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标题: [业评] （原创）谈谈植物大战僵尸2这次的滑铁卢，以及个人对系列的一些解读 [打印本页]

作者: zdh 时间: 2014-1-20 20:42 标题: （原创）谈谈植物大战僵尸2这次的滑铁卢，以及个人对系列的一些解读

首先大家要认识三点关于pvz2的事情

1 一代是宝开为被ea收购时做的，那时的宝开是休闲游戏的良心，二代则是被收购后的产物，ea出了名的毁工作室，被其收购的厂商，各种悲剧
另外，一代诞生时手游大潮并没开始，那时的植物1还是按照传统游戏的制作理念，即一次付费，让玩家公平的体验游戏，且游戏内容完全服务于玩家。而二代发售后，已经是内购式手游的时代，手机游戏理念已经变味，游戏内容第一服从于如何让玩家购买内购，要做到这点，必然要加大游戏难度，且是不合理的加大。
再次提下，植物2如今变成这样，有其普遍性，但也有其自身原因，那就是早在植物1手机版时，上海宝开就在中后期开始对原版植物1进行了改造，比如难度加大，让玩家必须使用他们发明的“臭名昭著”的樱桃风暴才能顺利过关，以及之后安卓版一系列更为恶心的改造，想必大家也都知道。
所以我要说的是，植物2如今变成这样，完全是必然的。当然，上海宝开这次参与2的开发也有很大的责任，因为1代中国版那恶心的改造在国内赚了很多傻瓜钱，让美国总部发现上海宝开的“亮点”，才有今天的结果。

2 在宝开被EA收购后，原植物1的主美工出走，这直接导致了PVZ2的制作组损失一员大将，也使得如今2代的画风改变如此之大，并且我相信，一个主美工的出走，同时公司又被EA这个大毒瘤收购，植物的开发小组其他人的工作热情也势必会被严重打击，同时EA又接受了上海宝开那丧心病狂的制作理念，这一切导致了2代发售后玩家看到的是一个完全不同于1代的作品。
纵观植物2初版（这里是指没有更新前的国际版），即使是比较良心的国际版，也有很多显而易见的缺点，比如重要植物必须花钱，地图界面拖慢游戏节奏，游戏玩法缺乏心意，阉割一代的核心无尽模式等等。
再看我们伟大的祖国特供版，那更是延续了上海宝开的优良传统(其实换句话说，中国版PVZ2才是真正的PVZ2，因为2代的主导核心理念其实就是上海宝开的那套），虽然内购植物可以攒碎片获得，看上去比国际版必须花钱要好，同时也延续了游戏时间，但是这里我提醒各位一件事情，当年1代的制作人制作1代时说过，植物大战僵尸是一款他母亲，一个70岁老奶奶也能快乐游戏的作品，是真正的宝开游戏，即休闲游戏，再看看2代，不说星级关卡的难度，就是普通进行，没有拿到植物前，做的那些重复刷刷刷工作，怎么看也不是休闲游戏。
植物1的无尽模式是众多PVZ玩家真正喜欢的模式，可以说1代的冒险模式就是整个游戏的教学入门，无尽才是游戏的核心所在，同时1代的MINI游戏更是集宝开历代经典游戏玩法于一身，可以说植物大战僵尸就是宝开的最高杰作也不为过，是对过去所有宝开游戏的一个致敬和总结，当然，总结完宝开就被收购了。。。

3 第三点我要说的是，很多人说植物2之所以要随大流搞免费，内购模式，是因为付费大家都玩盗版，但是你要知道，那只是在中国，国外玩家是完全接受付费模式的，因为TV游戏业在国外已经风靡了几十年，且版权意识在国外和国内是完全不同的，所以不要用盗版来为植物2开脱，大家可以去北美PLAY商店看看，付费游戏里，植物1是常年排在前三的，而作为免费游戏的植物2，反而在免费榜单里徘徊在50-80名之间，这么大的差距，已经验证了植物2这次在国外市场是完全的失败，天真的EA老总以为国外玩家也和中国手游玩家一样，所以听信了上海宝开的谗言。

三点说完后，开始说说文章的主体，那就是植物2这次的滑铁卢。

第三点已经说了，植物2这次在国外市场可以说是完全失败，再也没有1代的辉煌，你也需要说那是因为现在好的手游多了，导致植物2竞争力不如以前，那你怎么解释1代仍然霸占付费游戏榜单前三呢，可见好的就是好的。

