这台那台有什么关系，不能自由装应用能叫智能电视吗？互联网无限的资源在盒子和智能电视面前是完全平等的

作者: flies 时间: 2014-2-14 14:31

引用:

原帖由 playhoo 于 2014-2-14 14:17 发表

你自己去电商搜搜智能电视的价格吧，不关注电视多久了？另外和看这台那台有什么关系，不能自由装应用能叫智能电视吗？互联网无限的资源在盒子和智能电视面前是完全平等的

记得去年年中价格差距还挺大的，现在价格差不多，不过这个价格不足以引发用户主动换代，除非家里的电视坏了。比如我现在广州的家看的是夏普42寸，叫我主动换海信的智能电视绝对不可能，夏普面板的画面表现力实在是太好了。就算我的夏普42寸坏了，让我换成海信智能电视我也要考虑考虑，看看海信智能电视的面板画面表现力如何，除非海信智能电视能提供高清翡翠台直播。对电视用户来说，选择电视第一是画面，第二是资源，现在国内智能电视厂家基本是硬件平台提供方，自身缺乏软件资源，而现在国内的智能电视所提供的资源应用并不比机顶盒高明多少，更别说无限的互联网资源了，所以可以看到去年联想智能电视宣告失败，海信智能电视推出这么长时间也没见卖的多好。

[ 本帖最后由 flies 于 2014-2-14 14:34 编辑 ]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 17:23

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原帖由 @nkaito 于 2014-2-14 13:37 发表
PS4 PS3 PSV多平台，拖累的是PS4，而且这类游戏很少。
你直接提到要让ATV接近主机的性能，那如果要和IPHONE IPAD共平台，肯定是以低性能设备为主，而且这个差距会比PS4距离PS3/PSV 要大的多。那ATV提升性能有什么意义？

ATV性能就算往主机靠，也是向PS360这代看齐，iPhone和iPad性能更是领先PSV，这种跨平台用PS3和PSV来形容更贴切，而且统一架构统一系统，跨平台更容易

作者: 海腹川背 时间: 2014-2-14 17:25

预测未来的人往往被未来嘲笑，慎之戒之。

作者: flies 时间: 2014-2-14 17:47

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 17:23 发表
posted by wap, platform: iPhone

ATV性能就算往主机靠，也是向PS360这代看齐，iPhone和iPad性能更是领先PSV，这种跨平台用PS3和PSV来形容更贴切，而且统一架构统一系统，跨平台更容易

你说的这个就是“通用设备会把专用设备挤压成一个小众市场”的逻辑，但只要专用设备的软硬件厂商能存活，这个专用设备市场就不会消亡。

作者: flies 时间: 2014-2-14 17:53

其实现在国内已经有这种东西了，比如上市公司300028就和网游厂商完美世界合作搞了一个机顶盒，这个机顶盒内置了一些完美世界的游戏，其中有个叫Touch的跳舞游戏，我玩了下对少男少女挺有杀伤力的，特别是有些对完美世界有认知度的中度玩家真的买了这款机顶盒。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-14 18:21

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原帖由 @flies 于 2014-2-14 17:47 发表
你说的这个就是“通用设备会把专用设备挤压成一个小众市场”的逻辑，但只要专用设备的软硬件厂商能存活，这个专用设备市场就不会消亡。

存活是看有没有钱赚得，玩hifi够小众吧，但hifi什么价格？奢侈品也是小众，价格？小众市场都是由单价极高利润极高的产品和消费力超强的群体支撑，游戏机是这种产品吗？游戏机一台卖4999美刀，核心玩家表示照买不误，那我也相信游戏机就是小众了也照样活得下去

作者: osk666 时间: 2014-2-15 08:33

脑洞太大，
那些所谓的lu有手机平板后根本不会再有兴趣连着电视玩游戏，
更别说要他们再花钱买个硬件了。
客厅游戏市场注定永远是cu向，
即使狗机死忠也没多少买atv的。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 09:15

