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标题: [其他] 邮局港剧，苹果在硬件堆料方面确实是一步一个脚印，而安卓就是个没头苍蝇横冲直撞 [打印本页]

作者: NintendoVii 时间: 2013-11-18 21:58 标题: 邮局港剧，苹果在硬件堆料方面确实是一步一个脚印，而安卓就是个没头苍蝇横冲直撞

从最近几年苹果设备的硬件发展来看，未来几年的规划肯定已经很有把握了，而且很好的考虑了功耗制程瓶颈的问题，目前还维持在双核，提升空间还很大。而且苹果软硬结合加系统封闭确实有明显优势，软件跟着硬件调整优化一下就能有明显提升，而安卓只能死堆核心数量频率之类的。打个比方，Intel的超线程技术，功耗几乎不提升，但是如果软件优化得好的话等于多了一核，可惜大部分软件优化不行。换成苹果的话，有类似技术就能很好的应用了。

再看安卓，11年底的三儿子，12年底的4儿子，每次都是大提升，明显提升，都用了当时最新的芯片，这次5儿子只能用已经出了好几个月的芯片了，而且这晓龙800只是暴力超频而已，提升相当有限。晓龙600-800的脚步明显已经放缓了，明年安卓旗舰机们怎么办？还能如何堆料？能上的全上了。唯一可想到的就是上6寸屏，这个我觉得被大部分消费者认可的可能性很低，单手拿着打电话太傻了。

作者: silenty 时间: 2013-11-18 22:02

明年上64位4G内存2K屏幕还有指纹识别成为标配

作者: NintendoVii 时间: 2013-11-18 22:06

引用:

原帖由 silenty 于 2013-11-18 22:02 发表
明年上64位4G内存2K屏幕还有指纹识别成为标配

三星这个64位cpu铁定是噱头了，和苹果吹64位半斤八两，关键是GPU以及功耗控制，高通至今还没啥声音，不容乐观啊

作者: zztg 时间: 2013-11-18 22:08

64bit 指纹 4k分辨率 8g内存能堆的多的去了

作者: ntxdz 时间: 2013-11-18 22:26

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

现在的三儿子也能用的很开心，只是快瞎了

作者: allienx 时间: 2013-11-18 22:41

posted by wap, platform: iPad

切，不服跑个分？

作者: AndMe 时间: 2013-11-18 22:45

因为高通放缓脚步利益最大化, 结果被苹果打乱了....

作者: nosmoking 时间: 2013-11-18 23:14

posted by wap, platform: ZTE (N909)

其实现在苹果的低频大双核确实很贴合手机的实际应用情况

作者: yiwenzi 时间: 2013-11-19 06:14

posted by wap, platform: UC

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原帖由 @NintendoVii 于 2013-11-18 22:06 发表
三星这个64位cpu铁定是噱头了，和苹果吹64位半斤八两，关键是GPU以及功耗控制，高通至今还没啥声音，不容乐观啊

4g内存上64bit也是噱头？

作者: cc0128 时间: 2013-11-19 06:57

posted by wap, platform: Chrome

完蛋猴机不能堆料了.
很快要被市场份额13%的iOS秒杀..

作者: FoxfoO 时间: 2013-11-19 07:47

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @cc0128 于 2013-11-19 06:57 发表
posted by wap, platform: Chrome

完蛋猴机不能堆料了.
很快要被市场份额13%的iOS秒杀..

不会相互杀来杀去的
猴机全面占领低端市场，高配iPhone占领高端市场，中端由低配iPhone和高配猴机分享。
这是双赢、双赢啊！

作者: AndMe 时间: 2013-11-19 08:08

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

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原帖由 @nosmoking 于 2013-11-18 23:14 发表
posted by wap, platform: ZTE (N909)

其实现在苹果的低频大双核确实很贴合手机的实际应用情况

大家都知道要这么搞
但是有很多原因不能这么搞，比如猴机要分高中低端，单一型号数量没有苹果那么大，不能像苹果一样卖高价成本就又被限制了，旗舰三个月就会换，所以最终采用了最简单的方案，提高主频+堆核心的无脑流，耗电变多就通过大屏来大幅增加电池容量。
再大不了，等苹果出了新产品，借鉴苹果的soc布局自己搞一个类似的，通过高频多核再来胜过苹果，反正苹果一年就出一个手机

