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标题: [新闻] 邮局港剧，任天堂的失败是不是传统日企在互联网时代彻底失意的又一个例子 [打印本页]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-1-18 16:16 标题: 邮局港剧，任天堂的失败是不是传统日企在互联网时代彻底失意的又一个例子

同属消费电子，其实就和松下东芝夏普退出手机市场一样，无他，就是因为这是一群保守老化的日企而已，是不是这个道理

作者: fgfggha 时间: 2014-1-18 16:17

posted by wap, platform: iPad

夏普啥时候退出手机市场了？

作者: Gskyace 时间: 2014-1-18 16:18

我觉得是怒跳蓝海难回头的例子

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 16:19

问题是，任天堂就败在没有坚持自己的传统，丧失了开拓的勇气
当年任天堂用于尝试新技术，也是首批实验网络应用的游戏商，也追求机能，现在么...

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 16:29

posted by wap, platform: SONY (Z1)

任天堂pad即将登场

不信等着瞧

作者: gnrrr 时间: 2014-1-18 16:38

posted by wap, platform: iPhone

日呆企业无论是技术，理念还是管理都落后韩国企业一大截，纷纷倒下其是必然。韩国企业全方位占领数码家电市场也是大势所趋。

作者: nosmoking 时间: 2014-1-18 16:38

posted by wap, platform: ZTE (N909)

赶快把家用机砍了

作者: 藕是张力 时间: 2014-1-18 16:40

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 16:29 发表
posted by wap, platform: SONY (Z1)

任天堂pad即将登场

不信等着瞧

定位为家用机还是掌机？

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 16:49

posted by wap, platform: SONY (Z1)

引用:

原帖由 @藕是张力于 2014-1-18 16:40 发表
定位为家用机还是掌机？

极有可能合并成一个产品

或是走大小屏两条产品线

骚泥如无意外也将陆续推出带手柄的平板之流

至于是用playstation品牌还是Xperia品牌倒是个问题

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-1-18 16:55

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 16:49 发表
posted by wap, platform: SONY (Z1)

极有可能合并成一个产品

或是走大小屏两条产品线

骚泥如无意外也将陆续推出带手柄的平板之流

至于是用playstation品牌还是Xperia品牌倒是个问题

是Xperia那就是猴板，如果是PSPad，用的又是独家系统，没热门海量App支持还是悲剧下场

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 16:59

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 16:49 发表
posted by wap, platform: SONY (Z1)

极有可能合并成一个产品

或是走大小屏两条产品线

骚泥如无意外也将陆续推出带手柄的平板之流

至于是用playstation品牌还是Xperia品牌倒是个问题

没法合，无论是3ds还是wiiu的架构都没办法作为新一代平板
这个平板既不能兼容wiiu，又不能兼容3ds，或者说3ds没法向上兼容这个平板

作者: 饭的说传乐仙 时间: 2014-1-18 17:05

posted by wap, platform: SONY (Xperia Tablet Z 4G)

中国没有卖松下夏普等于关门倒闭是不是这理？

作者: 饭的说传乐仙 时间: 2014-1-18 17:09

posted by wap, platform: SONY (Xperia Tablet Z 4G)

引用:

原帖由 @killmesoftly 于 2014-1-18 16:49 发表
posted by wap, platform: SONY (Z1)

极有可能合并成一个产品

或是走大小屏两条产品线

骚泥如无意外也将陆续推出带手柄的平板之流

至于是用playstation品牌还是Xperia品牌倒是个问题

我认为还是xperia品牌而ps作为一个品牌卖点而存在在硬件上有专业的服务支持好比当年索爱在日本三大品牌 bravia系列cybershot系列和walkman系列虽然不怎么成功……

作者: dddog 时间: 2014-1-18 17:12

posted by wap, platform: iPhone

任天堂的主机从sfc之后就没得到过全体第三方的真正全力支持

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:13

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-18 16:59 发表

没法合，无论是3ds还是wiiu的架构都没办法作为新一代平板
这个平板既不能兼容wiiu，又不能兼容3ds，或者说3ds没法向上兼容这个平板

这个方案的最大困难在于敢不敢放弃兼容3ds实体软件

以及eshop的小霸王服务器能不能跟上发展

至于WiiU,说实话不用考虑

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 18:15

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 18:13 发表

这个方案的最大困难在于敢不敢放弃兼容3ds实体软件

以及eshop的小霸王服务器能不能跟上发展

至于WiiU,说实话不用考虑

你这等于说要任天堂放弃wiiu和3ds，直接出一个nintendo one大一统，那不是作死么

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:16

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-1-18 16:55 发表

是Xperia那就是猴板，如果是PSPad，用的又是独家系统，没热门海量App支持还是悲剧下场

猴板妥妥的，不但有平板必然还有手机

看看PS Now

对着平板或手机，端着DS4玩云游戏，这不是深井冰是什么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 18:20

