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标题: 说说微软和苹果的不同 [打印本页]

作者: iceliking 时间: 2013-11-13 18:15 标题: 说说微软和苹果的不同

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苹果：
如果iphone6失败了，等iphone6s
如果iphone6s也失败了，就死了

微软
如果windows8失败了，有win7和office
如果windows9失败了，有windows7和office
如果windows10也失败了，有windows7和office
如果surface2失败了，有windows7和office
.............
如果windows15成功了，windows赢了
如果surface8成功了，surface也赢了

作者: pppkkk 时间: 2013-11-13 18:19

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不就吃老本的2b公司吗？早该破产了。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-13 18:20

引用:

原帖由 iceliking 于 2013-11-13 18:15 发表
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苹果：
如果iphone6失败了，等iphone6s
如果iphone6s也失败了，就死了

微软
如果windows8失败了，有win7和office
如果windows9失败了，有windows7和office
如果windows10也 ...

苹果不会死的，ios的生态圈现在已经很牢固了，比起当年被微软逼到死角的时候好太多了。
微软倒是真的要担心死不死的问题了，已经被边缘化了。和巅峰时期比起来已经落后太多。
现在的cs毕业生，硅谷首选GFTL以及一堆小公司，如果去Seattle也是优先A借着才是M，国内BAT的竞争力已经持平或者略超微软。
微软在国外已经落后，国内也不再领先。当然微软研究院实力还是很强的。
希望这次能找个好的ceo。别再2逼了。

[ 本帖最后由莫斯利安于 2013-11-13 18:22 编辑 ]

作者: DoloresI 时间: 2013-11-13 18:23

是这个道理，多少公司技术比微软强最后还是被玩死了

作者: iPhone 时间: 2013-11-13 18:24

引用:

原帖由 莫斯利安 于 2013-11-13 18:20 发表

苹果不会死的，ios的生态圈现在已经很牢固了，比起当年被微软逼到死角的时候好太多了。
微软倒是真的要担心死不死的问题了，已经被边缘化了。和巅峰时期比起来已经落后太多。
现在的cs毕业生，硅谷首选GFTL以及 ...

说的非常好

作者: niubility 时间: 2013-11-13 18:27

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GFTL就看出来G是google，F是Facebook，T是推特吗？L呢？

作者: squallssck 时间: 2013-11-13 18:29

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微软一直在布局未来，ceo不影响微软的发展战略。前景还是很光明的。从不担心微软会垮，苹果作为创新型公司倒是让人担心其创新能力是否能保持。移动手持设备流动率还是相对桌面平台高的。同质化的那天就是苹果开始衰败的那天。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-13 18:30

引用:

原帖由 niubility 于 2013-11-13 18:27 发表
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GFTL就看出来G是google，F是Facebook，T是推特吗？L呢？

t是twitter
l是linkedin，不过里面阿三非常非常多。园区活动基本都是阿三。

seattle的 A是 amazon,这公司也算是互联网第一集团，不过因为呆在西雅图导致了吸引力不如前面四家。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-13 18:34

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原帖由 squallssck 于 2013-11-13 18:29 发表
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微软一直在布局未来，ceo不影响微软的发展战略。前景还是很光明的。从不担心微软会垮，苹果作为创新型公司倒是让人担心其创新能力是否能保持。移动手持设备流动率还是相对桌面平台 ...

布局当然很重要，但是策略和执行力更加重要，微软必须死的一个地方就是用企业级软件的思路做消费级的产品（这个产品未必是软件，服务也算，比方说bing），典型的失败例子是msn，这是一个占有极大优势，前景极好的活活被做烂掉的产品。从目前的skype的用户体验来看，微软还没意识到他的消费级软件还是和翔差不多。
第二，微软现在给人的感觉已经没有那么酷，然后顶级毕业生的优先选择不再是他，加上微软在美国非.net程序员界狼藉的名声（其实现在好多了，微软这几年的开源项目非常多），导致人才储备慢慢和G和F拉开差距，T和L目前倒还好
而这所有一切，就源自当年gates隐退做慈善，鲍尔默做ceo。
中国古话，将熊熊一窝，鲍尔默这么多年来完美的诠释了这句话。不愧是评选出来的科技公司最烂ceo。

至于苹果，我了解很少，说错勿怪。在我的理解是他还是一个硬件公司，卖硬件为主营业务，和互联网以及软件公司不一样。苹果在美国吸引人才总体来说对于科研工程人员来说吸引力肯定不如GFTLA,应该也比微软差一点，但是差不到哪里去。苹果的产品目前应该还是靠手机和平板比较火，毕竟体验的确很好，生态圈什么的也建立的不错。最大的损失还是乔布斯的去世。

[ 本帖最后由莫斯利安于 2013-11-13 18:42 编辑 ]

作者: squallssck 时间: 2013-11-13 18:44

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引用:

原帖由 @莫斯利安于 2013-11-13 18:34 发表
布局当然很重要，但是策略和执行力更加重要，微软必须死的一个地方就是用企业级软件的思路做消费级的产品（这个产品未必是软件，服务也算，比方说bing），典型的失败例子是msn，这是一个占有极大优势，前景极好的活活被做烂掉的产品。从目前的skype的用户体验来看，微软还没意识到他的消费级软件还是和翔差不多。
第二，微软现在给人的感觉已经没有那么酷，然后顶级毕业生的优先选择不再是他，加上微软在美国非.net程序员界狼藉的名声（其实现在好多了，微软这几年的开源项目非常多），导致人才储备慢慢和G和F拉开差距，T和L目前倒还好
而这所有一切，就源自当年gates隐退做慈善，鲍尔默做ceo。
中国古话，将熊熊一窝，鲍尔默这么多年来完美的诠释了这句话。不愧是评选出来的科技公司最烂ceo。