所以EA妥协了，国际版1.7开始，EA对国际版的植物2进行了大刀阔斧的改革，变化之大，我作为一个玩了20多年TV游戏的玩家，也见识过很多游戏的改动，比如进入次世代后PS3等主机游戏经常打补丁更新，都没有见过一个游戏升级后能变化这么大，这就说明了EA已经承认了初版植物2是个失败的作品，这是肯定的。

植物2国际版1.7以后把初版的地图完全去除，改为了单线进行，而且将部分人认为挑战十足的星级关卡玩法也去除，支线去除，将这些都融入了一条主线，大大降低，甚至说完全消除了玩家体验植物2游戏性的门槛，这点可以说是回归植物1休闲游戏理念的。

改动后EA把初版没有的1代巨人拉回，同时给每张地图加了一个伪无尽模式，这个无尽不同与1代的无尽，但是玩起来也算是有挑战。

这一切的一切，都是EA总公司对上海宝开理念的抛弃，这时候他们才知道，外国玩家不是傻多速，而是理智的，七八十名的榜单无疑狠狠打击了EA高层（这里说下，不仅榜单上惨不忍睹，PLAY商店还有一项榜单叫利润榜单，就是指那些内购式游戏利润多少的榜单，在这份榜单上，更是压根没植物2的身影，可见这次植物2在国外的失败）
相信未来国际版植物2会越走越好，慢慢回归到1代的制作思路上，这点我有信心。

回头我们看看中国版植物2。

这个祖国特供版，不仅没有跟进国际版的浪子回头，反而更加丧心病狂，在新版里加入了万恶的黄瓜，将原版的金手指去除，在非常容易被玩家误触的区域放了这么个类似樱桃风暴般完全无技术含量（虽然我也不喜欢金手指，但是起码那三个还能手动操作，有点技术含量）的东西，要知道，中国版植物1的钻石是最重要的东西，玩家们辛辛苦苦积攒那么点钻石就为了买点东西，你让玩家们一次次在误触中看着自己的劳动成果被浪费，说难听点你就是强盗！！！
而且中国版那些特色，比如抽奖，百分90中2000金币，大家都知道吧，我觉得这和欺诈没区别了。。。

然后，更让人惊讶的事情发生了，中国版植物2宣布更新第四张地图，但是这不是早先游戏里对玩家说的遥远的未来，而是一个完全特供的功夫世界。。。

我彻底无语了，这已经不是游戏理念的问题了，而是赤果果的信用问题了，你先前游戏里那个阴影，对玩家说下一张图是未来（虽然不确定是未来时间，但起码百分百不是现在这个），而现在这么做，我深深的感觉到植物2中国版简直是当今中国社会毫无诚信的一个缩影。

这是对玩家极大的不尊重。

你做黄瓜这么恶心的东西就算了，你游戏画面完全缩水，不如国际版好，比例暴力就算了，你音乐缩水也算了，可你不要欺骗玩家啊！

上海宝开，你们难道不是一个由人组成的公司吗？诚信，不撒谎你妈妈从小没教育过你们吗？！

你现在能这样耍玩家，真不知道以后植物2中国版还能做出什么事情。。。

以上是我个人对中国版植物2的一些看法。

最后我想说，国际版已经走向正轨，EA也浪子回头，所以以后我相信植物2的国际版会慢慢越来越好的，虽然不敢说回到1代的高度，但起码修修补补后，还是能对得起系列玩家的，但是，中国版，我想对你说，走好不送。

我是一个PVZ忠实玩家，甚至PSV版1代我都买了，所以说好游戏，我愿意付出，但是，垃圾游戏，请拜拜，没错，说的就是你，中国版PVZ2！

作者: liu2596960 时间: 2014-1-20 20:45

滑铁卢？ 2代比一代赚钱多了。。。。。。。。。。。。

作者: zdh 时间: 2014-1-20 20:48

引用:

原帖由 liu2596960 于 2014-1-20 20:45 发表
滑铁卢？ 2代比一代赚钱多了。。。。。。。。。。。。

麻烦看完文章，不要看标题回复

国际版的大改革已经说明问题了

作者: BigBangBang 时间: 2014-1-20 20:50

生身即为奴的中国人，玩游戏也要折射出奴性。

作者: Grally 时间: 2014-1-20 20:52

二代吸引不住我，感觉很简单的快乐减弱了

作者: Minstrelboy 时间: 2014-1-20 20:53

PVZ一代在steam上入的Z，现在还没事玩两关
二代完全就是乐色

作者: arex 时间: 2014-1-20 21:14

二代国际版更新以后还是不错的，不过还是不如一代

作者: 真忘私绵 时间: 2014-1-20 21:26

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lz看看收入排名

作者: kerorozhou 时间: 2014-1-20 21:38

posted by wap, platform: SONY (Z1)

一代的中国版我是买了玩了没几次就扔那儿了，二代先玩的中国版，然后受不了换的国际版

其实一代的nds版最喜欢，除了有些掉帧

作者: tt2ccc 时间: 2014-1-20 21:39

一代是V塔上唯2白金的游戏之一

作者: cynic0522 时间: 2014-1-20 21:48

二代就是圈圈，还有很多人抢着吃，吃了还不让别人说恶心。

作者: zdh 时间: 2014-1-20 21:54

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2014-1-20 21:26 发表
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lz看看收入排名

北美市场收入排名，没有PVZ2

作者: kenkyo0083 时间: 2014-1-20 21:59

我对二代的看法就是没有看法

作者: 五角星 时间: 2014-1-20 22:00

游戏内构模式不光在中国吃的开，在全世界都吃的开，你看看现在几个出名点的手游，哪个不用内构模式的。

2代没1代好玩，不光是收费模式的问题。其实这2款游戏完全是2个团队开发的，不仅仅是主美出走的问题。

作者: 无面 时间: 2014-1-20 23:46

账号里面有钱，换不了美服账户，这悲催的

作者: jiangst 时间: 2014-1-21 00:49

2代雪人模式不错！第4关什么时候出？

作者: manmanwan4 时间: 2014-1-21 01:12

一个外国公司也能喷到中国的诚信
我平时最讨厌的就是妄自菲薄的人，你别动不动骂中国，你可以骂你的上海
我不想陪你们上海人受罪

还有某个出生即为奴的人，你为什么不考虑移民？你的愤怒不应该对准你的父母吗？
同时你为什么要祸害你的下一代？你为什么要讨老婆生下他？
如果你移民了，那我请你闭嘴，我们中国的事和你真心没J8关系
如果你只是脑内移民，那么请你行动，你的嘴炮只能体现你的无能

作者: 真忘私绵 时间: 2014-1-21 01:34

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引用:

原帖由 @zdh 于 2014-1-20 21:54 发表
北美市场收入排名，没有PVZ2

所以这就是问题啊

作者: hexagon 时间: 2014-1-21 01:52

2代国际版初版玩到第二张地图

实在太恶心，删了

作者: 石指圣 时间: 2014-1-21 02:10

目测有员工要进来洗地了

作者: mushroommg 时间: 2014-1-21 03:13

17F是不是脑子不大好使？谁来解释下他在说什么玩意？

作者: Gskyace 时间: 2014-1-21 03:37

CF都第一的世界，祖国版PvZ2你就当做是EA对中国傻瓜的大胆探索吧。

作者: 双日天 时间: 2014-1-21 05:59

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原帖由 @mushroommg 于 2014-1-21 03:13 发表
17F是不是脑子不大好使？谁来解释下他在说什么玩意？

“是中国人就顶”……吧？

作者: 海腹川背 时间: 2014-1-21 06:05

手游必须死，另外傻逼必须死。

作者: naughtyben 时间: 2014-1-21 06:59

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1代还没宝鸡

本帖最后由 naughtyben 于 2014-1-21 07:00 通过手机版编辑

作者: masterfish 时间: 2014-1-21 07:48

posted by wap, platform: 小米 (红米)