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-18 18:15 发表

你这等于说要任天堂放弃wiiu和3ds，直接出一个nintendo one大一统，那不是作死么

任天堂现在要放弃WiiU的话完全不存在商业问题，只有威信和面子问题而已
3DS也不是卖得太好，只因PSV卖的太差，赚钱是能赚，但投资者期待的是像GBA、NDS那样大赚，考虑到大环境，这就很难完成了

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:21

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-18 18:15 发表

你这等于说要任天堂放弃wiiu和3ds，直接出一个nintendo one大一统，那不是作死么

包括人体唐在内的日本大多数业内

都认为未来是平板的

WiiU显然是一个过渡方案，实现到平板的平滑过渡

虽然不成功

那么人体唐挨下来应该是更丧心病狂地向平板转化

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 18:22

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:20 发表

任天堂现在要放弃WiiU的话完全不存在商业问题，只有威信和面子问题而已
3DS也不是卖得太好，只因PSV卖的太差，赚钱是能赚，但投资者期待的是像GBA、NDS那样大赚，考虑到大环境，这就很难完成了

任天堂现在杀死wiiu的话，它也只能选择去做第三方了，再做别的硬件别人也不敢买

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-1-18 18:22

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @killmesoftly 于 2014-1-18 18:16 发表
猴板妥妥的，不但有平板必然还有手机

看看PS Now

对着平板或手机，端着DS4玩云游戏，这不是深井冰是什么？

家庭局域网云游戏，这不说PSV吗？

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 18:23

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 18:21 发表

包括人体唐在内的日本大多数业内

都认为未来是平板的

WiiU显然是一个过渡方案，实现到平板的平滑过渡

虽然不成功

那么人体唐挨下来应该是更丧心病狂地向平板转化

平板是一个平台概念，就算未来是平板的，也只能是苹果谷歌甚至微软的，怎么可能是只能做游戏的任天堂的呢

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:28

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-1-18 18:22 发表
posted by wap, platform: iPhone

家庭局域网云游戏，这不说PSV吗？

PS Now的Roadmap是第一步支持PS4和PSV

第二步是新型号的PS3

挨下来是Sony新型号的平板和手机

再下来是Sony认证的平板和手机（如无意外也将支持iPad,iPhone)

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 18:29

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-18 18:22 发表

任天堂现在杀死wiiu的话，它也只能选择去做第三方了，再做别的硬件别人也不敢买

9L的意思就是任天堂以后不做传统意义的主机了，只做便携设备

自打SFC以后任天堂的主机就没赢过，Wii也只是靠着健身把装机量提上去而已，软硬比没法和对手比
历史就这样，要我说任天堂的主机也没剩多少“威信”或者“面子”可以败
掌机还是有不少余威的

另外，根据NGC和Wii时代的规律，今年WiiU已公布的那些游戏（魔女2，异度，马车，大乱斗）发售后，WiiU很可能进入一个极长的相对软件空档期

作者: majian1 时间: 2014-1-18 18:30

葱哥和女婿荒川真是任天堂里面两个极端相对的人，一个是比山内溥还要传统守旧，还要小心翼翼，还要固执保守的日本人，另外一个行事所为基本就是一个老美思路，大胆，迅速，开放，有眼光，乐于冒险。

如果当时山内溥把任天堂交到荒川实手上，真不知道结果会是怎样。

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:31

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-18 18:23 发表

平板是一个平台概念，就算未来是平板的，也只能是苹果谷歌甚至微软的，怎么可能是只能做游戏的任天堂的呢

另外兼容WiiU简单极了

把这个平板同时兼容做WiiU第二屏就行了

本身也可以独立玩游戏

同时WiiU不停售

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-1-18 18:32

引用:

原帖由 majian1 于 2014-1-18 18:30 发表
葱哥和女婿荒川真是任天堂里面两个极端相对的人，一个是比山内溥还要传统守旧，还要小心翼翼，还要固执保守的日本人，另外一个行事所为基本就是一个老美思路，大胆，迅速，开放，有眼光，乐于冒险。

如果当时山内 ...

结果就是任天堂成为微软子公司

作者: 海腹川背 时间: 2014-1-18 18:33

卧槽这就失败了，你说了算？

作者: 海腹川背 时间: 2014-1-18 18:33

失败是成功之母，为了成功制造失败也要上，咔咔咔。

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 18:33

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:29 发表

9L的意思就是任天堂以后不做传统意义的主机了，只做便携设备

自打SFC以后任天堂的主机就没赢过，Wii也只是靠着健身把装机量提上去而已，软硬比没法和对手比
历史就这样，要我说任天堂的主机也没剩多少“威信” ...