至于苹果，我了解很少，说错勿怪。在我的理解是他还是一个硬件公司，卖硬件为主营业务，和互联网以及软件公司不一样。苹果在美国吸引人才总体来说对于科研工程人员来说吸引力肯定不如GFTLA,应该也比微软差一点，但是差不到哪里去。苹果的产品目前应该还是靠手机和平板比较火，毕竟体验的确很好，生态圈什么的也建立的不错。最大的损失还是乔布斯的去世。

你也cs的？

作者: 威猛先生 时间: 2013-11-13 19:14

你们要搞清楚。

WINDOWS和OFFICE是MS的主业。

什么XBOX，SURFACE，ZUNE，鼠标键盘，都是MS的玩具。

只要主业不被动摇，这些玩具控制好成本，随便玩。

作者: DarthVadar 时间: 2013-11-13 19:21

布局未来没问题，微软可以把未来的战略描绘的绘声绘色
但产品让人觉得微软压根没当回事

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 19:40

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楼上各位的还不明白，ms已经是成为传统托拉斯垄断企业的存在了，如同美孚，可口可乐，洛克希德性质的公司了，基本没什么可能衰落。脱离高科技公司大起大落的层次了。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-13 19:45

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引用:

原帖由 @飞天猪于 2013-11-13 19:40 发表
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楼上各位的还不明白，ms已经是成为传统托拉斯垄断企业的存在了，如同美孚，可口可乐，洛克希德性质的公司了，基本没什么可能衰落。脱离高科技公司大起大落的层次了。

五年前，有谁想到nokia会沦落如此？

作者: ppigadvance 时间: 2013-11-13 19:55

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其实苏菲为何这么惨？

作者: arex 时间: 2013-11-13 20:00

微软光是中文字体渲染丑这点就必须死了，和苹果安卓系统一比简直是渣一般的存在，这么多年了，一点儿改进都没有

作者: unicornck 时间: 2013-11-13 20:01

引用:

原帖由 飞天猪 于 2013-11-13 19:40 发表
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楼上各位的还不明白，ms已经是成为传统托拉斯垄断企业的存在了，如同美孚，可口可乐，洛克希德性质的公司了，基本没什么可能衰落。脱离高科技公司大起大落的层次了。

你说是就是了？

巴菲特作为比尔盖茨的好基友都没认可这点吧，不然早买微软的股票了。

作者: ffcactus 时间: 2013-11-13 20:01

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真的是太搞笑了，别说15，若9也这么失败你看到时候怎么洗牌。

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 20:06

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原帖由 @莫斯利安于 2013-11-13 19:45 发表
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五年前，有谁想到nokia会沦落如此？

nokia当年风光，卖手机也没什么垄断地位，如同sony等一样。

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 20:10

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原帖由 @unicornck 于 2013-11-13 20:01 发表
你说是就是了？

巴菲特作为比尔盖茨的好基友都没认可这点吧，不然早买微软的股票了。

巴菲特年纪大了，不买不熟悉的行业。要是年轻20年估计会买。ms的os，办公方面基本看不到谁能挑战，苹果电脑的os，软件也就消费级占点份额而已。

作者: trivsel 时间: 2013-11-13 20:20

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说到牛笔哄哄不会倒却倒的，我第一个回忆起的牌子是柯达。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-13 20:21

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原帖由 @飞天猪于 2013-11-13 20:10 发表
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巴菲特年纪大了，不买不熟悉的行业。要是年轻20年估计会买。ms的os，办公方面基本看不到谁能挑战，苹果电脑的os，软件也就消费级占点份额而已。

如果微软领导层和你想的一样，那就真离倒闭不远了

作者: kingcai 时间: 2013-11-13 20:26

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原帖由 unicornck 于 2013-11-13 20:01 发表

你说是就是了？

巴菲特作为比尔盖茨的好基友都没认可这点吧，不然早买微软的股票了。

巴菲特买过哪个高科技公司的股票？

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-13 20:28

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原帖由@kingcai于2013-11-13 20:26发表巴菲特买过哪个高科技公司的股票？

我记得买过十八摸

本帖最后由莫斯利安于 2013-11-13 20:29 通过手机版编辑

作者: ffcactus 时间: 2013-11-13 20:29

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原帖由 @kingcai 于 2013-11-13 20:26 发表
巴菲特买过哪个高科技公司的股票？

最近不是高调买的IBM吗？结果IBM一直跌。

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 20:31

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原帖由 @莫斯利安于 2013-11-13 20:21 发表
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如果微软领导层和你想的一样，那就真离倒闭不远了

鲍胖乱搞这几年，ms怎么样，ceo表现被喷成s，ms一样歌舞升平，大门继续甩手搞慈善。为啥是垄断，因为ms主业地位已经不是靠某几个天才或发明能够挑战的了，google再nb也只能在手机os上搞搞，以前说要挑战ms的web os现在还有谁提的起。google，facebook，amazon，甚至苹果的主业（苹果真正核心有垄断地位的不是iphone而是itunes）现在再怎么nb，都达不到微软主业的垄断层次，被后来者取代的可能性都存在。

