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标题: [业评] 这几年正统RPG少的可怜，才发现DQ的可贵之处。 [打印本页]

作者: 田中健一 时间: 2013-11-14 17:27 标题: 这几年正统RPG少的可怜，才发现DQ的可贵之处。

现在的RPG可以说都是低成本的产物，一位追求画面但是玩起来也不理想，RPG重要的地方恰恰不是画面，而是平衡的系统有趣的故事。细细品味了NDS和3DS上DQ的几作重制版，回头一想在PS时代还有不少素质接近DQ的好作品，近几年正统RPG能接近DQ的完全没有了，关键是制作态度！

作者: 风之勇者 时间: 2013-11-14 17:34

一会晚上我数数有多少人说SB日呆游戏

作者: edwang 时间: 2013-11-14 17:36

请期待即将到来的FFX高清

作者: leon2236 时间: 2013-11-14 17:37

我觉得二之国非常棒~~

作者: 田中健一 时间: 2013-11-14 17:38

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引用:

原帖由 @leon2236 于 2013-11-14 17:37 发表
我觉得二之国非常棒~~

同感。系统平衡非常好，也传统，故事太低幼。

本帖最后由田中健一于 2013-11-14 17:39 通过手机版编辑

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-14 17:39

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我觉得老滚就是最正统的RPG。FF12之前的作品正确来说应该叫互动电子小说。

作者: 藕是张力 时间: 2013-11-14 17:45

这两天又在重玩DQ8，满满的感动

作者: fgfggha 时间: 2013-11-14 17:48

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wii rpg三连发平均素质挺高的，还是在潘多拉之塔拖了些后腿的情况下

本帖最后由 fgfggha 于 2013-11-14 17:49 通过手机版编辑

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2013-11-14 18:11

二之国太闷节奏太慢~

DQ确实很棒~

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-14 18:25

二之国的节奏感和DQ之间差100个FF13

作者: zafm0861 时间: 2013-11-14 18:37

标题加个日式吧

作者: reader 时间: 2013-11-14 18:39

真4 new树重4那个不好玩系统又不正统了

作者: zdljxy 时间: 2013-11-14 19:55

引用:

原帖由 reader 于 2013-11-14 18:39 发表
真4 new树重4那个不好玩系统又不正统了

同感。在rpg普遍疲软的当下，3ds真是最后的良心

作者: dalert 时间: 2013-11-14 19:57

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请加日式谢谢
欧美rpg，蓬勃发展

作者: 20466402 时间: 2013-11-14 19:57

引用:

原帖由 风之勇者 于 2013-11-14 17:34 发表
一会晚上我数数有多少人说SB日呆游戏

SB日呆游戏:D

作者: pencil 时间: 2013-11-14 19:59

tg不适合讨论日式rpg....

作者: zdljxy 时间: 2013-11-14 20:08

引用:

原帖由 dalert 于 2013-11-14 19:57 发表
posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

请加日式谢谢
欧美rpg，蓬勃发展

上面举的四个例子，新树、重装机兵4、真女4，都是今年的新作
欧米rpg在今年出了哪些能与这三款素质相近的新作？我想找来玩玩

作者: 代号snake 时间: 2013-11-14 20:11

今年几个所谓好玩日式RPG一个都不喜欢.
真4我都不知道玩什么~~~~人体战车我已经不能接受了.

作者: zafm0861 时间: 2013-11-14 20:25

引用:

原帖由 zdljxy 于 2013-11-14 20:08 发表

上面举的四个例子，新树、重装机兵4、真女4，都是今年的新作
欧米rpg在今年出了哪些能与这三款素质相近的新作？我想找来玩玩

请看清楚标题。。。这几年不等于今年

作者: miyachc 时间: 2013-11-14 20:26

真4挺好玩的，良心之作

作者: mieumieu 时间: 2013-11-14 20:52

stick of truth能战翻一切！前提是先出来再说

作者: 真奥丁神 时间: 2013-11-14 20:54

DQ系列一直是日系良心

自大跟着地狱混就堕落了

作者: Uranus 时间: 2013-11-14 21:08

请见我签名……:D

作者: ishiizu 时间: 2013-11-14 21:25

推荐一个精神污染系用RPG MAKER做的小同人 RPG

太空葬礼 Space Funeral

http://www.bilibili.tv/video/av753457/

作者: 黑羽天天 时间: 2013-11-14 22:59

CAPCOM还做RPG吗。。。。想玩吞食天地续作。。当年FC的最爱

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2013-11-14 23:04

屎逼DQ7买回来打到火山吃灰到现在
TES5前个星期开始已经折腾到51级了
日呆我也玩蛮多了，这是大前提嗯嗯

作者: leon2236 时间: 2013-11-14 23:23

每次看到有人发老滚5的图都想去玩，结果每次想玩的时候又看到无数SB一样的对话选项分支和第一人称视点的图直接让我放弃了~~~

作者: 忠肝义胆卡普空 时间: 2013-11-14 23:25

PRG都是垃圾，日式是垃圾，美式也是垃圾

作者: leon2236 时间: 2013-11-14 23:25

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-14 18:25 发表
二之国的节奏感和DQ之间差100个FF13

FF13的那个SB战斗系统直接导致玩了一段时间不想继续下去了，FF系列唯一的一个玩不下去的作品（没玩过的不算）~~

作者: zfz4869 时间: 2013-11-15 00:04

真4良心喷了，你们玩过这系列的旧作吗

作者: mushroommg 时间: 2013-11-15 00:16

引用:

原帖由 leon2236 于 2013-11-14 23:23 发表
每次看到有人发老滚5的图都想去玩，结果每次想玩的时候又看到无数SB一样的对话选项分支和第一人称视点的图直接让我放弃了~~~

同，我也是被第一人称视点挡在门外的

作者: masterfish 时间: 2013-11-15 00:16

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得了吧,玩过dao后还沉迷日式rpg的都是无可救药了

作者: mushroommg 时间: 2013-11-15 00:17

天空三部曲在我心中的地位甚至超越了FF9，再呆我也要青

作者: 720 时间: 2013-11-15 00:23

我表示同意28楼

作者: 骨软症 时间: 2013-11-15 00:25

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原帖由 @真奥丁神于 2013-11-14 04:54 发表
DQ系列一直是日系良心

自大跟着地狱混就堕落了

翻译一下就是：dq从第一代就堕落了

作者: 骨软症 时间: 2013-11-15 00:26

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二连了

本帖最后由骨软症于 2013-11-14 08:27 通过手机版编辑

作者: 水母寿司 时间: 2013-11-15 03:53

我喜欢DQ，但我真的不喜欢满屏超级赛亚人的脸和头发

作者: Nick666 时间: 2013-11-15 06:16

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原帖由 @mushroommg 于 2013-11-15 00:16 发表
同，我也是被第一人称视点挡在门外的

视角可以往后拉

作者: 大头木 时间: 2013-11-15 06:28

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老滚不是有第三视吗，煞笔的对话确实玩到一半就受不了了，dq的可以接受。别给我说什么文化差异，美剧看了几千集没绝对这么煞笔。

作者: bull 时间: 2013-11-15 06:46

posted by wap, platform: 华为 (C8812)

DQ很好很好，不愧为日本国民大昨

作者: 鬼冢英吉 时间: 2013-11-15 06:57

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巫师都没玩过吗？？

作者: zero3rd 时间: 2013-11-15 07:01

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原帖由 @大头木于 2013-11-15 06:28 发表
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老滚不是有第三视吗，煞笔的对话确实玩到一半就受不了了，dq的可以接受。别给我说什么文化差异，美剧看了几千集没绝对这么煞笔。

老滚的第三视感觉完全是第一视加上个人物，渣得要命。

作者: xiaogao 时间: 2013-11-15 07:52

其实标题改成正统日式游戏少（质量差）的可怜也行

ACT：除了无双还剩下些什么。
SPG：数数今年有多少实况玩家叛逃FIFA。
RAC：万年护航大作RR缺席PS4&X1首发，新作是F2P游戏。
RPG：龟缩在掌机上整天不思进取，迟早全部上手机。昔日的霸主之一FF开始玩时装秀（说的就是你，奶挺）。
STG：这个早完了。
AVG：这个倒是在蓬勃发展。

11区还剩下些什么？
手游！

作者: 蛇酱 时间: 2013-11-15 08:20

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dq最高剧情系统氛围都那么完美
那些渣渣美式rpg怎么能比又丑又难玩