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原帖由 @osk666 于 2014-2-15 08:33 发表
脑洞太大，
那些所谓的lu有手机平板后根本不会再有兴趣连着电视玩游戏，
更别说要他们再花钱买个硬件了。
客厅游戏市场注定永远是cu向，
即使狗机死忠也没多少买atv的。

主机的目标从开始就是靠游戏吸引CU，而ATV的目标是靠多媒体内容吸引LU，从一开始，ATV就不是主打游戏功能去吸引CU，简单点说就是农村包围城市，主机就守着CU这一亩三分地好了，LU让给ATV，这一幕其实很相似，就是手机和掌机，掌机就是守着CU这么块地，手机占领了LU，但是LU市场实在是太庞大了，第三方会想我把CU向游戏移植过去试试看，结果第三方开始把传统游戏往手机上搬，ATV一个道理，只要把量做大，就有各种可能性

作者: osk666 时间: 2014-2-15 09:24

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 09:15 发表
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主机的目标从开始就是靠游戏吸引CU，而ATV的目标是靠多媒体内容吸引LU，从一开始，ATV就不是主打游戏功能去吸引CU，简单点说就是农村包围城市，主机就守着CU这一亩三分地好了 ...

问题是这多媒体内容也没多吸引，
能提供相似服务的东西也很多，甚至智能电视里面就已经能提供。
要期待这个，不如直接期待骚尼电视的PS NOW直接玩PS3大作。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 09:59

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原帖由 @osk666 于 2014-2-15 09:24 发表
问题是这多媒体内容也没多吸引，
能提供相似服务的东西也很多，甚至智能电视里面就已经能提供。
要期待这个，不如直接期待骚尼电视的PS NOW直接玩PS3大作。

能提供多媒体内容的商店也多了去了，最后不也是都被iTunes打爆了？

作者: nkaito 时间: 2014-2-15 10:19

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 17:23 发表
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ATV性能就算往主机靠，也是向PS360这代看齐，iPhone和iPad性能更是领先PSV，这种跨平台用PS3和PSV来形容更贴切，而且统一架构统一系统，跨平台更容易

PS360的性能参考WIIU的下场。
PS3只有很少一部分游戏和PSV跨平台，很多真正用到PS3性能的大作，PSV就算缩水也没法移植。
所以就算ATV到达了PS360的性能，游戏为了照顾其他IOS设备，根本用不尽机能。现在5S理论性能超过PSV，但是99%的游戏画面为照顾老设备，画面根本不行。
或者ATV无视其他IOS设备搞独占，那又等于重头再来，和STEAMBOX一样，没意义。
而且传统IOS游戏在ATV上也有兼容问题，一是分辨率，而是触摸变手柄（或体感？），很多游戏在电视上几乎就不能玩了。所以就算Itunes library多么丰富，放到电视上也要缩水一大半。

作者: yfl2 时间: 2014-2-15 10:32

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原帖由 nkaito 于 2014-2-15 10:19 发表

PS360的性能参考WIIU的下场。
PS3只有很少一部分游戏和PSV跨平台，很多真正用到PS3性能的大作，PSV就算缩水也没法移植。
所以就算ATV到达了PS360的性能，游戏为了照顾其他IOS设备，根本用不尽机能。现在5S理论性 ...

真要出也不会是这个思路
其实就是游戏跨xbox和ps平台，并兼容很多ios应用

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 10:51

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原帖由 @nkaito 于 2014-2-15 10:19 发表
PS360的性能参考WIIU的下场。
PS3只有很少一部分游戏和PSV跨平台，很多真正用到PS3性能的大作，PSV就算缩水也没法移植。
所以就算ATV到达了PS360的性能，游戏为了照顾其他IOS设备，根本用不尽机能。现在5S理论性能超过PSV，但是99%的游戏画面为照顾老设备，画面根本不行。
或者ATV无视其他IOS设备搞独占，那又等于重头再来，和STEAMBOX一样，没意义。
而且传统IOS游戏在ATV上也有兼容问题，一是分辨率，而是触摸变手柄（或体感？），很多游戏在电视上几乎就不能玩了。所以就算Itunes library多么丰富，放到电视上也要缩水一大半。