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 20:33

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原帖由 @ffcactus 于 2013-11-13 20:29 发表
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最近不是高调买的IBM吗？结果IBM一直跌。

如果只看中短期股票表现来投资，巴菲特就不是巴菲特了。

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 20:37

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原帖由 @trivsel 于 2013-11-13 20:20 发表
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说到牛笔哄哄不会倒却倒的，我第一个回忆起的牌子是柯达。

柯达是被数码相机搞s的。如同现在手机淘汰普通数码dc一样。消费级企业都可能被新产品新事物淘汰，而ms主业在企业生产级，消费级都是垄断，很难挑战了。ibm当年出售pc给来弄我，专注服务器等市场就是这样。

作者: leica 时间: 2013-11-13 20:41

只要微软继续出windows和office，就妥妥的老大不动摇。

作者: 富兰克林 时间: 2013-11-13 20:54

关键是手持便携设备在蚕食PC业务的份额。

作者: nai 时间: 2013-11-13 22:37

进来支持ms
三年内ms必将雄起
这是我用surface2之后的赶脚

作者: yuaner 时间: 2013-11-13 22:53

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原帖由 unicornck 于 2013-11-13 20:01 发表

你说是就是了？

巴菲特作为比尔盖茨的好基友都没认可这点吧，不然早买微软的股票了。

微软的股票还好吧，年初的26USD涨到37USD，40%的涨幅已经不小，目前好像仍处在主升浪的样子。

作者: leon2236 时间: 2013-11-13 23:11

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原帖由 莫斯利安 于 2013-11-13 19:45 发表
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五年前，有谁想到nokia会沦落如此？

如果我告诉你从07年开始我就觉得诺基亚早晚要完蛋的话你信么？

作者: 道克斯 时间: 2013-11-13 23:24

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微软未来如何，很大程度上取决于谷歌的发展方向

不过谷歌成也阿三败也阿三，前景很微妙

作者: gp333 时间: 2013-11-13 23:28

目光放长点，假如未来pc被淘汰了微软还不死？

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-13 23:30

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原帖由 @道克斯于 2013-11-13 23:24 发表
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微软未来如何，很大程度上取决于谷歌的发展方向

不过谷歌成也阿三败也阿三，前景很微妙

google想挑战ms的os和办公领域，门都没有。nokia当年攒qvga屏尿性可以想象下场。

作者: 脾气不太好 时间: 2013-11-13 23:48

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原帖由 gp333 于 2013-11-13 23:28 发表
目光放长点，假如未来pc被淘汰了微软还不死？

微软目前的主要利润是来自于offic

也就是说办公系统这一块不发生大变化，微软就很难死.

至少在5年内看不出商用环境会发生大变化，不过10年之后会如何就很难预期

相对来说，苹果比微软更脆弱，消费电子及其生态环境竞争更激烈，消费者的爱好变化速度更快.

看看10多年前的sony吧，同样为了构成一体的生态环境，从纯硬件提供者到成功进军内容提供者，谁会想到10年后其会变成这样

作者: potus 时间: 2013-11-13 23:53

没落是相对的，不是非要破产才叫没落。
十年后goog的市值是msft的十倍的话，那对于ms来说就是没落了

作者: 错乱僧 时间: 2013-11-14 00:28

引用:

原帖由 potus 于 2013-11-13 23:53 发表
没落是相对的，不是非要破产才叫没落。
十年后goog的市值是msft的十倍的话，那对于ms来说就是没落了

苹果市值现在超过MS不代表苹果未来比MS光明。股价不是企业好坏的唯一指标。美国和中国都有运营很好的企业坚持不上市的。

作者: 爬行动物 时间: 2013-11-14 00:38

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这个我前几年听某管理学大拿讲过，不过他的论点跟楼上那些看衰苹果基本是反的，即便苹果在移动市场玩完了，爱疯成笑话板砖成垃圾，苹果还是可以靠mac在他的生态链里活着，而且这条生态链是坚不可摧的。可惜时间长了，我也忘了丫的具体怎么讲的了…

作者: potus 时间: 2013-11-14 00:42

引用:

原帖由 错乱僧 于 2013-11-14 00:28 发表

苹果市值现在超过MS不代表苹果未来比MS光明。股价不是企业好坏的唯一指标。美国和中国都有运营很好的企业坚持不上市的。

非公众公司也可以估值的，不然科赫兄弟的身家怎么计算得出来

作者: codemummy 时间: 2013-11-14 09:10

引用:

原帖由 potus 于 2013-11-13 23:53 发表
没落是相对的，不是非要破产才叫没落。
十年后goog的市值是msft的十倍的话，那对于ms来说就是没落了

如果两者盈利还是如今这个差别，就算谷歌市值超微软十倍由如何？
微软的命门在企业级市场，战略方向是以企业级市场带动消费级市场——虽然这个战略不一定对头。
但是就未来五年的发展来看，仍然是微软继续进攻消费电子市场，而不是谷歌水果进攻微软的命门。至于消费级市场的变化太快，这两年确实主打手持移动终端，谷歌系也逐渐挤压掉水果的占有率和利润份额，但是随着柔性屏、电池、主板等设备的规模化，穿戴式设备就该取代手持设备成为消费级市场新热点，到时候就又该洗牌了。

PS：当然了，我还是认为谷歌的机器人操作系统已经接近windows这类垄断级别的地位，即使在消费级市场，也很难会被淘汰了。反正只要用我的操作系统和我的核心应用，什么手机手表随你玩去。只不过我很好奇以私人设备对广告的反感而言，谷歌怎么在智能手表、眼镜甚至内裤上投放广告...

