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标题: [硬件改造] 设想当时SS土星的硬件架构修改,会不会结局更好一些? [打印本页]

作者: divergence 时间: 2014-2-10 18:09 标题: 设想当时SS土星的硬件架构修改,会不会结局更好一些?

当时SEGA出的土星,对比SONY的产品来说可谓"傻大粗"的品质.4个CPU(2X主U,1X控制系统用,1X音乐用),7个不知所谓的DSP处理器,和一个接触不良的传统卡带卡槽,一个没多常用的MPEG卡槽.就是这样,3D机能和播片功能居然还不如价格更低的PS.
要是偶,觉得应该主CPU用一个高性能的大概30MHZ左右的SH3或POWERPC之类的(忘了好像当时3DO的M2就用这个U)?,声音处理U就用老MD那个68000够成熟,然后最重要的是再加一个从MODEL2上简化版或MODEL1加强版的3D处理器,这样大大加强土星的3D机能. 卡带卡槽,MPEG卡槽全部取消,省下来的成本给土星内存加多2MB(16Mbit)工作内存,这样也能应付以后的2D游戏移植.播片能力开发一个和3DO差不多强的硬件解码芯片就行了(估计当时SEGA应该没有SONY那么好的播片技术,差一点也行吧,3DO水平都OK了).

作者: zhengyan123123 时间: 2014-2-10 20:14

可惜世嘉那帮人，脑残的比较多！！！

作者: asdqwe 时间: 2014-2-10 20:21

posted by wap, platform: Windows

sh3?再等1年吧······
又是啊9的·····

作者: milanello 时间: 2014-2-10 20:26

铺的太大，最后好几个行星没出来

作者: KainX 时间: 2014-2-10 20:40

让那俩SH2有各自的总线就能强不少。

作者: bbbslayer 时间: 2014-2-10 21:21

不会更好，很大几率比原始设计更悲剧。

要知道ss输，硬件只占很小部分。ss之前，sega在北美市场就逐渐失去人心，sega第三方支持相当少，ss只能孤军奋战。核心玩家（当年这个群体数量还不小）是ss的主力用户。

应对这些玩家，ss当年也相当无奈，原始的ss设计尽可能的堆硬件，在参数占优势。这是合理的市场策略。sega打算用高价高配置的主机打开局面。多cpu，mpeg卡都是为了吸引核心用户，让用户认为ss是高档先进的游戏机，而不是32x那种垃圾货。

楼主节省成本的想法是任天堂式的，老任省成本没事，sega省成本，会失去更多核心用户支持，更早出局。楼主关于3d技术的想法也无法实现，当年3d处理器相当昂贵，sega无力给ss一颗强大的3d芯。

ss其实死的很悲壮，但按楼主的做法，ss会死的更窝囊。

作者: dbq6626 时间: 2014-2-10 21:29

那时代世嘉设计部门刷了一堆硬件规格九大行星都快不够用了浪费资源啊

作者: k62163 时间: 2014-2-10 21:32

ss 那参数骗了好多人吧？

作者: 喜欢它likeit 时间: 2014-2-10 22:16

posted by wap, platform: IE

3d当时还不是最明确的方向，播片同理，而且制作成本高

mvs cps那种强悍的2d能力反而还是主流，可以低成本的制作当时市场接受的游戏

sega缺乏对家用市场的预见性，被高大上的sony打趴也属必然

作者: hkt3010 时间: 2014-2-10 23:31

sega当年养的那帮硬件工程师实在是烂的可以，所有才有飞线MD、奇葩插槽的SS、电源板接口存在接触不良bug的DC，这些破烂玩意儿。

反观必须死的任地狱，从FC开始一直到NGC，撇开功能和性能不谈，在硬件方面几乎找不到bug。

作者: sonicteam 时间: 2014-2-10 23:45

引用:

原帖由 divergence 于 2014-2-10 18:09 发表
当时SEGA出的土星,对比SONY的产品来说可谓"傻大粗"的品质.4个CPU(2X主U,1X控制系统用,1X音乐用),7个不知所谓的DSP处理器,和一个接触不良的传统卡带卡槽,一个没多常用的MPEG卡槽.就是这样,3D机能和播片功能居然还不如 ...