不转发十次就不是精神日本人

作者: Lightening 时间: 2013-11-15 08:26

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对话傻逼在哪？日式的各种唐僧加各种姿势洗地不傻逼？

作者: Lightening 时间: 2013-11-15 08:27

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二连编辑

本帖最后由 Lightening 于 2013-11-15 08:28 通过手机版编辑

作者: 取暖的刺猬 时间: 2013-11-15 08:35

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说到近几年的日式rpg
前段时间玩tox几个傻逼反派打趴下一次放走
过段时间又换个姿势来恶心你
好不容易悬崖击落了又要去救
直接喷了
第一次把他们打趴下一刀一个哪里那么多p事

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 08:39

引用:

原帖由 大头木 于 2013-11-15 06:28 发表
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老滚不是有第三视吗，煞笔的对话确实玩到一半就受不了了，dq的可以接受。别给我说什么文化差异，美剧看了几千集没绝对这么煞笔。

选项再多也是制作者编排好的
美式说好听点是扮演自己，其实也不过是按照制作人写的剧本扮演另一个人而已。不过是给你即兴发挥的余地稍微大一点。
就我这种总是一板一眼的人来说，不如日呆游戏直接当电子小说看来的有趣。
反正游戏就是用来娱乐的，省心舒适最高

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 08:44

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引用:

原帖由 @linkyw 于 2013-11-15 08:39 发表
选项再多也是制作者编排好的
美式说好听点是扮演自己，其实也不过是按照制作人写的剧本扮演另一个人而已。不过是给你即兴发挥的余地稍微大一点。
就我这种总是一板一眼的人来说，不如日呆游戏直接当电子小说看来的有趣。
反正游戏就是用来娱乐的，省心舒适最高

喷了。日呆本世代集体暴死的日式电子小说喷了。我只能说随着年龄增长，时代发展，这种人越来越少了。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 08:47

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引用:

原帖由 @Lightening 于 2013-11-15 08:26 发表
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对话傻逼在哪？日式的各种唐僧加各种姿势洗地不傻逼？

我觉得在机能极弱的时候，欧美冒险游戏的代入感不足，而日式互动电子小说的表现力更强些，而且因为游戏容量以及机能限制，很多理念是表现不出来的。

到了ps2时代，你会发现美式游戏有很多发生了质变，日式RPG基本就是把FC的走格游戏3D化高清化。

日式游戏自己有过奋进，比如ff12，但是被一群XX百般攻击，说情节不够跌宕起伏。

作者: 大头木 时间: 2013-11-15 08:52

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2013-11-15 08:35 发表
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说到近几年的日式rpg
前段时间玩tox几个傻逼反派打趴下一次放走
过段时间又换个姿势来恶心你
好不容易悬崖击落了又要去救
直接喷了
第一次把他们打趴下一刀一个哪里那么多p事

美剧不也一个套路。。。。。。

编剧必须得这样，打趴一个换个新的上来就没有熟悉感了

所以就是一个敌人不停的打趴。

作者: 大头木 时间: 2013-11-15 08:54

引用:

原帖由 linkyw 于 2013-11-15 08:39 发表

选项再多也是制作者编排好的
美式说好听点是扮演自己，其实也不过是按照制作人写的剧本扮演另一个人而已。不过是给你即兴发挥的余地稍微大一点。
就我这种总是一板一眼的人来说，不如日呆游戏直接当电子小说看 ...

我的想法是，单机游戏搞这样还不如做成mmorpg算了。。。。。。

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 08:55

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-15 08:44 发表
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喷了。日呆本世代集体暴死的日式电子小说喷了。我只能说随着年龄增长，时代发展，这种人越来越少了。

看不懂，原谅我语死早。你想表达什么？

多说点吧
美式日式其实没本质区别。
说的再好听无非就是正剧和喜剧的区别而已。
我说我个人玩着美式RPG游戏累，在外工作一天回家不想看那么多字，日呆游戏当成电子小说（准确说舞台剧更像一点），一边吃着喝着，一边看看玩玩就挺好的。
我觉得也没啥好喷了的吧？

就算是现在这“喜剧”都三流了，抱持着娱乐心态也是可以找到点乐子的嘛

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 09:01

引用:

原帖由 大头木 于 2013-11-15 08:54 发表

我的想法是，单机游戏搞这样还不如做成mmorpg算了。。。。。。

所以说现在的游戏说啥带入感没问题，不过这代入感和我们去看电影的代入感是一个东西，我们始终是个外人。
说真的参与其中，你影响游戏世界，笑笑别当真就好
现在技术还达不到

坐一边啥都别想看戏，和一群3流演员一起玩家家酒。（先不论剧本好坏）
不过就是一个娱乐方式的选择问题而已，谈不上谁高谁低。

哦对了，为了让你不误解，我还是说一句，这几年日呆RPG甚至不如NDS时期。
就算我这样RPG类型玩的不多的也有着感觉。。那时感兴趣想玩的比现在多多了

[ 本帖最后由 linkyw 于 2013-11-15 09:10 编辑 ]

作者: 风之勇者 时间: 2013-11-15 09:05

引用:

原帖由 leon2236 于 2013-11-14 23:25 发表

FF13的那个SB战斗系统直接导致玩了一段时间不想继续下去了，FF系列唯一的一个玩不下去的作品（没玩过的不算）~~

我觉得恰恰相反

13系列唯一的亮点是战斗系统

哦好像音乐也可以算一个亮点

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2013-11-15 09:07

老滚第3人称就是个笑话，很别扭很难受~
打击感也是坨屎~
下一代老滚要是原生有第3人称模式还可以玩~

作者: 大头木 时间: 2013-11-15 09:16

你说日呆rpg你一下我一下没意思，这不就和围棋象棋一样么，还不是你一下我一下。。。。。。
平衡性系统做好了一样很好玩，dq的你一下我一下打着就挺有意思，不喜欢下象棋不下就是了，不至于说下象棋围棋的都是煞笔吧

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 09:19

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引用:

原帖由 @linkyw 于 2013-11-15 09:01 发表
所以说现在的游戏说啥带入感没问题，不过这代入感和我们去看电影的代入感是一个东西，我们始终是个外人。
说真的参与其中，你影响游戏世界，笑笑别当真就好
现在技术还达不到

坐一边啥都别想看戏，和一群3流演员一起玩家家酒。（先不论剧本好坏）
不过就是一个娱乐方式的选择问题而已，谈不上谁高谁低。

哦对了，为了让你不误解，我还是说一句，这几年日呆RPG甚至不如NDS时期。
就算我这样RPG类型玩的不多的也有着感觉。。那时感兴趣想玩的比现在多多了

所以这种娱乐方式叫做互动电影或者互动电子小说啊，炒饭双生不就是日式RPG的本质形态么。挺好啊。所以没人玩了。因为真的做一边啥都别想看戏的都直接看戏去了。电影电视剧看到你睡觉时间都没有。

如果有日呆就想边看戏还能按两下按键互动一下，必须有，否则不行，那你可以在看电影途中按两次暂停去趟厕所。

以后会更不如。

日式RPG，真正的进化就是FF12 那型的。就是你别太想看戏了，好好活动活动脑子玩游戏吧。

可惜本时代集体返祖。离死绝不远了。

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-11-15 09:28

黑暗之魂算哪种？

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 09:31

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原帖由 @伪装同学丶于 2013-11-15 09:28 发表
黑暗之魂算哪种？

黑魂算是月下那类的，也应该算是RPG。但是这里说的是正统RPG，应该不包括ARPG和srpg这些类型。

作者: 伪装同学丶 时间: 2013-11-15 09:49 标题: 回复 60# 的帖子

地牢探索类？正统RPG也不是没有光之四战士重装机兵算正统吧？除了日本人还有谁玩…欧美RPG 比较传统的也就巫师和老滚有印象

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 09:57

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-15 09:19 发表
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所以这种娱乐方式叫做互动电影或者互动电子小说啊，炒饭双生不就是日式RPG的本质形态么。挺好啊。所以没人玩了。因为真的做一边啥都别想看戏的都直接看戏去了。电影电视剧看到你睡 ...