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-11-14 09:20

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原帖由 爬行动物 于 2013-11-14 00:38 发表
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这个我前几年听某管理学大拿讲过，不过他的论点跟楼上那些看衰苹果基本是反的，即便苹果在移动市场玩完了，爱疯成笑话板砖成垃圾，苹果还是可以靠mac在他的生态链里活着，而且这条 ...

一样的道理，就算pc死了，windows还能在mac上安装，这是苹果做不到的。说实话，苹果从来没有接触过关于兼容性方面的问题，这次ios7更新后大面积的iphone和ipad耗电量剧增可见一斑（当然果粉依旧会说你不会用，电池有油，果黑识别系统，IDC等），ATM机，大型工厂自控化等固定设备也都是apple接触不了的。

所以说微软的生命力要比你们看到的顽强很多，你看就算现在mac已经占据了市场的97%，微软不是还活的好好的吗？？

作者: pppkkk 时间: 2013-11-14 09:21

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可口可乐什么时候垄断了？
安卓也垄断了？喷了，占领点市场就是垄断？当年塞班和wm有没有垄断？真正垄断的只有windows，可口可乐这种只是经营的好。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-14 09:25

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原帖由 大豪寺凯 于 2013-11-14 09:20 发表

一样的道理，就算pc死了，windows还能在mac上安装，这是苹果做不到的。说实话，苹果从来没有接触过关于兼容性方面的问题，这次ios7更新后大面积的iphone和ipad耗电量剧增可见一斑（当然果粉依旧会说你不会用， ...

这个问题那个果青和人讨论过，我觉的他最后就开始完全的选择性失明，比方说不承认atm机里面的那个是操作系统，只有osx才是操作系统，从那个时候我觉的这人已经无法沟通。当然是忍到了前天才喷。

作者: 黑爷爷好棒 时间: 2013-11-14 09:29

除非现在速度脑后插管，不然微软就不可能被绊倒，靠移动市场什么的自己好好想想也会觉得是个笑话

作者: 昵称无效 时间: 2013-11-14 09:32

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nokia死基本要归咎于木马阴险及董事会sb

作者: psi 时间: 2013-11-14 09:37

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微软企业部分现在很牛逼的，windows + office + exchange + sql的地位无人能动摇，很多企业以前还有lotus之类的邮件服务器，现在几乎全转型成exchange了，关键是owa真的超好用。

消费级产品确实不怎么样，不过也无所谓了。
微软唯一需要面对的问题就是产品过于完美，导致企业没有升级的需要。

作者: ffcactus 时间: 2013-11-14 09:42

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原帖由 @psi 于 2013-11-14 09:37 发表
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微软企业部分现在很牛逼的，windows + office + exchange + sql的地位无人能动摇，很多企业以前还有lotus之类的邮件服务器，现在几乎全转型成exchange了，关键是owa真的超好用。

消费级产品确实不怎么样，不过也无所谓了。
微软唯一需要面对的问题就是产品过于完美，导致企业没有升级的需要。

像样点的企业都不怎么用微软的数据库吧。最多的还是exchange office.

作者: yamiyama 时间: 2013-11-14 09:43

你们太小看微软在商用领域的市场了

身边有不少朋友买了mba，但是清一色安装了win，一来是使用习惯的原因，二来是为了工作（尤其是office）。你可以说他们安装的是盗版，所以微软从他们身上赚不了钱，但是你要想想，他们工作需要win，是因为工作环境都是win，无论是系统还是办公软件，这样导致无论是企业，还是员工，都无法脱离win，员工们的下属、亲戚、儿女，也必须遵循这个环境。你个人够胆用盗版，大公司敢用吗？小公司不怕被告侵权，企业做大以后呢？总有一天要为此埋单。

作者: psi 时间: 2013-11-14 09:47

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原帖由 @ffcactus 于 2013-11-14 09:42 发表
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像样点的企业都不怎么用微软的数据库吧。最多的还是exchange office.

以前sql太贵了，现在出了便宜的版本，中小型企业的数据库现在没有任何选择余地，只能用sql。以前几百人的公司肯定憋死了都用免费的sql express，现在几千刀就可以上标准版了。

作者: yamiyama 时间: 2013-11-14 09:49

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原帖由 ffcactus 于 2013-11-14 09:42 发表
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像样点的企业都不怎么用微软的数据库吧。最多的还是exchange office.

用sql的多了去，本地市政府的整一套数字市政系统，包括规划国土市政园林公安移动电信煤气……大型的都是oracle，中小型的都是sql

作者: viewsonic 时间: 2013-11-14 09:51

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原帖由 @ffcactus 于 2013-11-14 09:42 发表
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像样点的企业都不怎么用微软的数据库吧。最多的还是exchange office.

