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标题: [新闻] OpenGL ES新标准预览：没有曲面细分，没有几何着色器 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-9 15:04 标题: OpenGL ES新标准预览：没有曲面细分，没有几何着色器

Khronos Group标准组织也凑了个CES 2014的热闹，简单预览了移动图形标准规范OpenGL ES的下一个版本，并确定会在2014年内公布，距离OpenGL ES 3.0的诞生大约两年。
“OpenGL ES Next”(临时命名)将增加多项新的功能特性，其中很多都是来自老大哥OpenGL，尤其是新版的OpenGL 4.x，因此它究竟是个独立的API，还是OpenGL的子集，界限越来越模糊了。——NVIDIA就说我们直接支持OpenGL 4.x，这就是OpenGL ES的超集。
具体来说包括计算着色器(OGL 4.3)、支持载入/存储的着色器原子(OGL 4.2)、间接呼叫指令(OGL 4.0)、纹理多重采样(OGL 3.2)，以及增强的着色语言、独立的着色器对象。
它们将从多个角度提升着色器系统的能力和性能，并扩展纹理系统的功能性，而计算着色器的加入，意味着移动GPU将继续朝着通用计算方向迈进。
同时，Khronos还明确了OpenGL ES不会支持的一些功能特性，以突出自己的特色，比如说不会有OpenGL的一些高端集合功能，尤其是几何着色器(OGL 3.2)、曲面细分(OGL 4.0)，因此仍然会和OpenGL 4.x/3.x有着很大的不同。
换句话说，OpenGL ES 3.0在很大程度上像是OpenGL 3.x的精简版，但是OpenGL ES Nex、OpenGL 4.x的关系也会类似。
当然了，向下兼容OpenGL ES 3.0/2.0那是必须的。

作者: sumeru 时间: 2014-1-9 20:39

那高通的芯片咋办

作者: nkaito 时间: 2014-1-10 17:07

手机游戏法线贴图都还没普及
曲面细分更没意义了

作者: 阿卡 时间: 2014-1-10 17:09

开普勒移动版哪怕支持DX11，现在感觉意义也不是很大！只不过本身那点性能也不可能去搞太夸张的图形！

作者: 赤金册 时间: 2014-1-10 17:10

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作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-10 17:13

引用:

原帖由阿卡于 2014-1-10 17:09 发表
开普勒移动版哪怕支持DX11，现在感觉意义也不是很大！只不过本身那点性能也不可能去搞太夸张的图形！

支持统一渲染就是最大的进步
老黄在前4代地瓜抱着NV40一直不放的根本原因是G80、GT200、费米的流处理器性能都需要靠规模保障，阉割到移动级别就没法看了。开普勒这点好一些，所以就换了，DX11本身倒不是重点。

作者: 阿卡 时间: 2014-1-10 17:27

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-10 17:13 发表

支持统一渲染就是最大的进步
老黄在前4代地瓜抱着NV40一直不放的根本原因是G80、GT200、费米的流处理器性能都需要靠规模保障，阉割到移动级别就没法看了。开普勒这点好一些，所以就换了，DX11本身倒不是重点。

我之前考证了一下开普勒单组SMX的功耗需求，发现控制在5W左右是可以做到的！但是之前Logan要达到A6X的性能就要2.6W的功耗，K1的GPU性能目标是要达到A7的1.5倍，这个以现在的功耗来看，很难！关键在于K1要年底才出……那个时候就不谈过时不过时，至少市场又是一个很难的局面了！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-10 17:41

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原帖由阿卡于 2014-1-10 17:27 发表

我之前考证了一下开普勒单组SMX的功耗需求，发现控制在5W左右是可以做到的！但是之前Logan要达到A6X的性能就要2.6W的功耗，K1的GPU性能目标是要达到A7的1.5倍，这个以现在的功耗来看，很难！关键在于K1要年底才出 ...