日呆有日呆的乐趣，这点就这么难承认嘛？

而且看电影什么的完全就是曲解了我的意思嘛
咱追求的不过是人物的培养，剧情只是为了体现出我培养的结果，体现出成就感的东西而已，所以美式游戏那么多的对话选项就很累。
所以选择日式多一点。
日式式微这个还用你来说？大家又不是傻子瞎子，市场选择这类的问题不想谈，因为不懂，懒得去了解。
说死绝也太不现实了，最后变小众类型的倒是差不多，毕竟受众还是有的。
以后日式没得玩，大不了以后换美式游戏，对话一路A的按下去嘛，麻烦就麻烦点呗。
日式和美式本质上又没有区别

作者: zero3rd 时间: 2013-11-15 10:53

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美式看上去好像很自由，但是经常选择支中没有玩家中意的选项，而且各个支线之间以及支线对主线的影响作用大多影响不大或者不明显，相比起来日式简单粗暴多了。

日式目前衰落主要原因是表现方式太弱智太拖沓，典型的例子就是FF7CC开头扎克斯单人灭杂兵若干时，顶着子弹摆POSE和打手机。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-15 10:55

引用:

原帖由 zero3rd 于 2013-11-15 10:53 发表
posted by wap, platform: LG (F160)
美式看上去好像很自由，但是经常选择支中没有玩家中意的选项，而且各个支线之间以及支线对主线的影响作用大多影响不大或者不明显

这个评价适用于贝塞，但不适用于黑岛/黑曜石

作者: Boomer 时间: 2013-11-15 10:58

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2013-11-15 09:49 发表
欧美RPG 比较传统的也就巫师和老滚有印象

魔法门

作者: Lightening 时间: 2013-11-15 11:21

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有多少人没玩过mm，博德之门这种经典rpg的，美式一直都强好不好。

作者: kony 时间: 2013-11-15 11:27

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-14 17:39 发表
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我觉得老滚就是最正统的RPG。FF12之前的作品正确来说应该叫互动电子小说。

我又重回天际了，装了“天际重制”和“另一个开始”mod，SkyUI, UNPB真实向美化包，还有开始竟然有玩另一个游戏的感觉。。。。

[ 本帖最后由 kony 于 2013-11-15 11:31 编辑 ]

作者: 海腹川背 时间: 2013-11-15 11:30

dq7掉渣天。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 11:36

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原帖由 @linkyw 于 2013-11-15 09:57 发表
日呆有日呆的乐趣，这点就这么难承认嘛？

而且看电影什么的完全就是曲解了我的意思嘛
咱追求的不过是人物的培养，剧情只是为了体现出我培养的结果，体现出成就感的东西而已，所以美式游戏那么多的对话选项就很累。
所以选择日式多一点。
日式式微这个还用你来说？大家又不是傻子瞎子，市场选择这类的问题不想谈，因为不懂，懒得去了解。
说死绝也太不现实了，最后变小众类型的倒是差不多，毕竟受众还是有的。
以后日式没得玩，大不了以后换美式游戏，对话一路A的按下去嘛，麻烦就麻烦点呗。
日式和美式本质上又没有区别

不是啊，你刚才不是说“ 一边啥都别想看戏，和一群3流演员一起玩家家酒 ”么。怎么又成了“培养人物体验结果，获得成就感了？”

  培养人物经理剧情体验成就感的游戏一大把，日式RPG可以说是所有类似体验游戏里最差的。并不是因为他的基础差，而是因为他除了没有根据机能发展作任何进化。所以SFC时代你玩FF很正常，那时候FF理念是比较先进的。现在就不行了。一个道理。

  至于说有人就喜欢，不妨碍你喜欢，你随意。还有人喜欢被吊起来打呢，谁在乎。

  如果互动电子小说和开放式探索类游戏没区别，那就没区别呗。你假装是瞎子谁能拿你怎么样？

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 11:54

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原帖由 @kony 于 2013-11-15 11:27 发表
我又重回天际了，装了“天际重制”和“另一个开始”mod，SkyUI, UNPB真实向美化包，还有开始竟然有玩另一个游戏的感觉。。。。

天际真的是牛逼到了一定程度，湮灭的时候很多人都想不到吧。。。。无论是细节还是剧情都太赞了。。。。有人一边抱怨说没有代入感，一边抱怨第一人称视角，天际从游戏一开始就代入感暴表。

作者: 雨衣 时间: 2013-11-15 11:55

正统JRPG？我才不会告诉你们本世代我玩了几百只同人HRPG :D
至少我觉得乐趣比FF高 :D

[ 本帖最后由雨衣于 2013-11-15 11:56 编辑 ]

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 11:56

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-15 11:36 发表
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不是啊，你刚才不是说“ 一边啥都别想看戏，和一群3流演员一起玩家家酒 ”么。怎么又成了“培养人物体验结果，获得成就感了？”

培养人物经理剧情体验成就感的游戏一大把，日 ...