和谐国的印钞厂算像样点的企业么？

作者: Devzzy 时间: 2013-11-14 09:53

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原帖由 @爬行动物于 2013-11-14 00:38 发表
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这个我前几年听某管理学大拿讲过，不过他的论点跟楼上那些看衰苹果基本是反的，即便苹果在移动市场玩完了，爱疯成笑话板砖成垃圾，苹果还是可以靠mac在他的生态链里活着，而且这条生态链是坚不可摧的。可惜时间长了，我也忘了丫的具体怎么讲的了…

还是有差的，微软的生态链里不说windows单说核心应用的话，office是几乎无可替代的，并且短期内也看不到能够对它形成实质性威胁的对手。

Mac的生态链很大一部分在于影像产业。静态的我不太了解就不多说了，单说视频这块。AVID早就是跨平台产品，FCP在FCPX发布以后被诸多人诟病而转投Premiere（尽管我认为FCPX是苹果非常精彩的一次创新，但就我身边人来看对它的接受程度远没有达到它应有的地步）。DaVinci Resolve一直对A卡的支持让人极为揪心，效率低下，而Apple最为旗舰的新一代Mac Pro居然使用A卡……DaVinci Resolve可也有windows版。

这可不是什么坚不可摧的产业链。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-14 09:57

引用:

原帖由 ffcactus 于 2013-11-14 09:42 发表
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像样点的企业都不怎么用微软的数据库吧。最多的还是exchange office.

笑了。。。

作者: ffcactus 时间: 2013-11-14 09:58

引用:

原帖由 viewsonic 于 2013-11-14 09:51 发表
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和谐国的印钞厂算像样点的企业么？

不怎么用，不是说没人用。
我们公司全球服务器销量第一，我还是知道客户主要装些甚么的。

作者: psi 时间: 2013-11-14 10:04

诺基亚那是没有像样的软件产业链，纯靠硬件，用户毫无粘滞性，所以死得快。
黑莓就是靠软件产业链发家的，但是这个产业链太弱，完全要看微软脸色，Exchange一搞起来，立马完蛋。
苹果现在的app产业链还是比较完善的，但是问题在于app主要还是以游戏为首的消费级产品，倒是音乐电影的粘滞性更强些。消费级产品的产业链和企业级的还是不能比。

作者: oversleep 时间: 2013-11-14 10:10

PC如果死了，大家是买MAC用OSX还是再去花钱买个WINDOWS？什么？你说用盗版？微软绝对不是什么坚不可摧，前两年玩XBOX的时候确实还很强大，但是WIN7出来以后微软几乎没任何有用的创新了，没什么科技公司可以永远吃老本的，微软也不例外。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-14 10:10

引用:

原帖由 psi 于 2013-11-14 10:04 发表
诺基亚那是没有像样的软件产业链，纯靠硬件，用户毫无粘滞性，所以死得快。
黑莓就是靠软件产业链发家的，但是这个产业链太弱，完全要看微软脸色，Exchange一搞起来，立马完蛋。
苹果现在的app产业链还是比较完善的 ...

我觉的人才储备更重要，尤其是科研开发工程这块。微软现在招的人还是第一档次但是已经不是最顶级的了。

作者: ffcactus 时间: 2013-11-14 10:11

很多人倾向于说微软不会倒，主要是对于他们来说会的就是Windows和Office。所以他们也希望微软不会倒掉，可事实是其实接受新事物的过程远比人们想象中快，5年前谁会想到移动领域的操作系统发展会如此疯狂？现在iOS和Andriod这两个词出现的概率、受关注的程度都远超Windows。人们接受这些新的操作系统也没有出现任何障碍。可以想象，当平板逐步反噬笔记本的时候，不仅在移动领域，在传统PC领域人们能接触的操作系统也会越来越多，绝对不会再是Windows一家。
对于Office, 它的命运目前来说就是和Windows绑定在一起的。为什么那诺基亚CEO希望将Office推向其他平台也是有道理的。当其他平台在崛起，出现了能代替Office的东西，久而久之必将成为Office的大敌。
Office绑定在Windows上，Windows绑定在x86上。所以现在移动领域的蓬勃发展就是微软的掘墓人。移动领域的分量必然会大于传统PC领域，即便微软还是统治传统PC领域，那也不再是以前那么强大的微软了。

作者: masterfcg 时间: 2013-11-14 10:11

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:10 发表
PC如果死了，大家是买MAC用OSX还是再去花钱买个WINDOWS？什么？你说用盗版？微软绝对不是什么坚不可摧，前两年玩XBOX的时候确实还很强大，但是WIN7出来以后微软几乎没任何有用的创新了，没什么科技公司可以永远吃老本 ...

PC死了还要服务器啊。。。

作者: psi 时间: 2013-11-14 10:12

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:10 发表
PC如果死了，大家是买MAC用OSX还是再去花钱买个WINDOWS？什么？你说用盗版？微软绝对不是什么坚不可摧，前两年玩XBOX的时候确实还很强大，但是WIN7出来以后微软几乎没任何有用的创新了，没什么科技公司可以永远吃老本 ...

xp主流到win7主流也经历了好多年，win7主流到现在才几年？

作者: kingcai 时间: 2013-11-14 10:12

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:10 发表
PC如果死了，大家是买MAC用OSX还是再去花钱买个WINDOWS？什么？你说用盗版？微软绝对不是什么坚不可摧，前两年玩XBOX的时候确实还很强大，但是WIN7出来以后微软几乎没任何有用的创新了，没什么科技公司可以永远吃老本 ...

