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标题: [业评] 任天堂像现在这么作死，大概作死多久会把上代赚的钱作光？ [打印本页]

作者: 民工头子 时间: 2014-1-17 17:59 标题: 任天堂像现在这么作死，大概作死多久会把上代赚的钱作光？

上代赚了不少钱把？WII和NDS都卖得那么的爽，数钱数到手抖

我忘了当时谁说的了，号称任天堂主机失败一代都能撑下去的钱！

作者: 半熟英雄 时间: 2014-1-17 19:16

这一代撑过去肯定没问题.

作者: 钓鱼岛 时间: 2014-1-17 19:19

3DS至少还能赚点吧，wiiu估计是赔死了。

作者: LionHeart 时间: 2014-1-17 19:55

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

从定价看是作不了多少，卖一台赚一台，还有3ds兜着，够支持运营费用就行，上一代赚的钱拿去做其他投资，转行！

作者: gjly2 时间: 2014-1-17 20:45

任天堂赢了掌机,输了家用机!
索尼赢了家用机(待观察),输了掌机!
谁才是获胜者?楼下揭晓!

作者: Yit 时间: 2014-1-17 21:11

posted by wap, platform: Chrome

任天堂死了再说

作者: 水母寿司 时间: 2014-1-18 00:56

posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

任地狱只要有口袋和水管工，基本不会倒闭

作者: jolinheart 时间: 2014-1-18 01:36

这代死撑，上代赚的钱存余额宝

作者: dongcho 时间: 2014-1-18 02:42

posted by wap, platform: Chrome

死不掉的，首先，任地狱这种轻量级的公司，开支本来就很小
这十年厂商各种并购裁员买大楼，但几乎没听说过任天堂有过什么裁员的新闻

作者: 沧州任健 时间: 2014-1-18 05:29

WIIU卖的少不代表不赚钱。就是少赚点，跟倒闭没关系。

作者: ruler510 时间: 2014-1-18 07:39

posted by wap, platform: GALAXY S IV

索尼掌机输了？psv就要海啸了。

作者: ages7mark 时间: 2014-1-18 07:45

posted by wap, platform: UC

按道理硬件卖一台赚一台，软件卖的也不差，为什么财报这么难看，钱去哪里了

作者: 邪道骑士 时间: 2014-1-18 08:48

当初吹的有钱就可以玩机能了，结果就出来3DS和WIIU这样的货……

作者: jolinheart 时间: 2014-1-18 09:50

之前号称流动资金80E，每年亏3E，还能亏27年

作者: 小糜痘驴 时间: 2014-1-18 10:49

posted by wap, platform: HTC (Butterfly)

引用:

原帖由 @ages7mark 于 2014-1-18 07:45 发表
posted by wap, platform: UC

按道理硬件卖一台赚一台，软件卖的也不差，为什么财报这么难看，钱去哪里了

研发费用，运营费用吧

作者: 萝卜 时间: 2014-1-18 11:04

说真的，说任天堂出低机能主机卖的贵骗钱我能理解，但是说研发一台低能主机省钱我还真不觉得，任天堂这次研发wiiu拖了两年，明显是亏了巨额研发费用进去，搞不好wiiu研发费比ps4都高也说不定。玩异质真是高风险高回报。。。这次没玩好，sb了

作者: 海腹川背 时间: 2014-1-18 11:07

钱都砸到新的科研大楼去了，研发火星科技。

作者: yfl2 时间: 2014-1-18 11:11

引用:

原帖由萝卜于 2014-1-18 11:04 发表
说真的，说任天堂出低机能主机卖的贵骗钱我能理解，但是说研发一台低能主机省钱我还真不觉得，任天堂这次研发wiiu拖了两年，明显是亏了巨额研发费用进去，搞不好wiiu研发费比ps4都高也说不定。玩异质真是高风险高回报 ...

研发wiiu拖了两年是什么意思

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-1-18 11:12

引用:

原帖由萝卜于 2014-1-18 11:04 发表
说真的，说任天堂出低机能主机卖的贵骗钱我能理解，但是说研发一台低能主机省钱我还真不觉得，任天堂这次研发wiiu拖了两年，明显是亏了巨额研发费用进去，搞不好wiiu研发费比ps4都高也说不定。玩异质真是高风险高回报 ...