3DO的播片能力和SS早期的半斤八两根本不是硬件解码 SS后期使用的TUREMOTION和MPEG SOFDEC效果比3DO好很多 MPEG SOFDEC播放效果已经达到PS级别

作者: 鸡巴甩甩 时间: 2014-2-11 00:43

SONY可是家电巨头,做影视效果技术可不是一游戏商SEGA能比的.

作者: werety 时间: 2014-2-11 01:30

我献丑一下，如有不妥还请各位硬件达人勿喷。
土星的总体机能应该达到移植model2不显得太缩水，并加上光源效果。（分辨率可以降低到320*240）
硬件可以这样设计：
主CPU SH2 一枚
设一块类似PS的GTE几何运算器那样的3D辅助运算芯片，辅助SH2进行复杂的3D运算。
不另设音频CPU，换一块廉价的DSP芯片处理音频，再把32路pcm阉割到24路，不另设FM音源。
不另设光驱CPU，把复杂的光驱底座阉割掉，参考ps光驱的设计，读速慢点就慢点吧。
取消VDP1、VDP2那种“2D style设计”，减少芯片数量，节约成本。

取消扩充卡槽、取消电池记忆、取消mpeg解压卡。
省下来的成本用来做以下这些：
1.为主机再加上1.5MB的内存。
2.加一块能够支持jpeg图片格式解码的芯片（硬解），用来播放CG用，另外游戏中也可以用来解压一些图片材质，一片多用，最大限度利用硬件资源，节约成本。
3.加上一个构造简单的外置记忆卡槽。（因为记忆电池被阉割了）
4.加一块廉价的，能够负责2D运算的芯片，为移植2D游戏派上用场，虽说功能有限。

作者: chenke 时间: 2014-2-11 10:08

引用:

原帖由 divergence 于 2014-2-10 18:09 发表
当时SEGA出的土星,对比SONY的产品来说可谓"傻大粗"的品质.4个CPU(2X主U,1X控制系统用,1X音乐用),7个不知所谓的DSP处理器,和一个接触不良的传统卡带卡槽,一个没多常用的MPEG卡槽.就是这样,3D机能和播片功能居然还不如 ...

无独有偶
国外热帖

http://www.sega-16.com/forum/sho ... ects-and-the-Saturn
:D

作者: k62163 时间: 2014-2-11 15:22

SEGA当时可没有Mjpeg解码技术吧?你让SEGA怎么加.
主要是要增加一个3D几何运算器最好.内存要加多些.

作者: genesisx 时间: 2014-2-11 16:05

posted by wap, platform: Galaxy S II

加强3d处理能力吧。另外，当初应该让MPEG卡槽多功能化，像RAM卡之类的就可以塞这里，而那个奇葩的多用途的卡带槽就可以专心用来储存资料了（插记忆卡），还有，干嘛不采用非电池记忆格式的存盘硬件？仅仅是因为时钟用电池不想浪费么？

作者: 老五 时间: 2014-2-11 17:40

用现在眼光来看要是SS当年多做点经典的2D游戏就好了
比如把CPS1 2的过关射击和对战多搬上去几个
而不是一堆大马赛克色块3D游戏
2D游戏怎么看都不会太过时

作者: shigeru 时间: 2014-2-11 18:30

posted by wap, platform: iPhone

第一段，一个接触不良的卡槽，喷了

本帖最后由 shigeru 于 2014-2-11 18:30 通过手机版编辑

作者: GAYBL 时间: 2014-2-11 20:50

SS是92年提出的方案，93年开始设计，那时候的设计思路是2D要达到最好，而3D那时候市面上的游戏机只有3DO和街机MODEL1，所以当时的设计思路是3D要超过3DO和MODEL1，没想到PS横空出现，让SEGA措手不及。至于双CPU，是铃木裕要求CPU使用2个的，目的是让两个CPU并行处理数据。

作者: SONIC3D 时间: 2014-2-11 21:20

不管改不改构架，20年后一样有人发这条帖子。。。

作者: werety 时间: 2014-2-12 10:49

引用:

原帖由 GAYBL 于 2014-2-11 20:50 发表
SS是92年提出的方案，93年开始设计，那时候的设计思路是2D要达到最好，而3D那时候市面上的游戏机只有3DO和街机MODEL1，所以当时的设计思路是3D要超过3DO和MODEL1，没想到PS横空出现，让SEGA措手不及。至于双CPU，是铃 ...