WiiU和ATV没可比性，WiiU除了游戏，多媒体内容被ATV秒杀，但占领客厅的肯定是多媒体内容，而不是游戏(否则游戏机早就占领客厅了)，先细分一下，主机占领了客厅的CU部分，ATV占领了客厅的LU部分，毫无疑问LU的规模肯定远超CU，但ATV只要把销量做上去，一切皆有可能，第三方会在LU市场试水CU游戏，这就是手机走的路子。

其次机能问题，先不说欧美，日厂有几个游戏发挥了PS3机能？机战，三国无双，DQ？评测都说PSVTV把掌机游戏输出720p到电视上的效果还可以，AppleTV性能打爆PSVTV不成问题，效果怎么都会更好，这就足够了。

第三方的态度，欧美大厂都是顺应潮流的，只要ATV能把销量做上去，其次就是日本，还是那句话，日厂的游戏就是二三十万的料，PS3版销量嫌不够，还要弄个PSV版一起凑销量呢，那再来个AppleTV版又有何难？

开放App容量限制，弄个官方手柄，游戏720p显示，如果能插值输出1080p更好好，做到这几点，啃下一部分主机市场很难吗？

本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 11:07 通过手机版编辑

作者: 雨中芭蕾 时间: 2014-2-15 10:59

苹果看不上游戏机市场呵呵我就笑了

2012年苹果向iOS开发者分成总额为50亿美元，是其它所有平台的3倍。按照3：7估算，iOS软件总销售额是71亿，全平台大致93亿左右，注意这是全部软件，不是游戏，2013年的数据还没出来。

而全球游戏产业总规模多大？

2013年全球游戏产业估算是930亿美元左右。
当然这还不包括皮卡丘周边商品的授权等等～

顺便，GTA5一个游戏头三天的销售额约等于2013年中国整个手游市场。

都不扯更早的，仅从iPhone4和iPad的2010年开始算起，全球市值第一的科技公司折腾了4年，说破大天做到游戏业的10%，很光荣？
说颠覆，早了点

[ 本帖最后由雨中芭蕾于 2014-2-15 11:02 编辑 ]

作者: 雨中芭蕾 时间: 2014-2-15 11:08

无论懂游戏不懂游戏的，认为苹果android能颠覆传统游戏业翻来覆去其实就一个理由：

手机/平板/XXTV的安装量大，安装量大就能吸引LU，吸引LU厂商就会做CU游戏，然后全盘接管游戏市场。

这种论调这几年此起彼伏都懒得再说了。。。微软如日中天那会家家都有PC，PC上LU游戏CU游戏啥没用，十几年里每年都有人跳出来说游戏机必将被PC取代，结果呢？

“只要销量上去了，一切皆有可能”——iOS到现在多少年了？销量多少？声势多大？可到底出了几个有巨大影响力号召力的游戏了？

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 11:23

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原帖由 @雨中芭蕾于 2014-2-15 10:59 发表
苹果看不上游戏机市场呵呵我就笑了

2012年苹果向iOS开发者分成总额为50亿美元，是其它所有平台的3倍。按照3：7估算，iOS软件总销售额是71亿，全平台大致93亿左右，注意这是全部软件，不是游戏，2013年的数据还没出来。

而全球游戏产业总规模多大？

2013年全球游戏产业估算是930亿美元左右。
当然这还不包括皮卡丘周边商品的授权等等～

顺便，GTA5一个游戏头三天的销售额约等于2013年中国整个手游市场。

都不扯更早的，仅从iPhone4和iPad的2010年开始算起，全球市值第一的科技公司折腾了4年，说破大天做到游戏业的10%，很光荣？
说颠覆，早了点

930亿市场算上了所有游戏，PC，手机平板，网游单机页游等等，游戏机好像差不多占了一半，也就是500亿规模左右，还不如苹果2014财年第一季度的营收规模。
还有一个有趣的现象，iPad业务这一项单独算，这么告诉你，微软索尼任天堂加所有第三方干了一年的传统游戏机市场规模还比不上这单单一项iPad业务的规模，至于利润，游戏机就别出来丢人了