硬件研发成本大家都差不多我相信，问题是网络和系统研发，这一块任天堂基本没砸钱吧

作者: SuperX360 时间: 2014-1-18 11:13

烧钱比赚钱更容易
一夜之间败光不是非可能

作者: wei89wei 时间: 2014-1-18 11:14

posted by wap, platform: SONY (Z1)

不就是个低性能主机加一块20美元深圳山寨板么，加个异质就能提高成本啦?

作者: Vimrise 时间: 2014-1-18 11:16

毒瘤必须死.

作者: Grally 时间: 2014-1-18 11:52

wiiu成本有100美元没。
讲真，不如卖149

作者: ffcactus 时间: 2014-1-18 12:33

posted by wap, platform: iPhone

就WiiU那骗钱玩意怎么会赔钱。
只是任地狱再也没有翻身的余地了。

作者: eastwoodwest 时间: 2014-1-18 12:39

posted by wap, platform: GALAXY S IV CDMA

赚的钱股东分分咯，现在没有了，拍拍屁股

作者: nikito 时间: 2014-1-18 12:41

讲真，之前赚的钱到底放在哪了

作者: 燕山隐士 时间: 2014-1-18 13:40

世嘉曾经也有有钱但是就是一两年的功夫就把钱都败光了

作者: 藕是张力 时间: 2014-1-18 16:52

引用:

原帖由 ages7mark 于 2014-1-18 07:45 发表
posted by wap, platform: UC

按道理硬件卖一台赚一台，软件卖的也不差，为什么财报这么难看，钱去哪里了

发工资

作者: 民工头子 时间: 2014-1-18 17:58

引用:

原帖由萝卜于 2014-1-18 11:04 发表
说真的，说任天堂出低机能主机卖的贵骗钱我能理解，但是说研发一台低能主机省钱我还真不觉得，任天堂这次研发wiiu拖了两年，明显是亏了巨额研发费用进去，搞不好wiiu研发费比ps4都高也说不定。玩异质真是高风险高回报 ...

你觉得PS4和PSV没有实现WIIU和PAD所有硬件功能？

作者: slr 时间: 2014-1-18 18:18

引用:

原帖由 dongcho 于 2014-1-18 02:42 发表
posted by wap, platform: Chrome

死不掉的，首先，任地狱这种轻量级的公司，开支本来就很小
这十年厂商各种并购裁员买大楼，但几乎没听说过任天堂有过什么裁员的新闻

任天堂是类似临时工制度,大部分业务都是外包出去做的,本公司没几个人,所以不怎么裁员,但是开支绝不小,全球铺货广告费都吓死人.

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-18 18:23

引用:

原帖由 燕山隐士 于 2014-1-18 13:40 发表
世嘉曾经也有有钱但是就是一两年的功夫就把钱都败光了

世嘉完蛋的真正原因是街机产业萎缩了，街机对于世嘉财务的重要性等同于掌机之任天堂
如果街机业务不萎缩，DC就算赢不了也能继续撑个两三年

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-1-18 18:28

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:23 发表

世嘉完蛋的真正原因是街机产业萎缩了，街机对于世嘉财务的重要性等同于掌机之任天堂
如果街机业务不萎缩，DC就算赢不了也能继续撑个两三年

赞同，PSV的销量速度甚至略低于DC同期，但是PSV也没退市，就是因为掌机不是SCE的核心业务

作者: 天堂任狗追 时间: 2014-1-19 09:13

posted by wap, platform: PlayStation Vita

引用:

原帖由 @民工头子于 2014-1-18 17:58 发表
你觉得PS4和PSV没有实现WIIU和PAD所有硬件功能？

能在psv上玩ps4游戏带延迟就算实现了？

作者: superallan 时间: 2014-1-19 15:01

posted by wap, platform: Android

psv玩ps4就算网络再好，帧数也惨不忍睹，我认为可玩性有限。我现在就在用，跟wiiu还是没法比。看索尼怎么改进了。

另外说任天堂成本低的，我记得任的广告费用每年都是吓死人的。在美国的任天堂广告一点不比索尼微软做的少。

作者: 民工头子 时间: 2014-1-19 17:02

引用:

原帖由 天堂任狗追 于 2014-1-19 09:13 发表
posted by wap, platform: PlayStation Vita

能在psv上玩ps4游戏带延迟就算实现了？

WIIU也不能用PAD玩所有WIIU游戏

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 20:08

引用:

原帖由 民工头子 于 2014-1-18 17:58 发表

你觉得PS4和PSV没有实现WIIU和PAD所有硬件功能？

ps4和psv这种方案老任肯定考虑过，为什么不合适我不知道，但是最后没有采用，妄图搞一个低延迟，多pad的无线系统才是wiiu难产的原因，可惜还没做到老任期望的效果，只能说死了不冤，说老任不肯砸钱研发主机才这样，请给点证据

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 20:13

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-18 18:23 发表

世嘉完蛋的真正原因是街机产业萎缩了，街机对于世嘉财务的重要性等同于掌机之任天堂
如果街机业务不萎缩，DC就算赢不了也能继续撑个两三年

世嘉几乎所有的核心独有作品都是街机向移植家用，其他纯家用title和别人同质竞争太过严重，对主机支撑有限，任天堂好歹是掌机家用机两线同时发展，你现在看任天堂掌机要是倒了就死光了，但是要是在wii时期，ds卖的惨老任也不至于死绝

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 20:26

引用:

原帖由萝卜于 2014-1-19 20:08 发表

ps4和psv这种方案老任肯定考虑过，为什么不合适我不知道，但是最后没有采用，妄图搞一个低延迟，多pad的无线系统才是wiiu难产的原因，可惜还没做到老任期望的效果，只能说死了不冤，说老任不肯砸钱研发主机才这 ...

这证据太多了，比如wiiu的cpu架构古老，只是为了兼容wii而节约成本，节约到移植ps360游戏都有障碍的地步

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 20:29

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 20:26 发表

这证据太多了，比如wiiu的cpu架构古老，只是为了兼容wii而节约成本，节约到移植ps360游戏都有障碍的地步

这没什么啊，钱都花在无线和手柄上了啊，设计机能差成本低外形小和设计费高不矛盾啊

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 20:30

引用:

原帖由萝卜于 2014-1-19 20:29 发表

这没什么啊，钱都花在无线和手柄上了啊，设计机能差成本低外形小和设计费高不矛盾啊

任天堂用的方案是现成的，成本不能说低，不过研发上面并没有什么特别的

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 20:38

另外我不知道你说的wiiu研发拖两年是什么意思，主机研发都要好几年
wiiu如果真的拖了，也不是因为任天堂增加研发的原因，1任天堂自己短视，在有利润时候不愿意放弃旧主机，这在sfc和n64上都出现过，也就因为gc彻底失败才没有延后wii 2任天堂无敌抠门，一定要等技术廉价了才用，制程最好落后一代，视频传输也是如此3 本社hd游戏能力不行，又被3ds分流了开发人员，导致现在这样真怨不得别人

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 21:37

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 20:30 发表

任天堂用的方案是现成的，成本不能说低，不过研发上面并没有什么特别的

你这话说的太没根据了，你随便找点资料研究一下吧，任天堂这次wiiu设计很多新的东西都是自己设计的，才搞了这么久

比如从一开始任天堂就把功耗节省作为目标，低功耗高性能（相对）这个自相矛盾的问题，于是采取了把cpu和gpu整合到一个芯片上，这样才能最大程度减少功耗增加传输速度。结果自己给自己找了别扭，因为所有东西在一个小板子上，你根本不知道问题出错是哪个部件，大大增加了查错难度，这些部件还都是不同厂商设计的，结果出了问题互相踢皮球，光这里就多花了很多开发经费