K1的目标已经下调过一次了
最初的目标是干翻8800GTX，现在变成干翻PS3、360，这差距可太大了

作者: sceic 时间: 2014-1-10 17:53

所以老黄应该在后院研究电池才是正确的科技树选择

作者: 阿卡 时间: 2014-1-10 20:40

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原帖由 sceic 于 2014-1-10 17:53 发表
所以老黄应该在后院研究电池才是正确的科技树选择

最搞的是，从NVIDIA发在我邮箱的PPT来看……在一组完整的SMX架构上，它没有去掉FP64运算，说实话，如果去掉双精度，我觉得这个目标或许再修修剪剪一些东西是能达到的！现在又说要放到年底才有成品，如果届时是以SHIELD 2这样的东西作为首发，加上风扇什么的，我一点不会觉得意外！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-10 20:57

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原帖由阿卡于 2014-1-10 17:27 发表

我之前考证了一下开普勒单组SMX的功耗需求，发现控制在5W左右是可以做到的！但是之前Logan要达到A6X的性能就要2.6W的功耗，K1的GPU性能目标是要达到A7的1.5倍，这个以现在的功耗来看，很难！关键在于K1要年底才出 ...

K1有双精度，FP64的性能是FP32的1/24，和其他民用版开普勒相同
老黄提到过K1有两个CPU架构，一个是四核A15，一个是双核丹佛，保留FP64应该是给异构运算做准备

作者: 阿卡 时间: 2014-1-10 21:21

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-10 20:57 发表

K1有双精度，FP64的性能是FP32的1/24，和其他民用版开普勒相同
老黄提到过K1有两个CPU架构，一个是四核A15，一个是双核丹佛，保留FP64应该是给异构运算做准备

今年民用领域异构计算产品么，我只觉得Kaveri还有点意思……但是Kaveri处于的领域和用途，基本和是不是HSA没有多大联系！现在HSA联盟和AMD要做的是，赶快让第三方在应用也好，游戏也好，赶快支持异构计算，至少在两代HSA APU之内，将HSA这个体系建立得完善起来，即使不能当做首选，至少也要有相关补丁或者HSA版本才好！

否则AMD那PR，再加上HSA在民用领域上的凋零，Kaveri就只能当带中端显卡的处理器卖了，价格还不能高！

作者: hujie 时间: 2014-1-10 21:26

围观业内对话

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-1-10 21:40

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原帖由阿卡于 2014-1-10 21:21 发表

今年民用领域异构计算产品么，我只觉得Kaveri还有点意思……但是Kaveri处于的领域和用途，基本和是不是HSA没有多大联系！现在HSA联盟和AMD要做的是，赶快让第三方在应用也好，游戏也好，赶快支持异构计算，至少在 ...

光靠APU推广HSA是很难的，单纯推广OpenCL还顺利一些，比如联合苹果之类的公司
老黄的异构运算比AMD更野，丹佛可不只是一个简单的移动芯片，麦克斯韦要集成ARM的CPU提升性能，老黄就需要在ARM上多积累一些经验

作者: 腻水染花腥 时间: 2014-1-10 21:44

引用:

原帖由阿卡于 2014-1-10 13:21 发表
至少也要有相关补丁或者HSA版本才好

这句话已经杀死了AMD

作者: 阿卡 时间: 2014-1-10 22:00

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原帖由 腻水染花腥 于 2014-1-10 21:44 发表

这句话已经杀死了AMD

倒也不见得，AMD上一年第三季度已经开始盈利，靠的不是APU，是GPU这一块业务！包括游戏机这一区域！老美某分析师说一台PS4和Xbox One能给AMD带来80美元的利润，这点我倒不相信……不过HSA联盟是一个至少不算小的组织，而且APU是目前HSA最前锋的产品，按照AMD的估算，传统零售民用领域的APU架构产品会占未来APU总量不会太大，一半以上是其他领域，比如类似PS4和X1这样的产品！所以我只是对目前AMD的桌面APU为推进HSA架构的动力感到担心，因为桌面应该目前没HSA的空间，除非Intel也跑来推，但是没这个必要！所以在民用桌面上，HSA的推动肯定是一个很缓慢的过程，所以我也说Kaveri实际上最终对于大多数消费者来说，还是一个CPU性能平平但GPU性能可和中端显卡相比的产品，价格够低就能有市场！

我个人觉得，目前AMD的路子没走错，在发展自己的异构之路前提下，拿下三大主机是相当务实的行为~只不过我是真觉得现阶段在桌面显卡上搞这么强的双精度运算是真没必要，这点NV倒是学精了……

PS：加一句，就算挖矿也只是单精度，AMD把双精度性能降低一些，至少我现在不会因为这个浮动运行频率和发热骂娘！手上一个迪兰的卡倒是三风扇，娘的风压不够，温度还是96℃……

[ 本帖最后由阿卡于 2014-1-10 22:03 编辑 ]

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