这种情况，你倒是告诉我苹果怎么会看得上游戏机？还有你那个苹果游戏App收入不如游戏机，所以苹果怎么会看不上游戏机的说法绝赞。我以为看不上的理由是这样的，因为压根看不上，所以苹果也不会在乎游戏App的收入比游戏机多还是少，苹果分成只是在履行自己的职责，仅此而已。看来你那套说法，我觉得你比我高明，233

本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 11:38 通过手机版编辑

作者: 雨中芭蕾 时间: 2014-2-15 11:30

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 11:23 发表
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930亿市场算上了所有游戏，PC，手机平板，网游单机页游等等，游戏机好像差不多占了一半，也就是500亿规模左右，还不如苹果2014财年第一季度的营收规模。
还有一个有趣的现象 ...

废话，apple的营收高是因为硬件毛利高，你拿iPhone、iPad的硬件销售额去和游戏业的销售额去比？
PC时代也没人这么算算数吧

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 11:49

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传统游戏机市场规模包含软硬件，苹果创造的游戏市场业务规模能不能算上硬件？逼人抬杠吗，喷了

游戏机也可以高价卖，卖不卖出去那是看本事，不说iPhone是必需品，iPad总不是必需品，却就是卖的远超游戏机

作者: flies 时间: 2014-2-15 12:09

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-14 18:21 发表
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存活是看有没有钱赚得，玩hifi够小众吧，但hifi什么价格？奢侈品也是小众，价格？小众市场都是由单价极高利润极高的产品和消费力超强的群体支撑，游戏机是这种产品吗？游戏机一台卖 ...

小不小众其实是相对的，比如现在3DS+PSV对于手机平板就是小众市场，但3DS和PSV存活下去问题不大。

作者: flies 时间: 2014-2-15 12:14

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原帖由 osk666 于 2014-2-15 08:33 发表
脑洞太大，
那些所谓的lu有手机平板后根本不会再有兴趣连着电视玩游戏，
更别说要他们再花钱买个硬件了。
客厅游戏市场注定永远是cu向，
即使狗机死忠也没多少买atv的。

这个你就错了，一些跳舞游戏、体感游戏和多人同乐游戏就需要客厅需要大电视才能玩的HIGH，这个市场还是有一定规模的。手机平板只能单人玩，虽然可以联网多人玩，但毕竟是虚拟的，手机平板永远玩不出多人同乐的乐趣。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 12:25

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原帖由 @flies 于 2014-2-15 12:09 发表
小不小众其实是相对的，比如现在3DS+PSV对于手机平板就是小众市场，但3DS和PSV存活下去问题不大。

传统掌机存活的可能性在于现在市场就这么定下来了，手机就玩玩LU游戏，掌机就玩玩二三线游戏，这样永远一成不变，那掌机能活下去，但手机能怎么进化是掌机说了算吗？Wintel手机甚至掌机会进化到什么程度？一切都是未知数，传统掌机能活的前提照目前的局面，大家井水不犯河水，不过这不可能

作者: flies 时间: 2014-2-15 12:28

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 12:25 发表
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传统掌机存活的可能性在于现在市场就这么定下来了，手机就玩玩LU游戏，掌机就玩玩二三线游戏，这样永远一成不变，那掌机能活下去，但手机能怎么进化是掌机说了算吗？Wintel手机甚至 ...