有区别你就说说有啥区别呗，不都是照着制作者编排好的清洁往下走吗？无非是多了些选项，多了几种结局。日式游戏比较少，但是也是有多结局的RPG这种结构啊。
我承认两者表现形式上来说有差异，但本质有区别？

日式RPG可以说是所有类似体验游戏里最差的。并不是因为他的基础差，而是因为他除了没有根据机能发展作任何进化
美式有巨大进化？我对美式接触的并不多，这个不太清楚，最早知道的是博德之门但是那时候还小没电脑就没有深入的玩，试了两下就放下了，那个时候还是更倾向于短平快的ACT，
话说回来要说微创新的话日式也还是有的。只不过框架在这了，变化的确不大

一边啥都别想看戏，和一群3流演员一起玩家家酒
这个说的是剧情的表现上，你自己想想是不是，现在的技术水平没办法实现完全的互动，都是编排好的（这辈子能不能看到完全的互动我表示怀疑）
就美式RPG的情况说是和3流演员玩家家酒我觉得不是骂他，这是赞扬啊你如果觉得我说的难听我可以改
一边啥都别想看一群3流演员演戏，和一群3流演员一起演戏或玩家家酒

培养人物体验结果，获得成就感了
这是我对整个RPG的观点，一个是对整体的观点，一个是对这个事物某一方面的观点，矛盾吗？应该不矛盾吧？而且后面那句补充没看见？剧情只是帮助达成这个目的的手段嘛。

至于你喜欢不喜欢被吊起来打，我没兴趣。不用告诉我

[ 本帖最后由 linkyw 于 2013-11-15 12:05 编辑 ]

作者: zdljxy 时间: 2013-11-15 11:58

引用:

原帖由 zafm0861 于 2013-11-14 20:25 发表

请看清楚标题。。。这几年不等于今年

那么，你想表达什么呢？
“近年来蓬勃发展的欧米rpg，在2013一整年都没有一款拿得出手的新作”？
真是催人泪下的“蓬勃发展”啊

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 12:03

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-15 11:54 发表
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天际真的是牛逼到了一定程度，湮灭的时候很多人都想不到吧。。。。无论是细节还是剧情都太赞了。。。。有人一边抱怨说没有代入感，一边抱怨第一人称视角，天际从游戏一开始就代入感 ...

毕竟每个人的接受能力和习惯不同。这个没法强求
你看有人看电影就很有代入感不是？

一款游戏能满足一部分人的需求就够了
让天际在现有基础上再搞一个碉堡的第三人称视角，演出自然不做作，感人肺腑，催人尿下显然是不实际的不是？

现有的第三人称我觉得就已经很好了
我是第一人称第三人称来回换:D :D

作者: dalert 时间: 2013-11-15 12:12

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为什么我觉得老滚第一人称很过瘾，下地牢必第一人称。再就是博德之门，可以一直玩

作者: linkyw 时间: 2013-11-15 12:27

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原帖由 dalert 于 2013-11-15 12:12 发表
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为什么我觉得老滚第一人称很过瘾，下地牢必第一人称。再就是博德之门，可以一直玩

第一人称操作感好啊，有实际操作的感觉，也就是代入感更好。第三人称视野比较广阔。
FPS和TPS可以参考一下，虽然意义不大。

说到博德之门啊（虽然没怎么接触）我就想到一个话题，
不如大家聊聊到底是什么使得RPG好玩吧
我个人觉得是规则与奖励，所有RPG都是在制作者制定的规则中进行好多，好的规则才是一个RPG好玩的根本因素。包括桌面RPG。
而奖励是将游戏进行下去的动力，奖励的可以使物品也可以是成就感快感这种没实体的东西。
不过我这种想法有点太泛化了，几乎所有的游戏都适用。大家有没有比较细致具体点的想法？

作者: beatblood 时间: 2013-11-15 12:28

日式rpg只有口袋妖怪我能玩下去踩完大便好歹有个安慰性奖励其他的踩大便都是大便踩大便这种遇敌方式到了今天还是不改的究竟是什么心态？？？某大作不要望了说的就是你

[ 本帖最后由 beatblood 于 2013-11-15 12:29 编辑 ]

