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标题: [专题讨论] SFC CDROM的真相？另一个32X？ [打印本页]

作者: md2 时间: 2014-2-13 12:32 标题: SFC CDROM的真相？另一个32X？

http://maru-chang.com/hard/shvc/

按照92年公布的信息。
SONY为SFC制造的配套CDROM（SFC CDROM ADAPTER）定价是27000元，而一体机PLAYSTATION的定价是49800元。
以当时的技术水平，这个价格只能提供光驱和系统卡（缓存与控制器），基本可以视为另一台PCE SUPER CDROM2+ARCADE SYSTEM CARD。
如果SFC CD像MDCD那样带有机能增强的话，价格会高达5万元。
之后的3D游戏，将使用载有新一代FX芯片的系统卡替换原系统卡。

还有一个更激进的方案，是利用系统卡对SFC进行机能提升，类似SUPER 32X的形式。
问题在于，SFC卡带插槽和扩展槽都不是32位总线，无法连接32位处理器，因此主机与加速器不可能协同工作，这与32X遇到的问题是一样的。
32X的方式是32X独立运行，然后MD主机处理背景数据，两边视频信号合成输出
于是在另一张猜想图中，SFC的加速卡也干脆接出了一根线
这条线如果是连到CD机上，大概是为了数据传输的简便（CDrom是外存，并不需要多大的带宽，不接这条线也无所谓）
如果是和32X一样，那就好玩了

[ 本帖最后由 md2 于 2014-2-13 12:36 编辑 ]

作者: SONIC3D 时间: 2014-2-13 12:50

额外的增强运算处理器和扩展RAM在卡带中，后面的线为其作额外供电，底部的扩展器只用来装CDROM作为外存和安装存档用SRAM。

:D

作者: werety 时间: 2014-2-13 13:31

最近为了追忆曾经因为囊中羞涩而错过的时光，入了两台索尼MD，把玩的时候突然想到其实这个套件可以做成SFC-MD升级套件。
MD盘有外壳，熊孩子使用起来也方便，CD的670MB大容量对于90年代初期的日系厂实在奢侈，就算为了动画，从成本方面考虑也不可能为套件增加什么播片解码芯片，那么MD盘的175MB完全够用了，而且MD的规格标准比CD还要封闭，MD也是1992推出的，当时除了MD台式机和MD随身听之外，民间几乎没有可以使用的MD盘拷贝机器，而生产线也是有数的几条，全部掌握在日厂手里，能有效的控制盗版。而且可以设定盘片为只读模式，存档只能靠记忆卡，也不增设MD音乐格式回放功能，走纯游戏机路线，不搞多功能化，也为了控制制造成本。只是...............这套件是完全被索尼掌握了命门。

另外我认为通过系统卡对套机进行升级貌似不太符合当时的市场规律吧？凡是搞升级的主机最后都死得很惨，个产品如果市场周期只有5年左右，那么搞这些升级真的是没有必要，还不如让这个套件安心的做CD光驱的角色，机能不够了，就另起炉灶开发新的次时代主机，假想如果这个CD套件当年真的发售了，估计N64（或者说是老任的次时代机）可能会推迟到97年上市，然后CD套件应该还有一年时间的回光返照，然后逐渐退出市场。如果说CD套件只能坚持到95年左右，那我看还不如不搞，玩家掏钱之前也要想想，一个寿命只有3年左右的套件是否值得购买，再说还有没买SFC主机的玩家想一次性购入主机+套件的投资也是巨大的，除非出个一体机。

作者: SONIC3D 时间: 2014-2-13 16:12

控制盗版就算了。。。
UMD你也看到了，多少时间被dump出来？
凭90年代的系统设计能力，取SNES扩展总线上的协议和数据就可以Dump了。。。然后邦谷会出一个插在扩展总线上的光碟机，用CDROM的，用CD盘片来代替Sony原装的MD盘读取设备。
:D

作者: yfl2 时间: 2014-2-13 16:18

引用:

原帖由 werety 于 2014-2-13 13:31 发表
最近为了追忆曾经因为囊中羞涩而错过的时光，入了两台索尼MD，把玩的时候突然想到其实这个套件可以做成SFC-MD升级套件。
MD盘有外壳，熊孩子使用起来也方便，CD的670MB大容量对于90年代初期的日系厂实在奢侈，就算为 ...

