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标题: [业评] 客观的说,本世代顽皮狗的出色表现, 让游戏界为之震惊. [打印本页]

作者: tripx 时间: 2013-11-8 19:48 标题: 客观的说,本世代顽皮狗的出色表现, 让游戏界为之震惊.

这是顽皮狗彻底进化的一代,制作水平全面提升,对游戏的综合素质的塑造能力,达到了一个登峰造极的地步,代表作就是神海2,3,TLOU.

为什么这么说呢,很多出色的游戏,侧重于一点,其他就就不好了,比如画面技术很强的孤岛危机和战地,技术好,但美工不好,单机不好玩,剧情不感人.就是如此.

就说TLOU, 因为有索饭重新提到,所以我还是要提一下,不然又以为我在黑, 你很难找到画面,游戏性,剧情,人物塑造,销量和口碑都如此出色的游戏,这不止是用钱砸出来的大作,你在游戏每个地方都能感受到制作组细心的态度.连hanzo这样的版主都更希望TLOU能打败GTA5拿到GOTY,这就是其魅力.

作为曾经的软饭,真为360上一些独占可惜,如果EPIC有顽皮狗那样细腻的制作水平,战争机器系列的成就会更高,剧情会更感人.所以我最后变成了客观的游戏饭,远离了毫无意义的对喷,我希望可以有越来越多的制作组能有顽皮狗这样的制作态度,最终这将是玩家们的福气.

作者: 阿色 时间: 2013-11-8 20:01

唉~~可惜了

作者: jackyjy 时间: 2013-11-8 20:06

有一个词叫捧杀

作者: 寂静狼 时间: 2013-11-8 20:09

posted by wap, platform: GALAXY S IV

tlou已经击败gta5了？

作者: 藕是张力 时间: 2013-11-8 20:20

引用:

原帖由 寂静狼 于 2013-11-8 20:09 发表
posted by wap, platform: GALAXY S IV

tlou已经击败gta5了？

看TG的风向，似乎是这样

作者: ft1959541 时间: 2013-11-8 20:26

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia NEO)

问题是游戏太少不够玩。

作者: 藕是张力 时间: 2013-11-8 20:37

两年一个作品，效率很高了，再快就保证不了质量了

现在两个组一起开工，以后每年一个作品吧

作者: 飞天猪 时间: 2013-11-8 20:38

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

还是觉得gta5要高一层次，这是全方位的霸气没得比。感觉gta，大表哥这种只有R星才做的出来这不只是投资的问题。而神海啥的感觉只要用心其它游戏公司努把力加上S或者M全力喂奶支持还是能做的只是现在还没有。

作者: linorex 时间: 2013-11-8 20:58

已经甩开日厂一个世代了

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-11-8 21:01

日厂确实遗憾，当年的灵气完全消磨殆尽

作者: tripx 时间: 2013-11-8 21:03

引用:

原帖由 Epilogue 于 2013-11-8 20:03 发表
C3美工不好喷了，又是张口就来

另外我记得楼主反串黑来着？

就算不说美工,剧情呢? 一泡污.

别老是反串反串的.

作者: mushroommg 时间: 2013-11-8 21:04

钻了半天字眼，感觉这次不像反串黑，如果错了5个祭扫就当给LZ演技加的

作者: taojin82 时间: 2013-11-8 21:04

要说GTA5 神海美国末日我更喜欢美国末日

各有所好吧美国末日最后那一句话我激动了很久

作者: tommyshy 时间: 2013-11-8 21:10

GTA5对我的胃口，美国末日当然也不错

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2013-11-8 21:19

GTA5对我胃口，末日余生画面也就和神海3差不多，帧数比神海还低。
不用神话末日，而且末日一本道，耐玩性也不足。

作者: cgyldn 时间: 2013-11-8 21:21

从无聊的神海到好玩的美国小妞，顽皮狗不只是会做画面

作者: 夕雨 时间: 2013-11-8 21:26

posted by wap, platform: iPhone

可喜的是ps3都能玩到还争个蛋蛋？

作者: pencil 时间: 2013-11-8 21:26

我说,这话题是不是可以告一段落了,这游戏都过去半年了你们每天还在发感想

作者: 富兰克林 时间: 2013-11-8 21:27

寂寞难耐的LZ

作者: shigeru 时间: 2013-11-8 21:37

posted by wap, platform: Android

有点当年rare的感觉

作者: edwang 时间: 2013-11-8 21:46

GTAV毋庸置疑的超神作
但TLOU有原创加成，各方面也是无可挑剔，选最佳还是更偏这个些

作者: fgfggha 时间: 2013-11-9 06:21

posted by wap, platform: iPhone

两个都是好游戏，不过还是比不上nier xb f3 fnv 这4个给我真正rpg享受的游戏

作者: 海腹川背 时间: 2013-11-9 06:27

刚通关了神海2，画面真是好得一笔啊，目测有900p了，而游戏性却比古墓9稍差。顽皮狗还是不怎么会弄游戏性。

作者: pencil 时间: 2013-11-9 07:25 标题: 回复 24# 的帖子

神海2怎么可能900p....