作者: 星之尘 时间: 2013-11-15 12:30

2B无下限游戏，还是尼玛的回合制踩地雷。

作者: 我没昵称谢谢 时间: 2013-11-15 12:54

以前也不喜欢第一视角，自从玩了天际以后爱上了。

作者: 麦香鸡翅 时间: 2013-11-15 13:08

抱歉
dq就是屎

日人年轻人都玩不下去的过气rpg

我认识最起码4个日本人买了dq玩两天扔那了

问他为什么还买，告诉我，惯性。。

作者: lmla 时间: 2013-11-15 13:35

dq本来就是学的远古美式rpg像啥魔法门，创世纪的。严格来说日美rpg都是同门，就是最后走的方向有偏差了。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 13:36

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原帖由 @lmla 于 2013-11-15 13:35 发表
dq本来就是学的远古美式rpg像啥魔法门，创世纪的。严格来说日美rpg都是同门，就是最后走的方向有偏差了。

还有第一人称的战斗。

作者: 哈哈笑笑 时间: 2013-11-15 13:46

其实日式rpg还是有他的乐趣的，但是不能太简单太单一
DQ我就不爱玩，还有英雄传说系列，觉得战斗太简单了

作者: lmla 时间: 2013-11-15 14:02

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原帖由 dalert 于 2013-11-15 12:12 发表
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为什么我觉得老滚第一人称很过瘾，下地牢必第一人称。再就是博德之门，可以一直玩

当你边打边后退突然发现动不了了然后被追上来的怪k死，复活后发现自己是被一块小石头/小树枝/瓦罐挡住了（tps跳一下就能解决问题），或者是后退的时候掉下悬崖的时候就不会觉得爽了。。
背地图？？天际省那么大谁能全背下来？

作者: iPhone 时间: 2013-11-15 14:03

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原帖由 lmla 于 2013-11-15 14:02 发表

当你边打边后退突然发现动不了了然后被追上来的怪k死，复活后发现自己是被一块小石头/小树枝/瓦罐挡住了（tps跳一下就能解决问题），或者是后退的时候掉下悬崖的时候就不会觉得爽了。。
背地图？？天际省那么大谁 ...

老滚不能跳？？？

作者: md2 时间: 2013-11-15 14:12

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-14 17:39 发表
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我觉得老滚就是最正统的RPG。FF12之前的作品正确来说应该叫互动电子小说。

感觉太有道理了！！

作者: lmla 时间: 2013-11-15 14:22

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原帖由 iPhone 于 2013-11-15 14:03 发表

老滚不能跳？？？

你边打边退的时候看的到后面？？

作者: iPhone 时间: 2013-11-15 14:55

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原帖由 lmla 于 2013-11-15 14:22 发表

你边打边退的时候看的到后面？？

一来老滚是有物理引擎的，罐子什么的自己会被踢开，小石头和小树枝是不被计算到碰撞中的，你可以自己打打看

二来老滚的场景复杂程度算个屁啊，进场的时候不应该大致已经清楚背后是什么地形了么，就算卡住，侧身一瞄就行了

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 14:59

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要黑老滚也得黑各种BUG，，，，你喷太自由了反而不好，不是很奇怪么？

作者: lmla 时间: 2013-11-15 15:03

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原帖由 iPhone 于 2013-11-15 14:55 发表

一来老滚是有物理引擎的，罐子什么的自己会被踢开，小石头和小树枝是不被计算到碰撞中的，你可以自己打打看

二来老滚的场景复杂程度算个屁啊，进场的时候不应该大致已经清楚背后是什么地形了么，就算卡住，侧 ...

1.不是所有的罐子都可以踢破的，而且还有矮栅栏小石块啥的，经常跳过石块还有栅栏跳过栅栏还有石块。我说的小石块是起码高度到你人物大腿的那种，你别真以为是乌鸦用来填瓶子的那种
2.又不是罗马竞技场就一个圆圈，随便找个山洞都是弯弯绕绕的一大圈的，就算大致知道后退的时候也只能靠感觉，边打边退的时候转过湾就被卡住是经常的。测瞄根本看不到自己的正后方。

作者: 雨衣 时间: 2013-11-15 17:07

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原帖由 lmla 于 2013-11-15 15:03 发表

1.不是所有的罐子都可以踢破的，而且还有矮栅栏小石块啥的，经常跳过石块还有栅栏跳过栅栏还有石块。我说的小石块是起码高度到你人物大腿的那种，你别真以为是乌鸦用来填瓶子的那种
2.又不是罗马竞技场就一个圆圈 ...