所以最终是内容的竞争，如果手游永远无法提供某些掌游的游戏体验，比如PM和动森，掌机自然会有自己的一片天地，如果手游也能提供和掌机相同的游戏体验，那掌机真没存在的必要了。掌机能不能存在下去，关键还是看任天堂，SONY在掌机上根本没有独创的游戏体验。

作者: osk666 时间: 2014-2-15 17:10

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 09:59 发表
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能提供多媒体内容的商店也多了去了，最后不也是都被iTunes打爆了？

只见在苹果用户中把别的打爆而已，
不过这个除了苹果用户也没别的人用。
这些都是靠别的苹果硬件来带起的，
而你偏偏选了个ATV这样最没存在感，
还需要别人去带起的东西。
其实别说atv了，
这整个智能电视盒市场，
在智能电视完全普及后就会完全消失掉，
自身都难保的东西用来战别人？

你说的那atv的内容大多都不是苹果的渠道，
还不是要靠NETFLIX那一堆？
而这一堆也经常上别的平台，
如果按照你这目标去买电视盒，
PSV TV反而是好得多的选择。

[ 本帖最后由 osk666 于 2014-2-15 17:16 编辑 ]

作者: osk666 时间: 2014-2-15 17:11

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原帖由 flies 于 2014-2-15 12:14 发表

这个你就错了，一些跳舞游戏、体感游戏和多人同乐游戏就需要客厅需要大电视才能玩的HIGH，这个市场还是有一定规模的。手机平板只能单人玩，虽然可以联网多人玩，但毕竟是虚拟的，手机平板永远玩不出多人同乐的乐趣 ...

你说的又是是另一种LU了，
而这一种通常是老任的目标。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 17:53

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原帖由 osk666 于 2014-2-15 17:10 发表

只见在苹果用户中把别的打爆而已，
不过这个除了苹果用户也没别的人用。
这些都是靠别的苹果硬件来带起的，
而你偏偏选了个ATV这样最没存在感，
还需要别人去带起的东西。
其实别说atv了，
这整个智能电视 ...

喷了，智能电视普及了难道对主机不是威胁？本来智能电视和机顶盒就是同出一脉，如果智能电视是未来方向，苹果可以把机顶盒整合进电视，出一款iTV，而ATV可以继续卖，因为苹果肯定不会授权其他厂商制造搭载iOS的智能电视，那就可以通过ATV去占领其他的智能电视

至于PSVTV，真的，索尼如果够屌爆，把多媒体内容都整合起来在PSVTV上，PSVTV会热卖的，不过我看索尼目前这衰样，根本没这号召力和话语权去跟全球的唱片巨头，电影巨头，有线电视巨头谈条件

[ 本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 18:07 编辑 ]

作者: osk666 时间: 2014-2-15 20:30

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原帖由 @mingzhoutgfc 于 2014-2-15 17:53 发表
喷了，智能电视普及了难道对主机不是威胁？本来智能电视和机顶盒就是同出一脉，如果智能电视是未来方向，苹果可以把机顶盒整合进电视，出一款iTV，而ATV可以继续卖，因为苹果肯定不会授权其他厂商制造搭载iOS的智能电视，那就可以通过ATV去占领其他的智能电视

至于PSVTV，真的，索尼如果够屌爆，把多媒体内容都整合起来在PSVTV上，PSVTV会热卖的，不过我看索尼目前这衰样，根本没这号召力和话语权去跟全球的唱片巨头，电影巨头，有线电视巨头谈条件

别说psv tv了，你是连psv都没吗，看看是否有那些进去了？

智能电视和电视盒是会威胁主机，但抱歉，你所展望的这一切全都只有骚你在做，这就是结论。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-15 20:39

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原帖由 osk666 于 2014-2-15 20:30 发表
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别说psv tv了，你是连psv都没吗，看看是否有那些进去了？

智能电视和电视盒是会威胁主机，但抱歉，你所展望的这一切全都只有骚你在做，这就是结论。

智能电视和机顶盒只有翔尼在做，喷了，

你慢慢活在平行世界吧，顺带一提，翔尼的智能电视和机顶盒先别用安卓，不然怎么看都是给谷歌当打工仔的感觉，不过翔尼有这气魄吗

对了，更重要的是，先祈祷翔尼电视盈利吧，万一卖了肿么办

[ 本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 20:45 编辑 ]

作者: 心月之蚀 时间: 2014-2-15 21:15

多数玩手游和手机小游戏的多数时候是为了杀时间。所以画面游戏性都不重要
重要的是有话题，和大家有共同语言
而多数玩家用机的是为了玩游戏特意腾出来时间。要是画面真的不重要，Nvidia和ATI早死了