手柄无线传输更扯，wiiu的设计理念是希望第一，宅男可以不影响家里人看电视的情况玩wiiu，第二全家可以一起玩，pad比手柄更能增加同乐的效果。为了这个，必须设计个从来没人做过的无线传输方案（指的是没人用在一般民用视频传输和游戏领域）。难度在于延迟，你ipad放视频没有问题，是因为可以在pad端做一个缓冲，提前预存几分钟视频内容，这样播放不间断，但是玩游戏就不行，你按一下a键，pad和电视的马里奥必须同时跳起来，不能延迟，这个就是为啥说psv+ps4达不到wiiu的效果。差远了。你试过x1的smartglass就知道这种功能别人根本做不了，x1连传输一些简单的背景资料都延迟，更别说同步传游戏画面了。因此upad分辨率根本不能太高，高了传输难度更大，因此从ic芯片设计和视频压缩解压缩算法都没有现成的解决方案，不知道找了多少厂商来合作。初版的wiiu原型拿fc马里奥测试，根本通不过，延迟太厉害，wiiu最后不仅解决了这个问题，而且还超出了，把手柄摄像头又搞定了，摄像头要求更高，摄像头拍摄中30帧，电视无延迟显示，电视把游戏画面和视频画面合成后回传到手柄，手柄还得无延迟显示，难度大了一倍。两边同时压缩解压缩。这都是wiiu达到的

其实wiiu才是大大偏离横井的，成熟技术做主机理念，而是为了实现电视游戏成为家庭娱乐中心的豪赌，目前看来，效果是有的，我和老婆孩子玩wiiu的效果是其他任何主机给不了的，pad确实很有用，但是任天堂的赌博，非任青消费者买不买帐，目前看来。。。

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 22:02

posted by wap, platform: 华为 (A199)

你说的这些真的不算啥，360都单芯片了，低功耗的代价是低性能，再低有性能接近的k1低吗？无线低lag早有了，还是hd的，其他主机只不过是觉得成本不划算就不用了

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 22:09

你说吧，哪个pad和电视无线传输同步显示即时影像无延迟，这边操作那边直接解压图像，晕，任天堂的摄像头双同步传输刚做出来是传输只有5帧，最后达到30帧。。。。谁家有这个产品，还得跟wiiu一样的便宜的

作者: 半熟英雄 时间: 2014-1-19 22:51

13年任天堂在广告宣传和新技术研发上各自比年初预算增加投入80亿以及150亿日元.不知道将来的硬件会有什么新技术.这两项额外支出也是利润下降的重要因素.

作者: finalx 时间: 2014-1-19 23:04

引用:

原帖由萝卜于 2014-1-19 22:09 发表
你说吧，哪个pad和电视无线传输同步显示即时影像无延迟，这边操作那边直接解压图像，晕，任天堂的摄像头双同步传输刚做出来是传输只有5帧，最后达到30帧。。。。谁家有这个产品，还得跟wiiu一样的便宜的

wiiu pad 高端大气上档次

http://www.eurogamer.net/article ... f-the-wii-u-gamepad

作者: nkaito 时间: 2014-1-19 23:14

WIIU REMOTEPLAY无延迟确实不错。
PSV连PS4也还不错，虽然比不上WIIU,还是有那么点慢的感觉。
但把成本投入到这个上面属于吃力不讨好的行为。
本身这个技术在玩法上没有突破，吸引力不够。然后带屏幕手柄又严重影响手感，拉高成本，属于双刃剑。
这个“隐形”成本直接导致WIIU价格降不下来的同时，市场竞争力又上不去。

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:17

posted by wap, platform: 华为 (A199)

引用:

原帖由 @萝卜于 2014-1-19 22:09 发表
你说吧，哪个pad和电视无线传输同步显示即时影像无延迟，这边操作那边直接解压图像，晕，任天堂的摄像头双同步传输刚做出来是传输只有5帧，最后达到30帧。。。。谁家有这个产品，还得跟wiiu一样的便宜的

有啊，别人都1080p了，而且带宽高很多，任这个硬件层还是wifi，其实成本不算高，同价位当然不行，这就和当年wii的陀螺仪一样，小众的时候价格高，但并不是说任研发陀螺仪使低成本

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:20

posted by wap, platform: 华为 (A199)