铃木裕说这话的时候难道没有想想能有多少人吃透这种双U架构？或者是并行处理是否可行？

另外还有种说法是，土星设计之初没有3D机能，后来看到ps公布性能指标后才匆忙加入3d机能，多出来的那个U就是临时加上去的。

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-12 10:54 编辑 ]

作者: 模拟器高手 时间: 2014-2-12 11:31

笑话，PS这个东西又不是sony自己搞出来的东西。当年，老任为了彻底干翻sega，秘密研发新式游戏机，当时，sony作为一个电器商，迎合潮流想要进入游戏圈，因为松下已经和美国佬秘密合作生产3DO了，有钱途的东西，生意人当然是愿意尝试的。新主机的设计风格其实和老任的思路一贯相承，要突出游戏的表现力，所以在硬件的速度参数上，PS相对于SS就和SFC相对于MD一样没有什么优势，但是一跑程序，高下立显。
只是，任天堂在媒介方面最终犹豫了，sony因为是电商出身，弄个光盘系统不在话下，起码也让新主机有自己的技术功劳在里面嘛，但是因为当时的光驱只有2倍速，不仅慢的一逼，还吵的一逼，任天堂为了照顾玩家的体验感，还是执意要用无loading的卡带。
sony和任天堂决裂，只留了个半拉子方案，此时，sega在街机市场上的死敌namco开始接触sony，估计是sega的新式光盘游戏机正在开发的事情已经流了出来，namco早就想做掉sega了，既然sony有意进入游戏圈，正好是个没有旧仇的合作伙伴。namco做街机出生，游戏机硬件的设计能力不在任天堂之下。最终双方的设计成果就是第一代神机PS。
SS虽然毛病一堆，但是起码对付SFC还是有战斗力的，sega也就这点水平了。而PS可是汇聚三家巨头的魔科技结晶，真心不是和SS一个次元的东西。

作者: 这名字没人用吧 时间: 2014-2-12 12:14

楼上解释的似乎很内情啊。。

作者: hgi949 时间: 2014-2-12 12:16

没错，PS不是什么久多良木健主持开发的，根本就是从任天堂公司里剽窃出来的CD机硬件修改而成的。

CPU+GTE协处理器的标准都是当年山内溥提出的规格

索尼就是一个欺世大盗，阴谋败露了还像贼一样窃走了任天堂的硬件，骗了玩家20年，而且这个骗子的骗子4代还在继续诈骗玩家。

作者: GAYBL 时间: 2014-2-12 12:17

引用:

原帖由 werety 于 2014-2-12 10:49 发表

铃木裕说这话的时候难道没有想想能有多少人吃透这种双U架构？或者是并行处理是否可行？

另外还有种说法是，土星设计之初没有3D机能，后来看到ps公布性能指标后才匆忙加入3d机能，多出来的那个U就是临时加上去的 ...

设计之初的时候就应该考虑过3D了，毕竟那个时候VR战士已经出来了，3DO也已经公布发行了，MODEL1和3DO都能处理简单的3D，SS不可能不考虑的，只是没考虑的太深，仅仅只是打算比MODEL1和3DO强就行。你想PS是94年夏季公布性能的。那个时候再改指标，绝对赶不上11月的发卖。

作者: GAYBL 时间: 2014-2-12 12:19

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2014-2-12 11:31 发表
笑话，PS这个东西又不是sony自己搞出来的东西。当年，老任为了彻底干翻sega，秘密研发新式游戏机，当时，sony作为一个电器商，迎合潮流想要进入游戏圈，因为松下已经和美国佬秘密合作生产3DO了，有钱途的东西，生意人 ...

PS和早期SONY与任天堂合作的那个CD光盘机不是一个东西了。另外当时是久多找上的NAMCO吧。

作者: werety 时间: 2014-2-12 12:20

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2014-2-12 11:31 发表
笑话，PS这个东西又不是sony自己搞出来的东西。当年，老任为了彻底干翻sega，秘密研发新式游戏机，当时，sony作为一个电器商，迎合潮流想要进入游戏圈，因为松下已经和美国佬秘密合作生产3DO了，有钱途的东西，生意人 ...