磁光碟成本高，容量小，为什么要用？

作者: werety 时间: 2014-2-13 16:32

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 16:18 发表

磁光碟成本高，容量小，为什么要用？

那么你认为CD盘就安全了？熊孩子万一把数据面弄出指纹，或者是不小心被快速转动的盘边划伤了手指流血怎么办？

作者: SONIC3D 时间: 2014-2-13 16:36

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原帖由 werety 于 2014-2-13 16:32 发表

那么你认为CD盘就安全了？熊孩子万一把数据面弄出指纹，或者是不小心被快速转动的盘边划伤了手指流血怎么办？

这。。。你怎么不说万一Wii喷出光盘将熊孩子的头一劈两半怎么办？:D

作者: werety 时间: 2014-2-13 16:44

引用:

原帖由 SONIC3D 于 2014-2-13 16:12 发表
控制盗版就算了。。。
UMD你也看到了，多少时间被dump出来？
凭90年代的系统设计能力，取SNES扩展总线上的协议和数据就可以Dump了。。。然后邦谷会出一个插在扩展总线上的光碟机，用CDROM的，用CD盘片来代替Sony原 ...

我认为不用担心邦谷，92年那会民间连电脑用光驱都没有普及，更别说92年刚刚面世的MD盘，至少民间玩家自身没有拷贝盗版的能力；另外那时候MD随身听（台式MD机也算吧）是用光纤线对录CD唱片的，但我想光纤线应该无法进行数据dump吧？所以说民间三脚猫级别的盗版途径被堵死了。
再说邦谷等一干企业技术宅型的盗版商，按照你的思路用CD代替MD应该是可取的，一张CD盘算670MB，一张MD盘算175MB，但并不是所有游戏都能灌满一张MD盘，对于2D为主的MD套件，俺认为老史级别的能用个100MB左右就够了，所以俺保守估计一张CD盘至少能做6到7款MD盘游戏的合集，但是。。。。。。SFC+MD+邦谷博士X，这价格真的算是“真土豪准贵族”级别了，昂贵的价格估计也就是包机房能承受。所以俺认为MD盘作为SFC升级套件是可行的。

作者: werety 时间: 2014-2-13 16:46

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 16:18 发表

磁光碟成本高，容量小，为什么要用？

90年代初以2D为主的主机用175MB足够了。

呀？？？！！！我突然想到一点，虽说670MB的容量用不完，会浪费，但本质上就是一张塑料片子，生产成本低，但是MD盘生产工艺复杂，成本高。
这已经不是容量多少的问题的，塑料片子VS穿马甲小光盘最后还是塑料片子获胜呀。我怎么又变成后知后觉了？

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-13 17:01 编辑 ]

作者: werety 时间: 2014-2-13 16:52

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原帖由 SONIC3D 于 2014-2-13 16:36 发表

这。。。你怎么不说万一Wii喷出光盘将熊孩子的头一劈两半怎么办？:D

这不有些强词夺理了吗。。。。。。我的意思是，老任的SFC粉丝群年龄层分布广，有热爱JRPG的国中生，也有热爱体育类、弱智类游戏的国小熊孩子，国中生应该明白如何正确使用CD盘，毕竟那时CD唱片都面世很多年了，但是熊孩子可不知道怎么正确使用，那真的成了“家长辅导级使用”，所以说MD这类有外保护壳的载体还是有存在必要的。

作者: yfl2 时间: 2014-2-13 16:52

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原帖由 werety 于 2014-2-13 16:46 发表

90年代初以2D为主的主机用175MB足够了。

成本高，容量小，为什么要用？

作者: werety 时间: 2014-2-13 16:56

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 16:18 发表

磁光碟成本高，容量小，为什么要用？

俺现在淘宝买MD空白盘大约15元一张，虽说比CD贵，但是批量生产之后的应该可以压低成本，假说MD套件取的成功，那MD游戏盘的销量说不定能超过随身听空白盘的销量。毕竟那时候使用MD随身听都是小众。再说了，贵也是贵那么一点，玩游戏难道连那多出的十几元都拿不出来了？

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-13 16:57 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2014-2-13 17:32

引用:

原帖由 werety 于 2014-2-13 16:56 发表

俺现在淘宝买MD空白盘大约15元一张，虽说比CD贵，但是批量生产之后的应该可以压低成本，假说MD套件取的成功，那MD游戏盘的销量说不定能超过随身听空白盘的销量。毕竟那时候使用MD随身听都是小众。再说了，贵也是贵 ...