本帖最后由 AndMe 于 2013-11-19 08:12 通过手机版编辑

作者: akilla 时间: 2013-11-19 08:15

20nm下堆个8核版的S800 跑分还能涨

作者: akilla 时间: 2013-11-19 08:16

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原帖由 nosmoking 于 2013-11-18 23:14 发表
posted by wap, platform: ZTE (N909)

其实现在苹果的低频大双核确实很贴合手机的实际应用情况

低频大双核门槛太高，远不如堆核拉主频来得简单

作者: NintendoVii 时间: 2013-11-19 08:19

posted by wap, platform: SONY (Z1)

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原帖由 @yiwenzi 于 2013-11-19 06:14 发表
posted by wap, platform: UC

4g内存上64bit也是噱头？

4G上64bit也是噱头，超过4G才行，不过手机真有必要上4G以上内存么？我电脑4G都用了好多年，没觉得不够用。

作者: gyfsgm 时间: 2013-11-19 09:42

:D 大苹果有6寸屏可以打电话嘛！

作者: 阿喀牛斯 时间: 2013-11-19 09:53

把晶体管数量、制程、芯片大小和核心分开计算是毫无意义的。

你说A7还有上升空间？有本事按现有条件来个4核A7或者高频A7试试？看看是否连背壳都能烧穿！

低频率+高芯片尺寸+相同制程 ≈ 高频率+低芯片尺寸+ 相同制程

实现路线不同而已，最终目标都是一样的，高通同样能出一个双核低频大芯片，但功耗、良品率和性能相对S800又没有明显优势，何必另选一条路走呢？放心好了，苹果没有什么黑科技。

作者: 贝卡卡 时间: 2013-11-19 09:57

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

没ab站和布卡，迟早是个死字

作者: 仲晓萌 时间: 2013-11-19 10:01

如果苹果敢上3000毫安电池，操翻安卓指日可待。

作者: luokezhu 时间: 2013-11-19 10:20

确实苹果的步调很稳，cpu、gpu每年翻倍外形还能越来越轻薄
A7的功耗比s800低多了

作者: gunsou 时间: 2013-11-19 10:30

posted by wap, platform: Android

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原帖由 @ntxdz 于 2013-11-18 22:26 发表
posted by wap, platform: Galaxy Nexus

现在的三儿子也能用的很开心，只是快瞎了

昨天把三儿子换成了mx3td……

喷了uc上tg，识别不出mx3啊，@比卡超比版救命

本帖最后由 gunsou 于 2013-11-19 10:31 通过手机版编辑

作者: luokezhu 时间: 2013-11-19 10:49

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原帖由 阿喀牛斯 于 2013-11-19 09:53 发表
把晶体管数量、制程、芯片大小和核心分开计算是毫无意义的。

你说A7还有上升空间？有本事按现有条件来个4核A7或者高频A7试试？看看是否连背壳都能烧穿！

低频率+高芯片尺寸+相同制程 ≈ 高频率+低芯片尺寸+ ...

32nm A6出来的时候我也不信差别不大的28nm能造出这样的A7

我觉得苹果的黑科技是合理选择当前最新的技术，部分关键瓶颈部件自行开发或者定制，然后通过过人的工业设计把这些完美结合到一起
我多么希望出现ipad air的硬件设计+安卓系统的平板。。

作者: 小文 时间: 2013-11-19 10:51

posted by wap, platform: Chrome

苹果的堆料才是“真-堆料”，才是再一次改变世界的堆料？重新定义了堆料？

后倾不会答应的……

作者: ntxdz 时间: 2013-11-19 10:59

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原帖由 @gunsou 于 2013-11-19 10:30 发表
posted by wap, platform: Android

昨天把三儿子换成了mx3td……

喷了uc上tg，识别不出mx3啊，@比卡超比版救命

本帖最后由 gunsou 于 20131119 10:31 通过手机版编辑

也想换,可是大大小小的毛病听的都不敢入手,等5儿子降价了入

作者: NintendoVii 时间: 2013-11-19 11:05

posted by wap, platform: SONY (Z1)

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原帖由 @阿喀牛斯于 2013-11-19 09:53 发表
把晶体管数量、制程、芯片大小和核心分开计算是毫无意义的。