“没什么科技公司可以永远吃老本的”，说的太对了，抄送谷歌和苹果。

作者: psi 时间: 2013-11-14 10:15

现在电子科技界面对的最大的问题就是性能过剩，微软和Intel已经很受影响了，移动领域这两年发展迅速，但是过几年同样逃不掉性能过剩的瓶颈，而且还有个电池的瓶颈在。

作者: oversleep 时间: 2013-11-14 10:16

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原帖由 yamiyama 于 2013-11-14 09:43 发表
你们太小看微软在商用领域的市场了

身边有不少朋友买了mba，但是清一色安装了win，一来是使用习惯的原因，二来是为了工作（尤其是office）。你可以说他们安装的是盗版，所以微软从他们身上赚不了钱，但是你要想想 ...

几年前我们还离不开PC，但是现在PC的地位已经完全不一样了。企业市场也一样会慢慢改变，只要微软不进步，企业用户也未必会永远坐在一台PC面前。office现在的地位是还很牢固，但是如果等到微软的产品有用的只剩下OFFICE这天，微软就真的离死不远了

作者: kaedemurasaki 时间: 2013-11-14 10:19

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:16 发表

几年前我们还离不开PC，但是现在PC的地位已经完全不一样了。企业市场也一样会慢慢改变，只要微软不进步，企业用户也未必会永远坐在一台PC面前。office现在的地位是还很牢固，但是如果等到微软的产品有用的只剩下OF ...

想好好使用office的话还是只能在windows上面，没什么其他选择。

作者: mrzc 时间: 2013-11-14 10:21

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原帖由 psi 于 2013-11-14 10:15 发表
现在电子科技界面对的最大的问题就是性能过剩，微软和Intel已经很受影响了，移动领域这两年发展迅速，但是过几年同样逃不掉性能过剩的瓶颈，而且还有个电池的瓶颈在。

移动领域很快就会卡在半导体产业的工艺极限上，和PC一样，电池瓶颈那是已经板上钉钉，短期内不会有黑科技出现。移动产品功耗做不下去，
续航上不来，就没有实用性，这个应该人人都懂吧。

作者: masterfcg 时间: 2013-11-14 10:22

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:16 发表

几年前我们还离不开PC，但是现在PC的地位已经完全不一样了。企业市场也一样会慢慢改变，只要微软不进步，企业用户也未必会永远坐在一台PC面前。office现在的地位是还很牢固，但是如果等到微软的产品有用的只剩下OF ...

微软的赚钱的产品多的很，可不只有office。。。
前面说的exchange和sql server（中小型企业）虽不到垄断的地步，但在相应的领域还真没多少竞争对手。

作者: oversleep 时间: 2013-11-14 10:23

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原帖由 kaedemurasaki 于 2013-11-14 10:19 发表

想好好使用office的话还是只能在windows上面，没什么其他选择。

这思路不对吧，如果给你一台WINDOWS电脑只能OFFICE，其他都烂。另外一台其他的设备几乎都能干，而且有一套比OFFICE稍差但是也还不错的软件，你不转？这时候微软要么等死，要么在其他平台也好好的出OFFICE，不管怎么做日子都不好过。

作者: ffcactus 时间: 2013-11-14 10:25

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原帖由 kaedemurasaki 于 2013-11-14 10:19 发表

想好好使用office的话还是只能在windows上面，没什么其他选择。

这正是问题所在。
假若有个办公软件，比Office还是差点。但是它所在的平台对你来说却比Windows要常用一点，比如说平板。这很容有会让你也常使用这个比Office差点的办公软件。使用的人多了，这个软件也就会进步，要不了多久他就可以与Office一较高下了。

作者: oversleep 时间: 2013-11-14 10:25

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原帖由 masterfcg 于 2013-11-14 10:22 发表

微软的赚钱的产品多的很，可不只有office。。。
前面说的exchange和sql server（中小型企业）虽不到垄断的地步，但在相应的领域还真没多少竞争对手。

我没说微软马上会死，只是针对那些说OFFICE无敌，有OFFICE微软就死不了的人说些自己的想法。你这话其实跟他们说更合适

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-11-14 10:28

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:23 发表

这思路不对吧，如果给你一台WINDOWS电脑只能OFFICE，其他都烂。另外一台其他的设备几乎都能干，而且有一套比OFFICE稍差但是也还不错的软件，你不转？这时候微软要么等死，要么在其他平台也好好的出OFFICE，不管怎么 ...

哦~原来windows上除了office什么都烂，我觉得这个帖子没有讨论的必要了。

还有你们这么认真的和虚拟内存帝讨论不觉得好笑吗？

作者: DarthVadar 时间: 2013-11-14 10:29

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @ffcactus 于 2013-11-14 10:25 发表
这正是问题所在。
假若有个办公软件，比Office还是差点。但是它所在的平台对你来说却比Windows要常用一点，比如说平板。这很容有会让你也常使用这个比Office差点的办公软件。使用的人多了，这个软件也就会进步，要不了多久他就可以与Office一较高下了。

如果马桶集成办公功能也能超越office？
妈勒戈壁平板不管用office还是iwork都是一泡乌好吗

本帖最后由 DarthVadar 于 2013-11-14 10:31 通过手机版编辑

作者: masterfcg 时间: 2013-11-14 10:31

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原帖由 ffcactus 于 2013-11-14 10:25 发表

这正是问题所在。
假若有个办公软件，比Office还是差点。但是它所在的平台对你来说却比Windows要常用一点，比如说平板。这很容有会让你也常使用这个比Office差点的办公软件。使用的人多了，这个软件也就会进步 ...