至少在我最近几年的记忆中我还从来没有因为你这种情况而死掉的也许二十年前刚玩FPS时会
现在我到了新的场景习惯性地一个环顾大概的地形就全在脑子里了
后退时遇到障碍会立刻反射性地调整行动根据周围的景物结合对这个场景的大致印象就能做出正确的反应
这些在我看来这些也是主视角游戏的空间感、代入感和乐趣所在

作者: lmla 时间: 2013-11-15 17:38

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原帖由雨衣于 2013-11-15 17:07 发表

至少在我最近几年的记忆中我还从来没有因为你这种情况而死掉的也许二十年前刚玩FPS时会
现在我到了新的场景习惯性地一个环顾大概的地形就全在脑子里了
后退时遇到障碍会立刻反射性地调整行动根据周围的景物 ...

大概。大致。靠这种粗略的印象能把cs，quake这种大小的地图记在脑子里，但是像老滚5这样的，在野外能把地图包括地形的起伏都记下来的人我只能说他是超人了。空间感啥的我情愿去玩大型体感机，由于视角的关系，和tps相比，fps空间感直接减少一半，就是和皇牌空战这种座舱操作类游戏也有不足。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 17:40

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喷了，你第三人称视角后滚能看到后面是不是悬崖？别抬杠了行么？

作者: dalert 时间: 2013-11-15 17:52

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老滚第一视角毫无问题，说后退掉悬崖的，那只能说你不适应。
博德除了剧情优秀，dnd本身的系统就永远玩不腻，所以好玩

作者: kailuhage 时间: 2013-11-15 18:02

日式RPG系统是不错的，但现在真心玩不下去全赐于那SB的演出和一些莫名其妙的角色思想。

作者: 蛇酱 时间: 2013-11-15 18:10

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原帖由 @zero3rd 于 2013-11-15 10:53 发表
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美式看上去好像很自由，但是经常选择支中没有玩家中意的选项，而且各个支线之间以及支线对主线的影响作用大多影响不大或者不明显，相比起来日式简单粗暴多了。

日式目前衰落主要原因是表现方式太弱智太拖沓，典型的例子就是FF7CC开头扎克斯单人灭杂兵若干时，顶着子弹摆POSE和打手机。

日式就是装逼对此评价只能是妈壁

沙箱是未来的主流高自由度带来的游戏乐趣一本道永远比不上

日厂现在在游戏制作的综合实力上差得有点多不是个画风或者系统风格的问题

作者: lmla 时间: 2013-11-15 18:47

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-15 17:40 发表
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喷了，你第三人称视角后滚能看到后面是不是悬崖？别抬杠了行么？

wow你视角拉远点看不到悬崖，真能搞笑。。。战争机器人站悬崖边退一步还是二步会掉下去目测不出来？？

作者: koholint 时间: 2013-11-15 18:49

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-14 18:25 发表
二之国的节奏感和DQ之间差100个FF13

那也差不多嘛

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-15 18:49

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原帖由 @lmla 于 2013-11-15 18:47 发表
wow你视角拉远点看不到悬崖，真能搞笑。。。战争机器人站悬崖边退一步还是二步会掉下去目测不出来？？

有几个CONSOLE的第三人称游戏能拉视角的，不能拉视角的一大堆，魂系列就完全不行，后滚掉下去很正常。这根本不是问题。

人家跟你说地形时说你走过去这段路的地形应该清楚，谁让你被大地图了？抬什么杠，陌生地段掉下去也是正常的不是么？

作者: lmla 时间: 2013-11-15 18:50

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原帖由 dalert 于 2013-11-15 17:52 发表
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老滚第一视角毫无问题，说后退掉悬崖的，那只能说你不适应。
博德除了剧情优秀，dnd本身的系统就永远玩不腻，所以好玩

说适应只能说你对fps的视角缺限习以为常了而已，不代表没问题

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