任天堂要做平板也需要与巨头合作，走授权路线，自己单干连3ds的水准都到不了

作者: 极度深寒 时间: 2014-1-18 18:34

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yfl2 于 2014-1-18 18:22 发表
任天堂现在杀死wiiu的话，它也只能选择去做第三方了，再做别的硬件别人也不敢买

虽然我也不看好任地狱继续再做家用主机，但它如果马上砍掉WiiU再出新种并不是没有可能的，不要忘了那个悲催的VB...

作者: mingzhoutgfc 时间: 2014-1-18 18:35

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 18:28 发表

PS Now的Roadmap是第一步支持PS4和PSV

第二步是新型号的PS3

挨下来是Sony新型号的平板和手机

再下来是Sony认证的平板和手机（如无意外也将支持iPad,iPhone)

那个杳无音信的PSC？我打保票，iOS能玩绝对不会是苹果求来的，绝对是索尼自己贴上去

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 18:36

引用:

原帖由 majian1 于 2014-1-18 18:30 发表
葱哥和女婿荒川真是任天堂里面两个极端相对的人，一个是比山内溥还要传统守旧，还要小心翼翼，还要固执保守的日本人，另外一个行事所为基本就是一个老美思路，大胆，迅速，开放，有眼光，乐于冒险。

如果当时山内 ...

保守和激进是相对的
岩田是大方向保守，具体细则激进，荒川正好相反
岩田的大方向保守体现在继续制作掌机、主机，细则激进在于搞出NDS、Wii这种东西（技术上落后，但你也得放得下去脸才能出得了这种东西，荒川是绝对放不下去的）
荒川的细则保守，虽然每次搞活动、研发都非常烧钱，但产品本身都是传统思路，他在大方向的激进是——假如微软进来了，我就不做主机，甚至不做游戏了，因为在他眼里，长期来看做不赢

如果荒川真的当了社长，任天堂会放弃硬件，给微软当第三方，甚至彻底退出游戏业搞别的东西（这都是当年的合并谈判暴露的，山内就是怕这些才把他踢了），当然以荒川的能力他做什么都不会差

荒川会这么想是因为当时微软还处于盖茨的余威之下
假如他知道鲍沫是如此的二货，也许他不会这么想

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:37 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 18:36

引用:

原帖由 极度深寒 于 2014-1-18 18:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

虽然我也不看好任地狱继续再做家用主机，但它如果马上砍掉WiiU再出新种并不是没有可能的，不要忘了那个悲催的VB...

vb是一个介于掌机和家用机之间的异质品，没人指望在上面玩dq，wiiu是正统家用机

作者: 民工头子 时间: 2014-1-18 18:38

引用:

原帖由 极度深寒 于 2014-1-18 18:34 发表
posted by wap, platform: iPhone

虽然我也不看好任地狱继续再做家用主机，但它如果马上砍掉WiiU再出新种并不是没有可能的，不要忘了那个悲催的VB...

但是N64也只能算是还行，而且造成N64这种状况的原因就有发售晚了外加第三方不理

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:40

引用:

原帖由 mingzhoutgfc 于 2014-1-18 18:35 发表

那个杳无音信的PSC？我打保票，iOS能玩绝对不会是苹果求来的，绝对是索尼自己贴上去

是贴上去啊

你们还没看出来？索尼的主方向也是转向服务和渠道为主，硬件为辅

作者: 伪装同学丶 时间: 2014-1-18 18:41

引用:

原帖由 饭的说传乐仙 于 2014-1-18 17:09 发表
posted by wap, platform: SONY (Xperia Tablet Z 4G)

我认为还是xperia品牌而ps作为一个品牌卖点而存在在硬件上有专业的服务支持好比当年索爱在日本三大品牌 bravia系列cybershot系列和walkman系列虽然不怎么成 ...

playstation本来就是单独品牌只不过PS真做PAD也不能保证兼容PS系的游戏和其他APP

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:44

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:36 发表

保守和激进是相对的
岩田是大方向保守，具体细则激进，荒川正好相反
岩田的大方向保守体现在继续制作掌机、主机，细则激进在于搞出NDS、Wii这种东西（技术上落后，但你也得放得下去脸才能出得了这种东西，荒川是 ...