引用:

原帖由 @nkaito 于 2014-1-19 23:14 发表
WIIU REMOTEPLAY无延迟确实不错。
PSV连PS4也还不错，虽然比不上WIIU,还是有那么点慢的感觉。
但把成本投入到这个上面属于吃力不讨好的行为。
本身这个技术在玩法上没有突破，吸引力不够。然后带屏幕手柄又严重影响手感，拉高成本，属于双刃剑。
这个“隐形”成本直接导致WIIU价格降不下来的同时，市场竞争力又上不去。

就是以低带宽低延迟（才压缩有损的480p而已）为目标做的一套基于wifi传输的视频编码解码系统而已，能有多高的成本

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:23

引用:

原帖由 finalx 于 2014-1-19 23:04 发表

wiiu pad 高端大气上档次

http://www.eurogamer.net/article ... f-the-wii-u-gamepad

没什么问题啊，就是用的Broadcom的成熟技术，但是费了多大劲才找到他们啊，之前试了n种方案都失败了，一直到2011年e3还不灵

另外，根据图形内容提升传输带宽，如何提高容错效率的设计都是任天堂自己弄得。用人家的原材料，炒了一盘自己想吃的菜

后面还提到支持双pad，而且固件可升级，甚至有云游戏的可能，我认为任天堂在手柄上的设计还是挺成功的，起码方向正确

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:24

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:20 发表
posted by wap, platform: 华为 (A199)

就是以低带宽低延迟（才压缩有损的480p而已）为目标做的一套基于wifi传输的视频编码解码系统而已，能有多高的成本

任天堂土鳖，真没少搭功夫，而且确实别人也拿不出这效果

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:25

引用:

原帖由 nkaito 于 2014-1-19 23:14 发表
WIIU REMOTEPLAY无延迟确实不错。
PSV连PS4也还不错，虽然比不上WIIU,还是有那么点慢的感觉。
但把成本投入到这个上面属于吃力不讨好的行为。
本身这个技术在玩法上没有突破，吸引力不够。然后带屏幕手柄又严重影 ...

其实成本是研发成本，整个设计思路还是降低wiiu的制造成本，这个肯定不高

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:27

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:24 发表
任天堂土鳖，真没少搭功夫，而且确实别人也拿不出这效果

别人当然拿得出，任在通讯和编码业的技术和其他两家比等于0，另外我实在看不出这能花多少研发成本，就wiiu稀烂的开发和网络环境上省的钱做10个都没问题

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:27

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:17 发表
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有啊，别人都1080p了，而且带宽高很多，任这个硬件层还是wifi，其实成本不算高，同价位当然不行，这就和当年wii的陀螺仪一样，小众的时候价格高，但并不是说任研发陀螺仪使低 ...

可以试一下，1080p的无线传输器坛子里很多人用，问问是不是同步的就行，这边插一个电视，那边无线传输一个，能同步出声就行，你好歹找点证据

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:28

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:27 发表
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别人当然拿得出，任在通讯和编码业的技术和其他两家比等于0，另外我实在看不出这能花多少研发成本，就wiiu稀烂的开发和网络环境上省的钱做10个都没问题

你好歹找点论据行么，光靠辩毫无说服力啊

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:29

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:27 发表
可以试一下，1080p的无线传输器坛子里很多人用，问问是不是同步的就行，这边插一个电视，那边无线传输一个，能同步出声就行，你好歹找点证据

是的，比wiiu高端因为是专有协议，不是靠wifi，带宽差太多了，所以价格也要上千，因为小众

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:31

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:28 发表
你好歹找点论据行么，光靠辩毫无说服力啊

证据就是这种产品你几年前就可以买到，数码区也有人测评过，另外wiiu用的就是wifi
，这就决定了其成本和开发的基础

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:31

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:29 发表
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是的，比wiiu高端因为是专有协议，不是靠wifi，带宽差太多了，所以价格也要上千，因为小众

证据呢，传过去不是问题，无延迟才是啊

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:32

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:31 发表
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证据就是这种产品你几年前就可以买到，数码区也有人测评过，另外wiiu用的就是wifi
，这就决定了其成本和开发的基础