土星没有那么差，ps也没那么神。关键是sega对未来游戏界的走向定位不明，没有预感到家用机3D时代已经到来，如果把宝押在3D上，就算是有些架构上的不合理处，但也不至于到“啥也不是”的地步吧？
不过土星的指标总给人一种“有就可以了，不必太强”，体现在能播片就行，画质无视；有3D就行，但不是重点；感觉土星整体过于平庸，没有让人眼前一亮的感觉，2D效果较好，但玩家们的注意力已经过渡到了3D。

另外再问一句，土星平台有没有铃木裕领衔开发的游戏？除了流产的土星莎木。最终能在土星上作出像样的3D游戏（救火骑兵、索尼克R）都是sonic team的。

作者: hgi949 时间: 2014-2-12 12:27

引用:

原帖由 werety 于 2014-2-12 12:20 发表

土星没有那么差，ps也没那么神。关键是sega对未来游戏界的走向定位不明，没有预感到家用机3D时代已经到来，如果把宝押在3D上，就算是有些架构上的不合理处，但也不至于到“啥也不是”的地步吧？
不过土星的指标总 ...

土星真正的实力是N64级，看看海豚机能演示就懂。

一个CPU负责3D多边形和贴图一个负责特效半透明 Z缓冲透视校正以及双线性过滤。

SS是划时代的，不是PS这种硬件缩水一塌糊涂使劲降价都能盈利的东西能比拟的。

SEGA唯一的失误是在欧美丢了MD的底盘，不然大量欧美技术流厂商参战，2个CPU全开，别说PS小儿科，干掉N64都不在话下。这么说虽然有点对不起铁杆任饭，不过也是实话啦

作者: werety 时间: 2014-2-12 13:33

引用:

原帖由 hgi949 于 2014-2-12 12:16 发表
没错，PS不是什么久多良木健主持开发的，根本就是从任天堂公司里剽窃出来的CD机硬件修改而成的。

CPU+GTE协处理器的标准都是当年山内溥提出的规格

索尼就是一个欺世大盗，阴谋败露了还像贼一样窃走了任天堂的硬 ...

CPU+GTE是山内溥提出的？当时的psx不是说只作为超任的cd升级套件吗，怎么会有如此的高规格？而且现在的文献资料都是说南梦宫提出CPU+GTE的。
你是否还知道其他关于ps的野史，不如写出来一起看看，大家分享。

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-12 13:37 编辑 ]

作者: werety 时间: 2014-2-12 13:42

引用:

原帖由 hgi949 于 2014-2-12 12:27 发表

土星真正的实力是N64级，看看海豚机能演示就懂。

一个CPU负责3D多边形和贴图一个负责特效半透明 Z缓冲透视校正以及双线性过滤。

SS是划时代的，不是PS这种硬件缩水一塌糊涂使劲降价都能盈利的东西能比拟的 ...

海豚那个动画怎么看都像是播片。
单个cpu能同时负责特效、半透明、Z缓冲、透视校正、双线性过滤？？能吗？才25mhz的主频。
土星的软肋在于架构复杂，官方的开发套件也没能发掘土星的真实底力。再就是能支持的3D特效实在太少了。
欧美技术流真心不可小视，日系基本全是美工宅，技术宅方面吗。。。。。。sonic team能算是技术宅？也许在日本算吧，但是在欧美应该就是被碾压级别的。

[ 本帖最后由 werety 于 2014-2-12 13:48 编辑 ]

作者: md2 时间: 2014-2-12 13:51

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2014-2-12 11:31 发表
笑话，PS这个东西又不是sony自己搞出来的东西。当年，老任为了彻底干翻sega，秘密研发新式游戏机，当时，sony作为一个电器商，迎合潮流想要进入游戏圈，因为松下已经和美国佬秘密合作生产3DO了，有钱途的东西，生意人 ...

引用:

原帖由 hgi949 于 2014-2-12 12:16 发表
没错，PS不是什么久多良木健主持开发的，根本就是从任天堂公司里剽窃出来的CD机硬件修改而成的。

任天堂时代的PS和后来的PSX在构架上完全没关系

SONY为SFC制造的配套CDROM（SFC CDROM ADAPTER）定价是27000元，而一体机PLAYSTATION的定价是49800元。
也就是说CD部分只有缓存和光驱，以及支持CD功能所必须的副处理器。
如果SFC CD像MDCD那样带有机能增强的话，价格会高达5万元。