我觉得地图模式挺好的，当然内购和超高难度还是必须死

作者: Apocalypse 时间: 2014-1-21 07:58

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2代必须死

作者: magtree 时间: 2014-1-21 08:29

posted by wap, platform: ZTE

美国就是对的这个道理你懂了就行了。。。。下面仅仅需要的是小心打脸。。

作者: DKNYZK 时间: 2014-1-21 08:43

没人聊聊那个FPS 植物僵尸么，感觉有点意思

作者: superDioplus 时间: 2014-1-21 08:49

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知道中国人傻钱多，也算是“有中国特色的”版本了

作者: 风之勇者 时间: 2014-1-21 08:50

咱大EA就是看收入的，行不？

作者: dddog 时间: 2014-1-21 08:56

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原帖由 @DKNYZK 于 2014-1-21 08:43 发表
没人聊聊那个FPS 植物僵尸么，感觉有点意思

那是个tps

就因为手机上垃圾二代这个游戏我看都不会看

作者: liufan262 时间: 2014-1-21 10:04

话说才知道PSV有1代，去看看，如果价格合适就买了

作者: Minstrelboy 时间: 2014-1-21 10:27

引用:

原帖由 mushroommg 于 2014-1-21 03:13 发表
17F是不是脑子不大好使？谁来解释下他在说什么玩意？

你确信你能弄明白五毛的脑子？

作者: 萝卜 时间: 2014-1-21 10:36

我一代全款45买的，那会儿还不是中国版，从来没见过还有这种厂家，在没跟客户商量过的情况下把客户的游戏换成另外一个东西，从此我再也不会玩这个破玩意了，出成什么样我也不会买

作者: sonic4747 时间: 2014-1-21 11:49

二代是垃圾无错。

作者: ueol 时间: 2014-1-21 12:31

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原来是这样啊，楼主让我开眼了；

1代我也有买ios，
psv和ps3都有玩；

但是2代设计的有问题，可以说是脑残设计；
没有了一代温馨游戏的气氛；

看不到创新，反倒是蹩脚的画面

作者: skycn111 时间: 2014-1-21 12:40

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但是商业回报非常好，侧面说明天朝玩家都是傻逼，傻逼中的大傻逼，面对傻逼顾客，耍流氓比老老实实做作品好得多。

作者: neo1tgfc 时间: 2014-1-21 12:42

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2代很欢乐，全地图全星星。可以说 pad上少数玩的欢乐无比的游戏，还一个是 kingdom rush

作者: edwang 时间: 2014-1-21 12:52

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1代是我唯一喜欢还玩进去的手游
算下来pc,手机，平板,p3,psv各个版本我居然都玩通了
2代不讲其它，光美工换了就完全没兴趣了

作者: 缘起元气 时间: 2014-1-21 15:56

下载了改版玩一玩
节奏更快了
一次便增加50阳光，什么跟什么啊
我觉得改的更差了

作者: liu2596960 时间: 2014-1-21 16:37

确实 2代没有一代休闲但我2代用了2个月时间刷出了全植物出了必须买才有的樱桃中文版还挺好玩呵呵

作者: saintwei 时间: 2014-1-21 16:47

二代IPAD版未花钱全通关全成就，现在就差猪炮和变身茄子两个植物没收齐。

作者: BeastMa 时间: 2014-1-21 17:06

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从游戏设计的角度讲，PVZ2有2点做得非常失败。

第一，基于世界观设定里的不合理性
PVZ给了我们一个完整而合理的世界观设定，其中最重要的一点就是“植物需要种植。”
最开始只有一条草地，到三条草地，到五条草地。房顶上没有泥，所以需要花盆。非常自然而又合理。
但是在PVZ2里变成无视地形直接种植。地砖，木板全都可以种花了。毫无理由，非常硬。
这样的改动看似很不起眼，但是对于用户来说，会在潜移默化中把整个游戏的代入感（你是房主）降至一个低点。
在一代中，你可以很明显的感觉到你就是那个要保卫家园的人，而疯狂戴夫是你的邻居，他是来帮助你的。所有的植物和道具都是他出售给你的。一个非常完整的世界观。
但是到了二代，这个代入变得非常模糊。你是谁？戴夫和车穿越时空去了，那你是谁？没有交代。玩家只是机械的种植着植物，而且毫无理由。（僵尸穿越时空关我鸟事，我干嘛要去阻挡他们）