作者: 去日留痕 时间: 2014-2-15 23:31

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我感觉这一天迟早会到来的

作者: MacPhisto 时间: 2014-2-16 03:09

同ls，感觉console业会重新洗牌。谷歌，苹果，亚马逊相继加入后，现在的三家会被边缘化，甚至落到摩托和诺基亚的下场。

作者: grammyliu 时间: 2014-2-16 03:54

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原帖由 @osk666 于 2014-2-14 17:24 发表
问题是这多媒体内容也没多吸引，
能提供相似服务的东西也很多，甚至智能电视里面就已经能提供。
要期待这个，不如直接期待骚尼电视的PS NOW直接玩PS3大作。

aTV遥控器手感秒杀一切

作者: osk666 时间: 2014-2-16 06:13

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-15 20:39 发表

智能电视和机顶盒只有翔尼在做，喷了，你慢慢活在平行世界吧，顺带一提，翔尼的智能电视和机顶盒先别用安卓，不然怎么看都是给谷歌当打工仔的感觉，不过翔尼有这气魄吗对了，更重要的是，先祈祷翔尼电 ...

偶是说你关于游戏的那些展望，
无论从电视盒加手柄玩游戏，
到智能电视加手柄玩游戏，
全是只有骚尼在做。
另外，谁告诉你是在用安卓的？

你活在哪个平行世界？

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-16 07:38

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原帖由 @osk666 于 2014-2-16 06:13 发表
偶是说你关于游戏的那些展望，
无论从电视盒加手柄玩游戏，
到智能电视加手柄玩游戏，
全是只有骚尼在做。
另外，谁告诉你是在用安卓的？

你活在哪个平行世界？

翔尼的GoogleTV惨淡结尾，至于智能电视加手柄玩游戏，你搜一下关键词，东芝智能电视Game Now云服务

作者: 8336869 时间: 2014-2-16 08:15

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LZ啊.你为啥不会反过来想.轻度手游玩家随着游戏经验增多是可以转为掌机玩家的...当然我作为日式游戏爱好者.至少知道掌机和主机在日本混的在差也不会死.也就不关心精神股东23333

你大苹果要吃一口主机至少自家的手柄要出一个统一标准.你看一下苹果ios手柄乱七八糟的.当然人家苹果压根说不定还看不上游戏机这点利润

而且要进入这行业的贸易壁垒可高了.MS也付了不少学费了.
lz所想的还是想多了

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-16 08:23

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原帖由 @8336869 于 2014-2-16 08:15 发表
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LZ啊.你为啥不会反过来想.轻度手游玩家随着游戏经验增多是可以转为掌机玩家的...当然我作为日式游戏爱好者.至少知道掌机和主机在日本混的在差也不会死.也就不关心精神股东23333

你大苹果要吃一口主机至少自家的手柄要出一个统一标准.你看一下苹果ios手柄乱七八糟的.当然人家苹果压根说不定还看不上游戏机这点利润

而且要进入这行业的贸易壁垒可高了.MS也付了不少学费了.
lz所想的还是想多了

我一直都说苹果是看不上游戏机那点市场啊，而且现在依然是这样，可穿戴设备，健康领域，苹果有投资过游戏吗？苹果只是创造一个好的生态圈

如果LU能轻松转换成CU，Wii那么成功，WiiU怎么会那么惨？

钱这东西，苹果不缺，拿这些钱也足够摧垮整个游戏机行业了，问题是完全不值得这么干，这又不是小孩打架

作者: 8336869 时间: 2014-2-16 08:33

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原帖由 @mingzhoutgfc 于 2014-2-16 08:23 发表
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我一直都说苹果是看不上游戏机那点市场啊，而且现在依然是这样，可穿戴设备，健康领域，苹果有投资过游戏吗？苹果只是创造一个好的生态圈