没有。这种产品介绍里没看见强调无延迟的，传过去和无延迟两回事，而且这种产品的功能需求根本也无所谓有没有无延迟，我想不出来会有哪个厂商在这个功能上费劲

[ 本帖最后由萝卜于 2014-1-19 23:33 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:33

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:32 发表
没有。这种产品介绍里没看见强调无延迟的，传过去和无延迟两回事

也就是说，你相信任现在比专业厂商能达到的延迟更低，对吧，别人可是接pc玩fps的

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:34

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引用:

原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:32 发表
没有。这种产品介绍里没看见强调无延迟的，传过去和无延迟两回事，而且这种产品的功能需求根本也无所谓有没有无延迟，我想不出来会有哪个厂商在这个功能上费劲

你看到的和我说的不是一种产品

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:35

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:33 发表
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也就是说，你相信任现在比专业厂商能达到的延迟更低，对吧，别人可是接pc玩fps的

多新鲜啊，我是任青，任天堂说什么信什么，你说不是你得找证据出来，你说shield也行，不过我没有，你问问有的

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:36

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引用:

原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:35 发表
多新鲜啊，我是任青，任天堂说什么信什么，你说不是你得找证据出来，你说shield也行，不过我没有，你问问有的

盾不行，太低端，用的还是wifi，但画质好，所以延迟比wiiu高

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:38

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现在是你主张任为了这个480p花费了很多研发成本，而且延迟之低其他厂商做不到，怎么变我主张了

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:40

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另外任可从来没说过在这上面的研发经费很高，如果任说什么你信什么，那么任没说的呢

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:45

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:40 发表
posted by wap, platform: 华为 (A199)

另外任可从来没说过在这上面的研发经费很高，如果任说什么你信什么，那么任没说的呢

任天堂自己说研发过程很长，走了很多弯路，我理解就是花了很多钱，你要说任天堂就是俩人干了三年也行，当然前面也有人贴了任天堂增加研发投入的数据，你说任天堂还在玩什么大杀器么。

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:46

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:38 发表
posted by wap, platform: 华为 (A199)

现在是你主张任为了这个480p花费了很多研发成本，而且延迟之低其他厂商做不到，怎么变我主张了

你主张没花钱你得有证据啊

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:48

posted by wap, platform: 华为 (A199)

引用:

原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:45 发表
任天堂自己说研发过程很长，走了很多弯路，我理解就是花了很多钱，你要说任天堂就是俩人干了三年也行，当然前面也有人贴了任天堂增加研发投入的数据，你说任天堂还在玩什么大杀器么。

他贴的是什么时候？
任只不过是这方面太弱罢了，当然时间长走弯路，芯片等全靠供应商设计的自然慢，就是研发成本也低了，类似清朝买军舰

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:52

引用:

原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:48 发表
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他贴的是什么时候？
任只不过是这方面太弱罢了，当然时间长走弯路，芯片等全靠供应商设计的自然慢，就是研发成本也低了，类似清朝买军舰

那没什么问题啊，任天堂很努力设计了一代主机，没有打算哄骗消费者就行了啊，如果像国内厂商那样投几百万做个机器出来就要赶英超美，那种才是该喷吧

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:52

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:46 发表
你主张没花钱你得有证据啊

证据就是，这东西是现成的，也不是任自己做的，任也没能力自己做，供应商完全可以搞定，你一定要把任吹嘘当真，那任吹性能功耗比的时候，你信不信，实际呢？

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:52

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原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:36 发表
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盾不行，太低端，用的还是wifi，但画质好，所以延迟比wiiu高

shield和wiiu差不多，带宽是wiiu两倍，但是wiiu支持双板，所以应该差别不大，不过考虑到wiiu还是比盾早，so

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:53

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:52 发表
那没什么问题啊，任天堂很努力设计了一代主机，没有打算哄骗消费者就行了啊，如果像国内厂商那样投几百万做个机器出来就要赶英超美，那种才是该喷吧