第二，游戏性上的无变化
PVZ的游戏关卡变化非常之多。初期的标准流程，然后夜晚的没有太阳之后的整体策略的改变（也是一个基于世界观的合理设定），后院泳池专用的荷叶和水中植物，上了房顶后因为没有土壤以及有斜坡所带来的再次策略性的改变。
可以说，玩家在场景不断的变化中，游戏本身的策略也在做着翻天覆地的改变。而且这种改变基于第一点所说的世界观，看起来是如此的顺理成章。这些改变一直刺激着玩家的兴奋度和新鲜感。
再加上穿插于其中的各种mini game和最终boss。
打完后玩家会觉得意犹未尽，这个时候endless的出现再次让玩家感到新的挑战就在眼前而跃跃欲试。
而PVZ2在你打通一个地图的时候却告诉你你还没有资格前往第二关，你必须回去重复攻略已经完成的关卡，获得星星才能过关。这种莫名其妙的挫败感设定简直是无聊到了极点。

我不知道PVZ2的制作者是基于哪些原因抛弃了这些成功因素，还是说他们根本就没意识到这些优秀的设定是如此的出类拔萃所以直接就扔掉拉倒了？总觉得他们应该不至于蠢到这个地步……

作者: zdh 时间: 2014-1-21 17:11

引用:

原帖由 缘起元气 于 2014-1-21 15:56 发表
下载了改版玩一玩
节奏更快了
一次便增加50阳光，什么跟什么啊
我觉得改的更差了

50阳光换来的是僵尸出现速度加快，这是应对无尽模式的，更新说明说了

作者: quki 时间: 2014-1-21 21:23

引用:

原帖由 BeastMa 于 2014-1-21 17:06 发表
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从游戏设计的角度讲，PVZ2有2点做得非常失败。

第一，基于世界观设定里的不合理性
PVZ给了我们一个完整而合理的世界观设定，其中最重要的一点就是“植物需要种植。”
最开始只 ...

我的看法是，你说的两个关乎用户沉浸度的设定，是肯定会考虑过的

但宝开却还是没做

唯一解释就是，他们认为能明确感受到沉浸度降低设定的玩家实在太少，而放弃这部分玩家，就可以让游戏设计容易得多。

作者: ZhouRC 时间: 2014-1-21 22:32

Popcap的游戏从来只爱玩一款·······宝石迷情

作者: BeastMa 时间: 2014-1-21 22:34

引用:

原帖由 quki 于 2014-1-21 21:23 发表

我的看法是，你说的两个关乎用户沉浸度的设定，是肯定会考虑过的

但宝开却还是没做

唯一解释就是，他们认为能明确感受到沉浸度降低设定的玩家实在太少，而放弃这部分玩家，就可以让游戏设计容易得多。

事实证明很多用心的设计用户虽然不能明确说出来，但是其实潜意识里是感受得到的。

作者: naohlc 时间: 2014-1-22 02:42

借用国人黑心运营，业界毒瘤。好的东西不学学婊子。

被EA收购～～这个你懂的

2大原因都齐了，没跑了～～

作者: freeAlllllll 时间: 2014-1-22 03:55

posted by wap, platform: Nexus S

二代真是无聊

作者: rex00k 时间: 2014-1-22 09:37

引用:

原帖由 manmanwan4 于 2014-1-21 01:12 发表
一个外国公司也能喷到中国的诚信
我平时最讨厌的就是妄自菲薄的人，你别动不动骂中国，你可以骂你的上海
我不想陪你们上海人受罪

还有某个出生即为奴的人，你为什么不考虑移民？你的愤怒不应该对准你的父母吗？ ...

不转不是中国人系列，转了下辈子还是中国人！姿势，自豪！

作者: 去日留痕 时间: 2014-1-22 11:58

posted by wap, platform: iPad

赞同楼主的分析

作者: 时间猫 时间: 2014-1-23 03:19

2代我打通后，就完全没有任何1代那样通关后还想继续玩的欲望。

作者: maidofhonor 时间: 2014-1-23 07:53

posted by wap, platform: iPad

虽然难听，但暴死这两个字对于PVZ2是确实的。

EA给换了行政头脑，结构重心仅仅聚焦在挤奶刷钱。

连续三年为北美最恶烂游戏公司，非浪得虚名。

宝开，RIP。

作者: xdlt 时间: 2014-1-26 08:48

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

我怎么觉得很不错，有创新。

作者: SXB的皮卡丘 时间: 2014-1-26 13:09

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2014-1-20 20:50 发表
生身即为奴的中国人，玩游戏也要折射出奴性。

我看你这种傻逼操行恶心多了

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