你买的是md盘，不是mimo disk吧，前者是随身听，后者是pc等it设备用的
总之我觉得用一个技术上只有劣势没有优势的技术（主要是你吧磁光盘最大的优点可写舍去了）比较蛋疼

另外64dd比较接近你的构思，不过最后没出来

[ 本帖最后由 yfl2 于 2014-2-13 17:39 编辑 ]

作者: werety 时间: 2014-2-13 17:43

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 17:32 发表

你买的是md盘，不是mimo disk吧，前者是随身听，后者是pc等it设备用的
总之我觉得用一个技术上只有劣势没有优势的技术（主要是你吧磁光盘最大的优点可写舍去了）比较蛋疼

另外64dd比较接近你的构思，不过最后没 ...

是MD盘，mini disk。不是MO盘。
把磁光盘写入功能阉割掉，就可以让光驱里少一块磁铁，节约成本，还能缩小体积。有点类似MD单放机的意思。

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-13 17:52 编辑 ]

作者: SONIC3D 时间: 2014-2-13 19:36

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原帖由 werety 于 2014-2-13 16:44 发表

我认为不用担心邦谷，92年那会民间连电脑用光驱都没有普及，更别说92年刚刚面世的MD盘，至少民间玩家自身没有拷贝盗版的能力；另外那时候MD随身听（台式MD机也算吧）是用光纤线对录CD唱片的，但我想光纤线应该无法进行数据dump吧？所以说民间三脚猫级别的盗版途径被堵死了。
再说邦谷等一干企业技术宅型的盗版商，按照你的思路用CD代替MD应该是可取的，一张CD盘算670MB，一张MD盘算175MB，但并不是所有游戏都能灌满一张MD盘，对于2D为主的MD套件，俺认为老史级别的能用个100MB左右就够了，所以俺保守估计一张CD盘至少能做6到7款MD盘游戏的合集，但是。。。。。。SFC+MD+邦谷博士X，这价格真的算是“真土豪准贵族”级别了，昂贵的价格估计也就是包机房能承受。所以俺认为MD盘作为SFC升级套件是可行的。

1.从FC到3DS，做盗版的从来就没有三脚猫。。。三脚猫的是只有到游戏机落市很多年后才做出“完美烧录方案”的那些屌丝爱好者。
2.担心昂贵价格只有包机房才能承受完全没必要，从价格上，只要做到软件盘比原厂的价格低，哪怕光碟机本身比原厂价格高5倍10倍都没问题。而且能用钱解决的问题就不是问题，SFC当年的光碟机不是照样买单的人不少？。

[ 本帖最后由 SONIC3D 于 2014-2-13 19:38 编辑 ]

作者: asdqwe 时间: 2014-2-13 20:05

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原帖由 @werety 于 2014-2-13 16:56 发表
俺现在淘宝买MD空白盘大约15元一张，虽说比CD贵，但是批量生产之后的应该可以压低成本，假说MD套件取的成功，那MD游戏盘的销量说不定能超过随身听空白盘的销量。毕竟那时候使用MD随身听都是小众。再说了，贵也是贵那么一点，玩游戏难道连那多出的十几元都拿不出来了？

md盘很久以前就是10块了···

作者: SONIC3D 时间: 2014-2-13 20:18

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原帖由 werety 于 2014-2-13 16:56 发表

俺现在淘宝买MD空白盘大约15元一张，虽说比CD贵，但是批量生产之后的应该可以压低成本，假说MD套件取的成功，那MD游戏盘的销量说不定能超过随身听空白盘的销量。毕竟那时候使用MD随身听都是小众。再说了，贵也是贵 ...

94年盗版PC游戏CD 65元一张，不能用YLJ来价格来对比衡量啊。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2014-2-13 20:48

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幸好32x趟雷了，大家都发现这条路走不通了

作者: werety 时间: 2014-2-13 23:15

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原帖由 SONIC3D 于 2014-2-13 20:18 发表

94年盗版PC游戏CD 65元一张，不能用YLJ来价格来对比衡量啊。

俺是在淘宝上买的MD盘，15元一张，10张一套。现在没拆封的有四张，那个怒铁3的盘就是拆封的样子了。
旁边的那个蓝色外壳的是TDK的一个系列，不算高端，但是盘面却是早期盘里少有的“金盘”。

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-14 00:05 编辑 ]

作者: 逆鳞 时间: 2014-2-14 10:54 标题: 回复 7# 的帖子

太重口味了啊。

作者: milanello 时间: 2014-2-22 01:01

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SEGA玩32X最后玩没了美国市场，你们趴在地上想想

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