这是当初的SFC CD主机规格，1992年公布的

本体寸法：242mm×200mm×74mm
本体重量：約1.1kg
データ送出速度：約150KByte/sec.
DMA転送速度：約2.68MByte/sec.
標準アクセス速度：0.75秒
最大アクセス速度：1.3秒
読み出し誤り率：10-12以下
CD-XA規格の採用　CD-I との互換性は検討中
下に重ねて使用　本体の底面部（28PIN拡張コネクタ）に接続
CD-ROM専用のようだ。（音楽用CDは使えない）

システムカセット（CD-ROMのデータをここにため込むらしい）

メインメモリ：RAM 8Mbit
サブメモリ：RAM 1Mbit （バッテリーバックアップ）
システムROM：2Mbit
コプロセッサ搭載

[ 本帖最后由 md2 于 2014-2-13 11:46 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2014-2-12 14:03

posted by wap

ss的海豚demo，谁信是实机跑的？

作者: chenke 时间: 2014-2-12 14:32

引用:

原帖由 werety 于 2014-2-12 12:20 发表

最终能在土星上作出像样的3D游戏（救火骑兵、索尼克R）都是sonic team的。

SONIC R是sonic team外包给Traveller's Tales开发的，全靠王牌程序员Jon Burton：

[attach]618233[/attach]

作者: qqcliff 时间: 2014-2-12 15:01

posted by wap, platform: BlackBerry

按照13楼的说法，SS就变成另一个PS了

作者: werety 时间: 2014-2-12 17:32

引用:

原帖由 qqcliff 于 2014-2-12 15:01 发表
posted by wap, platform: BlackBerry

按照13楼的说法，SS就变成另一个PS了

想想也是，ps的硬件设计算是成本与机能之间取了个平衡点，有限的成本内实现机能的最大化。
我认为土星最最最多余的就是光驱用CPU SH1，毛用没有。
另外音频CPU M68000（MD的U）那时候价格是不是也便宜了？既然世嘉用了这么多年68000，那么摩托罗拉是不是价格方面也有打折？（大批量订货的话），如果真是这样，那性价比真的比普通的DSP芯片要高。

另外还有个说法，土星对比ps还有个不足，就是零部件自产率不高。索尼ps很多零部件可以自己生产，这样的好处是日后改动主板设计（比如简洁化）比较方便，土星的零件自产率不高，很多零件要想别的厂家订购，改动设计业不方便，因为这牵涉到多家供货商零件的匹配问题。

作者: werety 时间: 2014-2-12 17:37

引用:

原帖由 chenke 于 2014-2-12 14:32 发表

SONIC R是sonic team外包给Traveller's Tales开发的，全靠王牌程序员Jon Burton：

618233

王牌程序员，这算是“一个人撑起一部戏”的典型？
欧美技术流不可小视呀，没有垃圾的硬件，只有垃圾的程序员。欧美厂商通过多年在PC平台的技术积累，直到上世代（360、ps3）彻底崛起，这绝非偶然。

作者: asdqwe 时间: 2014-2-12 20:21

posted by wap, platform: Windows

上几张图·····

作者: asdqwe 时间: 2014-2-12 20:23

posted by wap, platform: Windows

sh2·····

作者: asdqwe 时间: 2014-2-12 20:24

posted by wap, platform: Windows

编辑····

作者: werety 时间: 2014-2-12 21:03

引用:

原帖由 asdqwe 于 2014-2-12 20:21 发表
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上几张图·····

真心话：小学生时代的我如果看到了这页杂志。。。。。。卧槽！！！怪物来了！！！！！换成现在。。。。。。那个SB起哄要用双CPU的？
这杂志感觉就是给外行人看的，一个个用词激烈的言语，把机能吹得牛逼哄哄的。

作者: supernova 时间: 2014-2-12 21:35

SS的游戏移植要是交给欧美技术流而不是Sega 那个AM2，估计效果能强几个档次。。。

作者: abcdhopy 时间: 2014-2-12 22:35

根本就没什么如果，本身SS和PS就没有真正的3D能力，不过SS那架构开发起来费钱倒是真的。你当老板愿意为了效果给这么个平台烧钱么？明明另一边平台成本更低。

作者: hgi949 时间: 2014-2-13 06:48

引用:

原帖由 abcdhopy 于 2014-2-12 22:35 发表
根本就没什么如果，本身SS和PS就没有真正的3D能力，不过SS那架构开发起来费钱倒是真的。你当老板愿意为了效果给这么个平台烧钱么？明明另一边平台成本更低。