你说A7还有上升空间？有本事按现有条件来个4核A7或者高频A7试试？看看是否连背壳都能烧穿！

低频率+高芯片尺寸+相同制程 ≈ 高频率+低芯片尺寸+ 相同制程

实现路线不同而已，最终目标都是一样的，高通同样能出一个双核低频大芯片，但功耗、良品率和性能相对S800又没有明显优势，何必另选一条路走呢？放心好了，苹果没有什么黑科技。

有句刚句，A7的负载功耗很牛逼，air或者mini 2跑个恐龙都能跑6，7个小时，晓龙600，800跑恐龙电源插着充电速度都赶不上耗电速度。

作者: allensakura 时间: 2013-11-19 12:01

引用:

原帖由 NintendoVii 于 2013-11-19 11:05 发表
posted by wap, platform: SONY (Z1)

有句刚句，A7的负载功耗很牛逼，air或者mini 2跑个恐龙都能跑6，7个小时，晓龙600，800跑恐龙电源插着充电速度都赶不上耗电速度。

牛逼個毛，A7的功耗是A6X的兩倍
續航長是因為根本沒有負載，IP5S跑十分鐘燒機系統強制直接降到1G以下
現在想要長時間持續負載跑請看Z3740

作者: NintendoVii 时间: 2013-11-19 12:10

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原帖由 allensakura 于 2013-11-19 12:01 发表

牛逼個毛，A7的功耗是A6X的兩倍
續航長是因為根本沒有負載，IP5S跑十分鐘燒機系統強制直接降到1G以下
現在想要長時間持續負載跑請看Z3740

原来A7也是强制降频啊，果然ARM就这点花头了

作者: 一只纯猪头 时间: 2013-11-19 12:11

PC游戏都尚且不能完全的大规模的利用起多核心
指望手机开发那帮程序员?呵呵...

所以手机多核心根本就是跑分,实际体验一点用都没有

作者: mvp3 时间: 2013-11-19 12:16

楼主在拿一个品牌和一个系统多对比，蛮可笑的

作者: eating2005 时间: 2013-11-19 12:20

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原帖由 NintendoVii 于 2013-11-19 11:05 发表
posted by wap, platform: SONY (Z1)

有句刚句，A7的负载功耗很牛逼，air或者mini 2跑个恐龙都能跑6，7个小时，晓龙600，800跑恐龙电源插着充电速度都赶不上耗电速度。

这个是看软件的优化水平了，A7跑恐龙实际上并没有满载。这种情况下功耗表现和接近满载的A6X是差不多或者略高一些。

你说的有点问题，A7在当前ios游戏下的负载并不高，但这时候不能称作为负载功耗。

如果真正满负载的话，A7的真实功耗是非常恐怖的。

A站做了个测试，用了个类似病毒程序让A7实现真正的满负载，然后ipad air和ipad4这两个平台的功耗就出现很大的差异了

这里面A7在没降频的时候，平台满负载功耗达到过11w左右，而ipad4则是7.5w，考虑到当时两个平板的亮度都是开一半，也就是大致为65%的最高亮度，而ipad4的屏幕同亮度下的功耗比air还要高出35%。扣掉屏幕功耗后，A7的满载功耗可以达到A6X的两倍左右。这个功耗相比于性能提升是成正比的。ios的游戏由于考虑到了其他配置，因此，在同样的流畅度下，性能更强的A7负载会比A6X要低，因此两SOC的功耗上不一定会拉开差距，然后还有省电屏幕的加成，最后实现了整体平台比ipad4要省电25%的情况。

作者: luokezhu 时间: 2013-11-19 13:39

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原帖由 allensakura 于 2013-11-19 12:01 发表

牛逼個毛，A7的功耗是A6X的兩倍
續航長是因為根本沒有負載，IP5S跑十分鐘燒機系統強制直接降到1G以下
現在想要長時間持續負載跑請看Z3740

ipad air可以维持在1.3G
ip5s维持在900M
都秒杀s800之流
z3740把它塞这么小的手机里没准更弱

作者: mephisto 时间: 2013-11-19 14:00

堆料又有什么用，现在是应用开发的烂，而不是性能不够，于是高端低端体验都差不多

作者: equaliser 时间: 2013-11-19 14:07

苹果重新定义了堆料，笑死了

作者: raica 时间: 2013-11-19 16:31

安卓主要是应用无解。无论硬件堆多高。一看应用吐了。苹果的也不是每个应用都是精品。垃圾也有很多。但是手机这个战场只有这样层次的对手。所以暂时称王。

[ 本帖最后由 raica 于 2013-11-19 16:40 编辑 ]