这么多年过去了，除了新出的IOS和安卓，其他平台上office的替代版多的很，但没有1个能给office造成威胁。office的很多组件已经是事实上的工业标准，没那么容易替代的。
wps、open office这么多年了，都只这个样子，你能指望以后还有软件能在新的平台替代office？商业领域可不是每天就拿平板摸摸点点就能办公的，没有鼠标键盘是不行的。

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-11-14 10:31

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原帖由 DarthVadar 于 2013-11-14 10:29 发表
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如果马桶集成办公功能也能超越office？
妈勒戈壁平板不管用office还是iwork都是一泡乌好吗

本帖最后由 DarthVadar 于 2013-11-14 10:31 通过手机版编辑

苏菲2连接usb物理键盘，然后使用office365一泡污？？

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-11-14 10:32

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:25 发表

我没说微软马上会死，只是针对那些说OFFICE无敌，有OFFICE微软就死不了的人说些自己的想法。你这话其实跟他们说更合适

我前面可一句没提office，你就这么无视了？？

作者: psi 时间: 2013-11-14 10:33

现在各个巨头面对的问题是自己的新产品代替不了老产品，你觉得有可能有任何一个全新的产品能替代掉老产品么？
企业级用户要的不是新鲜，而是变动越小越好，每一个变动，甚至只是更新都代价巨大。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-14 10:36

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原帖由 psi 于 2013-11-14 10:33 发表
现在各个巨头面对的问题是自己的新产品代替不了老产品，你觉得有可能有任何一个全新的产品能替代掉老产品么？
企业级用户要的不是新鲜，而是变动越小越好，每一个变动，甚至只是更新都代价巨大。

某果青说因为iworks免费了，所以office就会被iworks取代啊。
以前是100多，现在免费，office要几千块钱购买哦。
你不能怀疑哦，怀疑你就是果黑，就是不懂，就是没有逼格。

作者: DarthVadar 时间: 2013-11-14 10:36

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原帖由 @大豪寺凯于 2013-11-14 10:31 发表
苏菲2连接usb物理键盘，然后使用office365一泡污？？

看看虚拟内存大神的话
我说的平板显然不是windows的

作者: Veree 时间: 2013-11-14 10:39

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:10 发表
PC如果死了，大家是买MAC用OSX还是再去花钱买个WINDOWS？什么？你说用盗版？微软绝对不是什么坚不可摧，前两年玩XBOX的时候确实还很强大，但是WIN7出来以后微软几乎没任何有用的创新了，没什么科技公司可以永远吃老本 ...

说这话之前还是先多去了解了解微软的企业级产品吧

作者: oversleep 时间: 2013-11-14 10:39

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原帖由 masterfcg 于 2013-11-14 10:31 发表

这么多年过去了，除了新出的IOS和安卓，其他平台上office的替代版多的很，但没有1个能给office造成威胁。office的很多组件已经是事实上的工业标准，没那么容易替代的。
wps、open office这么多年了，都只这个样子 ...

鼠标键盘只是一种形式，如果你是指的传统意义上的鼠标键盘的话，被淘汰也是很正常的

作者: 一瞬千万 时间: 2013-11-14 10:40

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

在柯达屎掉前，我买了个dc。

作者: oversleep 时间: 2013-11-14 10:46

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原帖由 psi 于 2013-11-14 10:33 发表
现在各个巨头面对的问题是自己的新产品代替不了老产品，你觉得有可能有任何一个全新的产品能替代掉老产品么？
企业级用户要的不是新鲜，而是变动越小越好，每一个变动，甚至只是更新都代价巨大。

人都是这样想的，更新必然伴随着阵痛，Google刚出现的时候谁能想到格局会变成今天这样，新生的企业能出现并且强大起来靠的就是创新。老的巨人之所以会衰败就是因为安于现状。

作者: psi 时间: 2013-11-14 11:00

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原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:46 发表

人都是这样想的，更新必然伴随着阵痛，Google刚出现的时候谁能想到格局会变成今天这样，新生的企业能出现并且强大起来靠的就是创新。老的巨人之所以会衰败就是因为安于现状。

看来你对真正的企业还不太了解，这不是想不想的问题，而是成本，这么说吧，微软现在开发部门全部关门，产品链就此打住，光靠卖现有产品，再活10年没问题。

作者: psi 时间: 2013-11-14 11:02

或者你可以看看oracle，思科之类的以企业为主的软硬件公司，和微软苹果谷歌之类的比起来很低调，但是这种公司根本不可能倒。

作者: masterfcg 时间: 2013-11-14 11:03

引用:

原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:39 发表

鼠标键盘只是一种形式，如果你是指的传统意义上的鼠标键盘的话，被淘汰也是很正常的

那你告诉我怎么操作？触摸、语音、体感？目前来说，这些都不现实，要达到实用的地步还得很多年。

作者: 夜想曲 时间: 2013-11-14 11:04

大家真闲~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: masterfcg 时间: 2013-11-14 11:04

引用:

原帖由 oversleep 于 2013-11-14 10:46 发表

人都是这样想的，更新必然伴随着阵痛，Google刚出现的时候谁能想到格局会变成今天这样，新生的企业能出现并且强大起来靠的就是创新。老的巨人之所以会衰败就是因为安于现状。

google改变了什么？搜索？安卓？google也不是第一个做搜索的，只不过是第一个采用简洁页面搜索主页，专注搜索，才获得成功。

作者: psi 时间: 2013-11-14 11:12

某些人觉得微软如果只剩office肯定活不久，可以去看看oracle，只做database加一些软硬周边，这都做了多少年了

作者: 华莱士 时间: 2013-11-14 11:15

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原帖由 pppkkk 于 2013-11-13 18:19 发表
posted by wap, platform: VIVO (Xplay)

不就吃老本的2b公司吗？早该破产了。

如果这个结论成立甲骨文10年前就该死了

作者: 大豪寺凯 时间: 2013-11-14 11:16

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原帖由 DarthVadar 于 2013-11-14 10:36 发表
posted by wap, platform: iPhone

看看虚拟内存大神的话
我说的平板显然不是windows的

好吧……苏菲这么用显然是当笔记本在用了…………

只能说移动办公只是一个很好的梦想…………
当然现在就可以在移动设备上玩炉石传说也算要给个赞吧~~

什么？你说移植到ipad上？果粉不是经常喷安卓上的游戏都是他们玩剩下的吗？

作者: yamiyama 时间: 2013-11-14 12:09

微软的系统和软件可不是在办公室敲敲键盘就做出来的，软件换代的任何一项细微改动，都是在经过上千家商业客户的亲身回访以后才拟定下来

你们认为有哪个免费软件能够做到这种程度？

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-14 12:32

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

ls还是很多看不清楚，创新不是企业生存的命门，核心竞争力才是（创新可能出核心竞争力，但两者各是各，不划等号）。可口可乐上百年了，可乐配方就是江山永固的保证。美孚只要还有石油开采，中石油啥的只要还有tg和发改委就是铁桶江山。微软一样。苹果现在最风光的产品iphone，ipad硬件反而不是，itunes，os，app才是。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-14 12:35

引用:

原帖由 飞天猪 于 2013-11-14 12:32 发表
posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

ls还是很多看不清楚，创新不是企业生存的命门，核心竞争力才是（创新可能出核心竞争力，但两者各是各，不划等号）。可口可乐上百年了，可乐配方就是江山永固的保证。美孚只 ...

核心竞争力是什么？是人才。。。话说美国可不像国内。。
如果微软以维持现在状态为目标，那么win和office应该可以维持很久
但是如果微软想回到当年的帝国状态，要走的路还很长。

作者: hirty 时间: 2013-11-14 12:50

微软占着操作系统市场7成的占有率不是帝国，苹果占着手机市场3成就是帝国了

还不用说微软的企业市场和云计算了，苹果连提鞋的本事都没有
再说苹果的生态圈，他花几年时间建起来的，同样的时间就能倒下去，别把什么生态圈想的神乎其神，苹果生态圈的基础是硬件装机量，没硬件的量这生态圈立马崩盘

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-14 12:54

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

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原帖由 @莫斯利安于 2013-11-14 12:35 发表
核心竞争力是什么？是人才。。。话说美国可不像国内。。
如果微软以维持现在状态为目标，那么win和office应该可以维持很久
但是如果微软想回到当年的帝国状态，要走的路还很长。

微软当年帝国是啥，大门身价一直全美第一二十几年没变啊，主力产品地位没有人能撼动，而且越发坚固。不要有xbox，平板这些玩票小业务没怎么成功就说ms不行了的错觉。

作者: 莫斯利安 时间: 2013-11-14 12:57

引用:

原帖由 飞天猪 于 2013-11-14 12:54 发表
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微软当年帝国是啥，大门身价一直全美第一二十几年没变啊，主力产品地位没有人能撼动，而且越发坚固。不要有xbox，平板这些玩票小业务没怎么成功就说ms不行了的错觉。

微软当年市值多少现在多少
微软当年是毕业生首选现在不是

作者: xunxun 时间: 2013-11-14 13:01

很多人都抱着这样的心态
又爱用着别人的东西，又想说别人必须死。。。。
比如买手机有点不满意就必须死，但还是贱的第二次又买又不满意就说砍手，再后面不买就罢了还拼命关注和吐槽，然后标题后面少不了“必须死”这三字。
就像一些人用着产品有多少芯片和零件是日产的，却说抵日货，日必须死。
一些东西不是你看不到的就是不存在的。有些东西已经深入骨中，只是被理所当然被忽略，以为就可有可无了。

作者: 奶奶 时间: 2013-11-14 13:06

说微软要倒的看看其产品结构图再说话吧，你们了解微软多少？最多也就拆分其一些部门，公司太大看上去确实有点乱

作者: handsomeken 时间: 2013-11-14 13:06

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

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原帖由 @oversleep 于 2013-11-14 10:10 发表
PC如果死了，大家是买MAC用OSX还是再去花钱买个WINDOWS？什么？你说用盗版？微软绝对不是什么坚不可摧，前两年玩XBOX的时候确实还很强大，但是WIN7出来以后微软几乎没任何有用的创新了，没什么科技公司可以永远吃老本的，微软也不例外。

如果温八不算创新的话什么算？

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