是没什么问题，清朝买军舰是好事，研发成本也低，只不过是事实罢了

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:54

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原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:52 发表
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证据就是，这东西是现成的，也不是任自己做的，任也没能力自己做，供应商完全可以搞定，你一定要把任吹嘘当真，那任吹性能功耗比的时候，你信不信，实际呢？

任天堂吹wiiu性能大幅领先wii，我信了啊，他没骗我啊

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:54

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原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:53 发表
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是没什么问题，清朝买军舰是好事，研发成本也低，只不过是事实罢了

不低啊，怎么低了，几百万两白花花的银子花出去

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:56

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:52 发表
shield和wiiu差不多，带宽是wiiu两倍，但是wiiu支持双板，所以应该差别不大，不过考虑到wiiu还是比盾早，so

你忘记分辨率和兼容性了，如果MV能推出专用路由，延迟肯定更低，你看现在别人修改一下通用路由固件就可以在PC上用wiiupad，可见其硬件基本就是通用品，只不过协议做了优化，这方面任能比供应商强，你信么

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:57

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:54 发表
不低啊，怎么低了，几百万两白花花的银子花出去

这是你说的研发费用么？

作者: yfl2 时间: 2014-1-19 23:58

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:54 发表
任天堂吹wiiu性能大幅领先wii，我信了啊，他没骗我啊

所以任有一点没吹，就所有的你都信，如果你想表达这个，大可以一开始就说明

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:58

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原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:57 发表
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这是你说的研发费用么？

是啊

作者: 萝卜 时间: 2014-1-19 23:59

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原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:58 发表
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所以任有一点没吹，就所有的你都信，如果你想表达这个，大可以一开始就说明

我没觉得任天堂吹什么了啊。。。当然，销售额预期是吹了

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:01

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:59 发表
我没觉得任天堂吹什么了啊。。。当然，销售额预期是吹了

任吹了半天，结果这套东西改个驱动就在PC上用了

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:02

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原帖由 @萝卜于 2014-1-19 23:58 发表
是啊

这是采购费用

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:05

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原帖由 yfl2 于 2014-1-19 23:56 发表
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你忘记分辨率和兼容性了，如果MV能推出专用路由，延迟肯定更低，你看现在别人修改一下通用路由固件就可以在PC上用wiiupad，可见其硬件基本就是通用品，只不过协议做了优化，这 ...

任天堂的nb之处在于自己有眼光有野心有想法，有执行力从一穷二白去落实想法，哪怕失败了我也觉得没什么好喷的，起码任天堂想改变玩法，这就挺好的，你可以坚持自己的玩法觉得改变玩法的都去死，可你也得看到我们也在变，从jrpg为王到fps当道，从2d到3d。有人努力去改才有发展

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:05

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:02 发表
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这是采购费用

研发投入里包括技术授权费

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:07

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:01 发表
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任吹了半天，结果这套东西改个驱动就在PC上用了

你说的是红外灯炮。。。另外，这个东西pc上用也是模拟，也就是把任天堂的各种优化拿过来，并不是随随便便就跨越了啊

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:08

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创新的代价如果是其他方面的全面劣化，我觉得不好，所以我觉得wii就不如gc，当然这只是我个人的好恶，只不过这样剑走偏锋风险很大，而任这次就要承受这种创新的失败，这是一个事实，不是个人的一个选择

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:09

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原帖由 @萝卜于 2014-1-20 00:07 发表
你说的是红外灯炮。。。另外，这个东西pc上用也是模拟，也就是把任天堂的各种优化拿过来，并不是随随便便就跨越了啊

不是，就是支持wiiupad

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:10

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原帖由 @萝卜于 2014-1-20 00:05 发表
研发投入里包括技术授权费

你不是说是任自主研发，比其他厂的都优秀么

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:11

其实你仔细看看wii上核心游戏不比gc少，当然，我也更喜欢gc，不过我欢迎出wii，而且任天堂这种厂商即使玩偏锋也一样出传统啊，又不是sega全面倒向少女游戏，核心作品都丢光了

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:13

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:10 发表
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你不是说是任自主研发，比其他厂的都优秀么