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2013-11-19 16:36

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原帖由 @raica 于 2013-11-19 16:31 发表
安卓主要是应用无解。无论硬件堆多高。一看应用吐了。

ab站秒翻平狗哪里来的质量？

作者: allensakura 时间: 2013-11-19 17:15

引用:

原帖由 luokezhu 于 2013-11-19 13:39 发表

ipad air可以维持在1.3G
ip5s维持在900M
都秒杀s800之流
z3740把它塞这么小的手机里没准更弱

S800、A15都是滿載12W的貨，滿載5W以內的Z3740裝上去還能超頻呢

作者: ffcactus 时间: 2013-11-19 18:20

引用:

原帖由 AndMe 于 2013-11-19 08:08 发表
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大家都知道要这么搞
但是有很多原因不能这么搞，比如猴机要分高中低端，单一型号数量没有苹果那么大，不能像苹果一样卖高价成本就又被限制了，旗舰三个月就会换，所以最终采 ...

我们安卓爱好者的老底都被你够透光了。

作者: NintendoVii 时间: 2013-11-19 19:23

posted by wap, platform: SONY (Z1)

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原帖由 @mvp3 于 2013-11-19 12:16 发表
楼主在拿一个品牌和一个系统多对比，蛮可笑的

现在安卓低端mtk，中高端晓龙，虽然品牌多，但是硬件几乎都一样。

作者: luokezhu 时间: 2013-11-19 19:38

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原帖由 allensakura 于 2013-11-19 17:15 发表

S800、A15都是滿載12W的貨，滿載5W以內的Z3740裝上去還能超頻呢

Z3740满载5w是哪里的数据？cpu+gpu么？

作者: kintama 时间: 2013-11-19 22:30

苹果步子迈的小是为了利润最大化

作者: akilla 时间: 2013-11-19 22:38

引用:

原帖由 allensakura 于 2013-11-19 12:01 发表

牛逼個毛，A7的功耗是A6X的兩倍
續航長是因為根本沒有負載，IP5S跑十分鐘燒機系統強制直接降到1G以下
現在想要長時間持續負載跑請看Z3740

高通就算了续航屎一样，同负载的续航测试

作者: ppigadvance 时间: 2013-11-19 22:41

posted by wap, platform: SONY (Z1)

充分考虑续航很多年，还是一天一充。

作者: akilla 时间: 2013-11-19 22:45

引用:

原帖由 阿喀牛斯 于 2013-11-19 09:53 发表
把晶体管数量、制程、芯片大小和核心分开计算是毫无意义的。

你说A7还有上升空间？有本事按现有条件来个4核A7或者高频A7试试？看看是否连背壳都能烧穿！

低频率+高芯片尺寸+相同制程 ≈ 高频率+低芯片尺寸+ ...

造大CPU那么容易的话 AMD就不会被intel i3杀全家了
A7根本就不需要高频出手，1.3G的A7就把2.3G的S800虐得跟屎一样

作者: akilla 时间: 2013-11-19 23:10

引用:

原帖由 luokezhu 于 2013-11-19 19:38 发表

Z3740满载5w是哪里的数据？cpu+gpu么？

存在与i粉的臆想世界中，intel都只敢给所谓的sdp数据
看看同样baytrail核心的赛扬TDP多少。。。。还满载5w

作者: allensakura 时间: 2013-11-19 23:30

引用:

原帖由 luokezhu 于 2013-11-19 19:38 发表

Z3740满载5w是哪里的数据？cpu+gpu么？

http://nbbbs.zol.com.cn/1/33974_169.html
由於電源轉換效率幾乎不能到達80％以上，我說整機功耗9W以內還算高估了
反推算Z3740功耗扣掉螢幕後CPU功耗基本只有3W多，考慮INTEL的SDP基本是TDP的2/3，2W的標稱SDP那3W的CPU功耗是可信的
而單核心功耗按照高通給的數據
28nm 5410 Cortex-A15 1.6G 1.8W 滿載7.2W
28nm MSM8974 Krait400 2.3G 1.35W 滿載5.4W
當年32nm的Z2760功耗對上40nm的地瓜3、獵戶座四A9、A6X也是全面壓勝，現在intel的22nm碾壓各路28nm也是正常