如果LU能轻松转换成CU，Wii那么成功，WiiU怎么会那么惨？

钱这东西，苹果不缺，拿这些钱也足够摧垮整个游戏机行业了，问题是完全不值得这么干，这又不是小孩打架

这LU玩家大部分也不是人傻钱多的吧.LU玩家也是要看有没有自己感兴趣的游戏才买的吧.而且作为一个lu我认为最先看重的是画面.追求画面的lu也会买P3或360玩一下.wiiu跟wii的年代相隔太远.

lu玩家是轻度.但不是傻B

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-16 08:44

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原帖由 8336869 于 2014-2-16 08:33 发表
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这LU玩家大部分也不是人傻钱多的吧.LU玩家也是要看有没有自己感兴趣的游戏才买的吧.而且作为一个lu我认为最先看重的是画面.追求画面的lu也会买P3或360玩一下.wiiu跟wii的年代 ...

LU是可以转化成CU，但这个过程不容易，等到LU转化成CU，说不定手机上已经有很多CU向的游戏了，那么更好，对这个从LU转向CU的用户来说他连平台也不用换

LU喜欢好的画面，不代表LU对画面有最高的追求，否则他就应该玩顶配PC，而是只要这个游戏画面过了LU对画面要求的及格线，那就足够了

作者: osk666 时间: 2014-2-16 08:53

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-2-16 08:23 发表
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我一直都说苹果是看不上游戏机那点市场啊，而且现在依然是这样，可穿戴设备，健康领域，苹果有投资过游戏吗？苹果只是创造一个好的生态圈

如果LU能轻松转换成CU，Wii那么成功， ...

是的，没错，直接把骚尼买了就能赢了，不然没戏。
骚尼也不是只有个GOOGLE TV,
东芝那些没可能在游戏上硬骚尼。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-2-16 08:59

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原帖由 @osk666 于 2014-2-16 08:53 发表
是的，没错，直接把骚尼买了就能赢了，不然没戏。
骚尼也不是只有个GOOGLE TV,
东芝那些没可能在游戏上硬骚尼。

翔尼发布了法律禁令，云游戏只有我能做，一定是这样的，继续抬杠，233

作者: flies 时间: 2014-10-7 09:04

ATV确定明年第一季度更新，支持外接蓝牙手柄，届时可以顺利移植PS3和360游戏，实质是把PS3和360游戏机能整合入内成为客厅通用设备，估计欧美单纯玩车枪球的LU玩家会逐渐转移到ATV上去。另外谷歌也将参入机顶盒市场。

作者: sunykoss 时间: 2014-10-7 09:11

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原帖由 @flies 于 2014-10-7 09:04 发表
ATV确定明年第一季度更新，支持外接蓝牙手柄，届时可以顺利移植PS3和360游戏，实质是把PS3和360游戏机能整合入内成为客厅通用设备，估计欧美单纯玩车枪球的LU玩家会逐渐转移到ATV上去。另外谷歌也将参入机顶盒市场。

明年玩ps360游戏有意思吗

作者: flies 时间: 2014-10-7 09:14

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原帖由 sunykoss 于 2014-10-7 09:11 发表
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明年玩ps360游戏有意思吗

你们这群CU当然会觉得没意思，但是NU和LU可不这么想。既然机顶盒包含PS3和360游戏功能，以后可以玩越来越多的传统主机游戏，还能做其他PS3和360不能做的事，价格又比PS4和XONE便宜很多，画面又能够接受，作为LU为什么还要专门买台专用游戏机呢？

作者: flies 时间: 2014-10-7 09:27

掌机确实已经被手游搞的赚不了钱，老任不得以只能复制动视的小龙斯派罗手办模式开辟amiibo市场意图恢复盈利可以继续玩下去。因为机顶盒也可以年年硬件升级，所以几年后可以直接跨PS4和XONE游戏，主机LU玩家甚至部分CU玩家必然会流向机顶盒这边，因为专用设备面对通用设备的同质化将毫无办法。然后主机和现在的掌机一样只剩下CU支持，如果留守在主机市场的CU能保证主机软硬件市场盈利，那传统主机还玩的下去，否则就很难了。

[ 本帖最后由 flies 于 2014-10-7 09:28 编辑 ]

作者: ns2014 时间: 2014-10-7 09:45

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原帖由 flies 于 2014-10-7 09:14 发表

你们这群CU当然会觉得没意思，但是NU和LU可不这么想。既然机顶盒包含PS3和360游戏功能，以后可以玩越来越多的传统主机游戏，还能做其他PS3和360不能做的事，价格又比PS4和XONE便宜很多，画面又能够接受，作为LU为什 ...