是的啊，n64gc也不是任天堂自己本部那几块料做的啊，都一样啊，任天堂的研发就是研究把人家东西怎么放到一起，这不是大家都知道的么，关键是你有茄子不代表你能炒出好吃的红烧茄子啊

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:13

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原帖由 @萝卜于 2014-1-20 00:11 发表
其实你仔细看看wii上核心游戏不比gc少，当然，我也更喜欢gc，不过我欢迎出wii，而且任天堂这种厂商即使玩偏锋也一样出传统啊，又不是sega全面倒向少女游戏，核心作品都丢光了

不进则退，wii的后果你也看到了，第三方aaa游戏市场彻底与任天堂主机割裂了

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:13

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:09 发表
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不是，就是支持wiiupad

没有实际使用效果，只是通了而已

作者: 取暖的刺猬 时间: 2014-1-20 00:14

posted by wap, platform: iPad

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原帖由 @yfl2 于 2014-1-20 00:10 发表
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你不是说是任自主研发，比其他厂的都优秀么

我印象里数码区有个测评说1080p低延迟的无线hdmi
你是不是说这个
这东西叫什么

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:14

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:13 发表
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不进则退，wii的后果你也看到了，第三方aaa游戏市场彻底与任天堂主机割裂了

谁说的啊，年度游戏评选没人提名任天堂游戏了么，怎么割裂啊

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:14

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原帖由 @萝卜于 2014-1-20 00:13 发表
是的啊，n64gc也不是任天堂自己本部那几块料做的啊，都一样啊，任天堂的研发就是研究把人家东西怎么放到一起，这不是大家都知道的么，关键是你有茄子不代表你能炒出好吃的红烧茄子啊

问题是无论是技术含量，采购成本和介入程度，任都比其他两家少，所以毫无疑问wiiu的开发成本低于后者的主机

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:16

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:14 发表
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问题是无论是技术含量，采购成本和介入程度，任都比其他两家少，所以毫无疑问wiiu的开发成本低于后者的主机

介入程度越少采购成本越高啊，如何得出后面的结论

作者: yfl2 时间: 2014-1-20 00:17

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原帖由 @萝卜于 2014-1-20 00:16 发表
介入程度越少采购成本越高啊，如何得出后面的结论

因为wiiu机能规格最低，何必明知故问

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:19

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:13 发表
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不进则退，wii的后果你也看到了，第三方aaa游戏市场彻底与任天堂主机割裂了

另外，何为不进则退，如果没有wii，gc2上核心游戏100%比wii少你想，挣钱不如wii多，机能又高成本又高，估计马银能做完一作就不错，zelda都不一定能出

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:19

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原帖由 yfl2 于 2014-1-20 00:17 发表
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因为wiiu机能规格最低，何必明知故问

前面说了，我装一个2w的电脑花的心思不见得比攒一个3000的多，我说的心思=等于设计周期和设计工作量=等于设计成本

作者: 萝卜 时间: 2014-1-20 00:22

你太能抗了，我睡了，困死

作者: finalx 时间: 2014-1-20 00:30

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原帖由萝卜于 2014-1-19 23:23 发表

没什么问题啊，就是用的Broadcom的成熟技术，但是费了多大劲才找到他们啊，之前试了n种方案都失败了，一直到2011年e3还不灵

另外，根据图形内容提升传输带宽，如何提高容错效率的设计都是任天堂自己弄得。用 ...

喷了，原来也是任黑啊。。。隐藏的太深了。。。

根据ifixit.com的拆解， wiiu 2个wifi芯片，BCM43237KMLG用作wlan的， BCM43362KUB6一个5Ghz的802.11n芯片专门负责跟wiiu pad通讯的，这玩意有什么可当作黑科技的，肯堆料的话弄40个pad也不是问题，不过根据堂堂这种扣逼性格，难。
另外Roku 2 XS用的也是BCM43362KUB6芯片，好像2011年上市的。。。。（自己开发的新技术却让其他人先用了，赶脚堂堂被人坑了，

）

这有intel widi的一个wireless display方案，
http://www.youtube.com/watch?v=n4WFJ6PcavY

1080p，2010年的

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