在人体唐的体制下不可能实现荒川的整体构想

最好的结果无非是人体唐美国和日本本部差异化，变成一个半独立的组织进行本土化运作

当然山内老头是不会让这一切发生的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 18:48

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2014-1-18 18:44 发表
在人体唐的体制下不可能实现荒川的整体构想
最好的结果无非是人体唐美国和日本本部差异化，变成一个半独立的组织进行本土化运作
当然山内老头是不会让这一切发生的

荒川的心比这野多了
90年代末美国分部的收益占了任天堂的70%，那时候荒川跟山内说为了结算方便你干脆把总部从京都搬到西雅图算了，当然山内是肯定不干的

其实N64出了之后山内自己对于任天堂的主机都没什么信心，他跟微软谈判的时候希望把主机业务卖了，自己只做掌机
但微软的条件你是要卖就全卖，掌机也不准做，只允许你当第三方
那时候GB还处于无敌状态，山内咽不下这口气，谈判破裂，回头就把一直撺掇自己“全卖了算了”的荒川给踢了

作者: wyinjie111 时间: 2014-1-18 18:50

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:36 发表

保守和激进是相对的
岩田是大方向保守，具体细则激进，荒川正好相反
岩田的大方向保守体现在继续制作掌机、主机，细则激进在于搞出NDS、Wii这种东西（技术上落后，但你也得放得下去脸才能出得了这种东西，荒川是 ...

荒川离职后就销声匿迹了？？？久多好歹也经常蹦跶下啊.....

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:56

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:48 发表

荒川的心比这野多了
90年代末美国分部的收益占了任天堂的70%，那时候荒川跟山内说为了结算方便你干脆把总部从京都搬到西雅图算了，当然山内是肯定不干的

其实N64出了之后山内自己对于任天堂的主机都没什么信心 ...

不合是好事

企业文化根本不一回事

况且还是日本和美国

微软合并其他公司那种强制企业文化统一化在创新型企业中是不受欢迎的

直到吃了几个鳖后，最近才好一些

真合了绝对1+1<1

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 18:56

引用:

原帖由 wyinjie111 于 2014-1-18 18:50 发表

荒川离职后就销声匿迹了？？？久多好歹也经常蹦跶下啊.....

荒川跟老婆彻底和山内决裂了，隐居在夏威夷，山内早就说过，除非有生意问题，否则永远不会去看他（还真的兑现诺言了……）
荒川最近十年一直在和俄罗斯方块的作者Alexey混在一起，给俄罗斯方块在线公司当了8年CEO（去年卸任），俩人还在夏威夷开了个VR公司

作者: killmesoftly 时间: 2014-1-18 18:58

引用:

原帖由 wyinjie111 于 2014-1-18 18:50 发表

荒川离职后就销声匿迹了？？？久多好歹也经常蹦跶下啊.....

所以现在的人体唐美国本质就是个办事处

领头的是只只会乱吼的黑猩猩

作者: 极度深寒 时间: 2014-1-18 19:04

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原帖由 @yfl2 于 2014-1-18 18:36 发表
vb是一个介于掌机和家用机之间的异质品，没人指望在上面玩dq，wiiu是正统家用机

我只是提醒你一下地狱并不是没有过暴死硬件的先例，至于这个短命货色是家用机还是掌机或是其他任何什么东西好像并不重要，事实上从VB暴死之后到现在地狱也确实又当了将近二十年的硬件商，所以如果WiiU成为VB第二也不是什么不可能发生的事情。

讲真我还真是觉得WiiU这东西有点像VB，似乎也是＂介于主机与掌机之间的异质＂。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 19:06

引用:

原帖由 极度深寒 于 2014-1-18 19:04 发表
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我只是提醒你一下地狱并不是没有过暴死硬件的先例，至于这个短命货色是家用机还是掌机或是其他任何什么东西好像并不重要，事实上从VB暴死之后到现在地狱也确实又当了将近二十年的硬 ...

时代不一样，当年任天堂有VB也输得起，因为GG最高峰也没能胜过GB
现在大环境变了，不会给你这么多机会了

任天堂确实穷的只剩钱了，但没必要探讨“还能再输几代”的问题
以任天堂的财力，理论上再输两代都赔得起，但谁都不是傻子，再输一代投资者就会要求公司转型了

作者: FIFA09 时间: 2014-1-18 19:07

引用:

原帖由 饭的说传乐仙 于 2014-1-18 17:05 发表
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中国没有卖松下夏普等于关门倒闭是不是这理？

在美国也没松下夏普的位置。

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 19:10

引用:

原帖由 极度深寒 于 2014-1-18 19:04 发表
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我只是提醒你一下地狱并不是没有过暴死硬件的先例，至于这个短命货色是家用机还是掌机或是其他任何什么东西好像并不重要，事实上从VB暴死之后到现在地狱也确实又当了将近二十年的硬 ...

我的意思是n64是sfc的后继机种，而任天堂如果马上出新主机，是失败的短命的wiiu的的后继，差别太大了

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