那直接玩手机就可以了，还玩什么游戏机呢？
这个世界真的是这样的吗

作者: flies 时间: 2014-10-7 09:47

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原帖由 8336869 于 2014-2-16 08:15 发表
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LZ啊.你为啥不会反过来想.轻度手游玩家随着游戏经验增多是可以转为掌机玩家的...当然我作为日式游戏爱好者.至少知道掌机和主机在日本混的在差也不会死.也就不关心精神股东23 ...

你这里的逻辑有问题，LU确实可以进化成CU，但问题是进化成CU后就一定得去掌机平台？手游平台完全不能满足他们？你忽视了手游平台游戏内容自身的发展。

作者: ns2014 时间: 2014-10-7 09:52

引用:

原帖由 flies 于 2014-10-7 09:47 发表

你这里的逻辑有问题，LU确实可以进化成CU，但问题是进化成CU后就一定得去掌机平台？手游平台完全不能满足他们？你忽视了手游平台游戏内容自身的发展。

这就是你思路有问题了，通用设备和专用设备都有存在价值，尤其是游戏作为一个大众娱乐项目，拥有足够的用户群，所以专用设备就有存活空间

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2014-10-7 10:07

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一本正经的在电视机上玩手机游戏，哎哟，人家大部分手机游戏玩家也只不过是路上打发下时间而已，回家了谁还要玩手机啊！

作者: yufe 时间: 2014-10-7 10:55

apple tv不像手机平板，手机平板是抢掌机的市场，都是利用碎片化时间，针对lu。apple tv要玩的话就要开电视，开电视玩和ps，xbox有什么区别，apple tv在游戏方面弱，装机量比不上主机，比自家手机平板占有率低太多了。
短期开还是不成器。

作者: AikenShaw 时间: 2014-10-7 11:31

手游类的在电视上玩，多么蛋疼啊

作者: 大头木 时间: 2014-10-7 11:42

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屁大点市场

作者: hobbit 时间: 2014-10-7 12:46

ATV也就玩玩跳舞，体感大冒险之类已经算极限了，搞大作？无尽之剑III扩到LED电视上，实在不是明智之举

作者: 蛇酱 时间: 2014-10-7 16:36

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苹果精神股东为苹果发展真是劳心费力

作者: zero3rd 时间: 2014-10-7 17:42

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首先，现在来看电视就是电视，传统点好，智能电视现在无论故障率还是应用都不行，最近广电一发威，买盒子的扔也就扔了，买电视的难道还扔电视？而且一个寿命至少也在5年之上的东西内置一个每一两年都有升级的硬件真的大丈夫？
其次，机顶盒能做游戏，游戏机一样能做机顶盒，XBOXONE虽然各种不厚道但是至少思路是正确的。
第三，游戏机确实是黄昏产业了，目前我更看好steam。

作者: akilla 时间: 2014-10-7 18:44

引用:

原帖由 flies 于 2014-10-7 09:04 发表
ATV确定明年第一季度更新，支持外接蓝牙手柄，届时可以顺利移植PS3和360游戏，实质是把PS3和360游戏机能整合入内成为客厅通用设备，估计欧美单纯玩车枪球的LU玩家会逐渐转移到ATV上去。另外谷歌也将参入机顶盒市场。

来源？目前看不出ATV有什么更新的迹象

作者: lady玉凤 时间: 2014-10-7 18:50

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楼主，告诉你一个好消息。前几天制作愤怒的小鸟的公司大裁员。。。

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