[ 本帖最后由 allensakura 于 2013-11-19 23:47 编辑 ]

作者: allensakura 时间: 2013-11-20 00:23

引用:

原帖由 akilla 于 2013-11-19 22:38 发表

高通就算了续航屎一样，同负载的续航测试

GLBbenchmark全負載蘋果A7優勢巨大，70％和50％優勢就會大幅縮減
你覺的是為啥

[ 本帖最后由 allensakura 于 2013-11-20 00:26 编辑 ]

作者: allensakura 时间: 2013-11-20 00:24

引用:

原帖由 akilla 于 2013-11-19 22:45 发表

造大CPU那么容易的话 AMD就不会被intel i3杀全家了
A7根本就不需要高频出手，1.3G的A7就把2.3G的S800虐得跟屎一样

拿頻率2G以上的賽楊出來比功耗，連A7引以為傲的單頻性能都被秒了，

[ 本帖最后由 allensakura 于 2013-11-20 00:25 编辑 ]

作者: 玩NDS的穷人 时间: 2013-11-20 06:42

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原帖由 @cc0128 于 2013-11-19 06:57 发表
posted by wap, platform: Chrome

完蛋猴机不能堆料了.
很快要被市场份额13%的iOS秒杀..

终于明白二八法则了么？

作者: mrzc 时间: 2013-11-20 07:53

引用:

原帖由 玩NDS的穷人 于 2013-11-20 06:42 发表
posted by wap, platform: iOS

终于明白二八法则了么？

黑莓青以前也经常用二八法则说事，他们现在已经不说话了，一问就一句话：我就想买个全键盘机。

作者: naohlc 时间: 2013-11-20 08:11

对，看来安卓要死了~~

[attach]592380[/attach]

作者: luokezhu 时间: 2013-11-20 09:55

引用:

原帖由 allensakura 于 2013-11-19 23:30 发表

 http://nbbbs.zol.com.cn/1/33974_169.html
由於電源轉換效率幾乎不能到達80％以上，我說整機功耗9W以內還算高估了
反推算Z3740功耗扣掉螢幕後CPU功耗基本只有3W多，考慮INTEL的SDP基本是TDP的2/3，2W的標稱SDP那 ...

这也太yy了，人家实测最大整机功耗12.7w，电影播放3.67w，算下来cpu至少占了9w

作者: naiiix 时间: 2013-11-20 10:16

引用:

原帖由 luokezhu 于 2013-11-20 09:55 发表

这也太yy了，人家实测最大整机功耗12.7w，电影播放3.67w，算下来cpu至少占了9w

那也比cpu+gpu全部满载的12W，跑两分钟就降频的a7好很多不是吗，anantech的链接http://www.anandtech.com/show/7460/apple-ipad-air-review/3

作者: gogogo 时间: 2013-11-20 11:20

这么看任天堂也是一步一个脚印了

作者: allensakura 时间: 2013-11-20 11:45

引用:

原帖由 luokezhu 于 2013-11-20 09:55 发表

这也太yy了，人家实测最大整机功耗12.7w，电影播放3.67w，算下来cpu至少占了9w

知不知道轉換效率是什麼東西？

作者: luokezhu 时间: 2013-11-20 13:04

引用:

原帖由 allensakura 于 2013-11-20 11:45 发表

知不知道轉換效率是什麼東西？

所以9w乘以80%？那也还有7.2w
本来功耗测定一般都不完全准确，除非拆了连导线到主板上，其他一般都是像这样测个整机功耗，你不能用你的yy值比别人的实测值吧？

作者: allensakura 时间: 2013-11-20 18:14

引用:

原帖由 luokezhu 于 2013-11-20 13:04 发表

所以9w乘以80%？那也还有7.2w
本来功耗测定一般都不完全准确，除非拆了连导线到主板上，其他一般都是像这样测个整机功耗，你不能用你的yy值比别人的实测值吧？

我有A-15和S800的的實驗數據，幹麻去比全開就各種降頻的整機數據

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