SS是有Z 缓冲信息和双线性过滤的准64位主机，倒是PS确实不上档次，只有光源这一点强过SS

土星的多边形在当年是非常稳定的，不抖，靠近勒贴图也不会走样。怎么能说没有真正的3D能力，我看你就玩玩模拟器得出的结论吧？

作者: hgi949 时间: 2014-2-13 06:53

引用:

原帖由 werety 于 2014-2-12 13:33 发表

CPU+GTE是山内溥提出的？当时的psx不是说只作为超任的cd升级套件吗，怎么会有如此的高规格？而且现在的文献资料都是说南梦宫提出CPU+GTE的。
你是否还知道其他关于ps的野史，不如写出来一起看看，大家分享。

CPU+GTE是山内溥提出来的，毋庸置疑，本身当初是用来对抗未来的松下3DO做出的SFC延命手段。

可以说SFC光碟机PLAYSTATIONX包囊了全部运算，只借sfc的视频输出口和操作口

你可以去看任天堂骨干今西弘史写的自传，里边都有提及。

为什么索尼在硬派铁杆玩家心中地位就跟过街老鼠一样，很多是这个原因，为人耻笑，所以一生不得人心。久多这个昔日的窃贼摇身一变所谓PS之父，可惜这个半桶水的人比起山内溥大川功等精英泰山来说

实在太不稳重，所以后来自信心膨胀暴露了红酒大餐的蠢话，贻笑大方。

作者: luan225 时间: 2014-2-13 08:50

引用:

原帖由 hgi949 于 2014-2-13 06:48 发表

SS是有Z 缓冲信息和双线性过滤的准64位主机，倒是PS确实不上档次，只有光源这一点强过SS

土星的多边形在当年是非常稳定的，不抖，靠近勒贴图也不会走样。怎么能说没有真正的3D能力，我看你就玩玩模拟器得出 ...

你这是故意给SS招黑么？难道你是那反串黑id ddr911的马甲？

[ 本帖最后由 luan225 于 2014-2-13 08:53 编辑 ]

作者: levelup888 时间: 2014-2-13 09:11

这位hgi949真不是反串黑？看了看祭扫好像明白了

作者: md2 时间: 2014-2-13 12:36

引用:

原帖由 hgi949 于 2014-2-13 06:53 发表

可以说SFC光碟机PLAYSTATIONX包囊了全部运算，只借sfc的视频输出口和操作口

我去查了一下
你说的还真不是空穴来风

SFC CD的B方案，确实带有32位处理器，实际上就是一个做成卡带形状的32X
由于总线差异，单接了一根电缆出来。

但是无论是单独的内存卡还是32x，都不是集成在CD机里的
换句话说PS如果要保持与SFCCD的完全兼容，以后也要升级系统卡，类似PCE CD DUO

而真正的32位机方案，是菲利普的SFC CD而非SONY的

[ 本帖最后由 md2 于 2014-2-13 16:09 编辑 ]

作者: pablzl 时间: 2014-2-13 14:53

失败的原因还是软件阵容啊，当年的大作都是出在PS上

作者: jnray 时间: 2014-2-13 18:40

posted by wap, platform: ZTE (Z5 mini)

ps的光源+高洛德阴影+半透明比世嘉在那个年代只会堆多边形先进太多了。
model2跟ps比也是傻快罢了，何况设计目标只是model1加强版的土星呢。
理念的差距。

作者: chenke 时间: 2014-2-13 19:24

引用:

原帖由 jnray 于 2014-2-13 18:40 发表
posted by wap, platform: ZTE (Z5 mini)

ps的光源+高洛德阴影+半透明比世嘉在那个年代只会堆多边形先进太多了。
model2跟ps比也是傻快罢了，何况设计目标只是model1加强版的土星呢。
理念的差距。

Model2缺Gouraud Shading，但土星不缺，至于半透明嘛，引用见下段

引用:

SS从硬件上就是有2D Sprite变形功能的，所以变形不是问题，半透明机能也有，SS的问题出在贴图处理上面，它的贴图是按变形后的一条一条边进行绘制的，所以你想象一下，如果变形后的四边形一边长一边窄，势必就要有一部分像素被重复绘制多次，于是乎，在这种情况下，如果套用半透明处理，绘制多次的像素所展现的最终颜色就会出错（因为每绘制一次，都会进行一次半透明运算，等于一个像素进行了多次叠加的半透明运算）。为了避免这种情况，SS做了‘变形Sprite不能使用半透明功能’这个限制，而PS的贴图是以每个像素进行文理坐标查询的方式进行的，也就是它只会对一个多边形里的每个像素绘制一次，因此半透明功能始终可用，此消彼长，于是就出现了‘SS半透明不如PS’的现状。所以说，这个问题不是SS的3D机能不行，而是2D方面就走错了路。
SS/PS这些平台的CPU是非常孱弱的，所以不可能指望由CPU再去完成像素方面的操作（比如半透明啦，纹理贴图啦），这点PC要容易，一台高频486加上纯2D显卡（功能还没SS的多）就可以跑比PS上还要‘正宗’的3D游戏比如Quake。所以，那时代Console基本上图形硬件的限制就是最终的限制，走错一步就得承担后果。

作者: 海腹川背 时间: 2014-2-13 21:21

我来喊一句，神马都矮，赛嘎赛狗。

作者: KainX 时间: 2014-2-16 02:28

引用:

原帖由 hgi949 于 2014-2-13 06:48 发表

SS是有Z 缓冲信息和双线性过滤的准64位主机，倒是PS确实不上档次，只有光源这一点强过SS

土星的多边形在当年是非常稳定的，不抖，靠近勒贴图也不会走样。怎么能说没有真正的3D能力，我看你就玩玩模拟器得出 ...

Z缓冲和双线过滤真没有，不过透视校正可以有，这大概是当年许多人说SS多边形稳定的原因。

作者: 学远凸 时间: 2014-2-16 22:30

引用:

原帖由 pablzl 于 2014-2-13 14:53 发表
失败的原因还是软件阵容啊，当年的大作都是出在PS上

为什么软件阵容不行呢？为什么大作不上SS呢？归根结底还是因为SS的3D机能太弱了，播片又差，不符合当时的大气候。
史克威尔当年的FF7并不是没考虑世嘉，只不过以SS的机能根本无法达到老史想要的效果。FF7就是当时的天王山，一举拉开了两台主机的差距，从那时候开始，三大主机的战斗其实已经结束了。

作者: werety 时间: 2014-2-17 07:43

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原帖由 学远凸 于 2014-2-16 22:30 发表

为什么软件阵容不行呢？为什么大作不上SS呢？归根结底还是因为SS的3D机能太弱了，播片又差，不符合当时的大气候。
史克威尔当年的FF7并不是没考虑世嘉，只不过以SS的机能根本无法达到老史想要的效果。FF7就是当时 ...

老史考虑过土星？准确说应该只是试试吧？不可能与世嘉有什么实质性的接触，只能是想办法弄一套土星开发套件，然后公司内部琢磨一下，也只能是这种级别了。毕竟老史在索尼与老任合作的时候就与久多良木打过交道了，双方的外交关系可以追溯到超任时代。

作者: 学远凸 时间: 2014-2-17 10:26

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原帖由 werety 于 2014-2-17 07:43 发表

老史考虑过土星？准确说应该只是试试吧？不可能与世嘉有什么实质性的接触，只能是想办法弄一套土星开发套件，然后公司内部琢磨一下，也只能是这种级别了。毕竟老史在索尼与老任合作的时候就与久多良木打过交道了， ...

软件商只会谋求利益最大化，不可能因为一点裙带关系就选择跟随哪个硬件商。你看卡婊的猎人在PSP上卖得挺好，后边一样跳槽老任。
当年老史已准备全面转型向3D软件发展，而且也推崇华丽的光影效果和画面，无论怎么看PS都是更为适合他们的平台。
SS虽说后来也有格兰蒂亚和光明三部曲这种全3D的游戏，效果也还可以，但在开发难度和周期上完全无法和PS平台相提并论吧。

作者: AndMe 时间: 2014-2-17 19:17

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原帖由 sonicteam 于 2014-2-10 23:45 发表

3DO的播片能力和SS早期的半斤八两根本不是硬件解码 SS后期使用的TUREMOTION和MPEG SOFDEC效果比3DO好很多 MPEG SOFDEC播放效果已经达到PS级别

ss动画不能全屏, 否则就是15帧
ps全屏都可以30帧

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