作者: zichuanle 时间: 2013-11-9 07:33

posted by wap, platform: Chrome

麻痹喷了，每每提到美国末日的帖子里GTA5都要中枪，你们有多不甘心啊？

作者: lili2k2 时间: 2013-11-9 09:13

本来就比不上GTA5，这有什么好说的。

作者: 阿色 时间: 2013-11-9 09:18

ps4的目前胜利居然能够连带ps3机能再次上升，720p自动升为900p，喜闻乐见

作者: 索拉克斯 时间: 2013-11-9 10:00

今年其实是玩家值得高兴的一年，有太多大作了，GTA5，TLOU，Bioshock无限等等，如果不挑剔的，把COD10单机，暗黑3主机版算进去我个人感觉都是可以的。并不是一定要拼个你死我活，很多东西都要去尝试了才知道。

作者: polobak 时间: 2013-11-9 10:06

看到标题的前两个字我差点喷了

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2013-11-9 10:45

引用:

原帖由 tripx 于 2013-11-8 21:03 发表

就算不说美工,剧情呢? 一泡污.

别老是反串反串的.

剧情没什么好说的，主观性太强
你问问那些日式游戏爱好者，肯定大把人觉得什么石头门白浊相册剧情秒杀TLOU

作者: 学远凸 时间: 2013-11-9 10:58

喜欢玩FPS的哪会在乎什么剧情啊，就图个杀人如麻的爽快呗==

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2013-11-9 12:07

顽皮狗的幸运之处在于——
SONY给了足够的宽容来让他花足够多的时间和成本来打磨游戏

其实业界有很多实力不亚于甚至强于顽皮狗的公司
只不过因为各方面的压力，很多游戏做到60%就得拿出来卖了

顽皮狗的初个PS4作品如果能在明年卖，那素质肯定比TLOU这个级别要差很多
估计是一款玩创意的作品

作者: 飞侠 时间: 2013-11-9 12:48

posted by wap, platform: iPhone

如果说古墓是借鉴了神海的优点，那么末日则是借鉴了古墓的优点。

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-11-9 13:05

引用:

原帖由 为你我受冷风吹 于 2013-11-9 12:07 发表
顽皮狗的幸运之处在于——
SONY给了足够的宽容来让他花足够多的时间和成本来打磨游戏

其实业界有很多实力不亚于甚至强于顽皮狗的公司
只不过因为各方面的压力，很多游戏做到60%就得拿出来卖了

顽皮狗的初个P ...

然后一些同学很自然的选取了一些游戏做为样本，认为这些就是非常好的，可以代表全局的样本了

其实有没有那个能力，和是不是有机会去发挥那个能力，那是两码事情

作者: 藕是张力 时间: 2013-11-9 17:06

引用:

原帖由 为你我受冷风吹 于 2013-11-9 12:07 发表
顽皮狗的初个PS4作品如果能在明年卖，那素质肯定比TLOU这个级别要差很多
估计是一款玩创意的作品

2011年开发完神海3就开始做了，三年不短了吧，明年肯定发售啊

作者: qinxiaoyu3 时间: 2013-11-10 00:11 标题: 回复 29# 的帖子

这你就不懂了,等到PS5的时候PS4游戏全部都是4K级的了

作者: I-Am-Legend 时间: 2013-11-10 03:22

GTA5当然也很好
甚至完美

但是相比起TLOU
GTA5的完美基本上就是人力、物力、财力堆加累积的结果
两亿美元十几亿人民币的制作规模
理所应当的结果

而LTOU的完美则有些不科学了
有些东西还真不是用财力物力人力堆出来的

作者: lkig 时间: 2013-11-10 08:16

引用:

原帖由 为你我受冷风吹 于 2013-11-9 12:07 发表
顽皮狗的幸运之处在于——
SONY给了足够的宽容来让他花足够多的时间和成本来打磨游戏

其实业界有很多实力不亚于甚至强于顽皮狗的公司
只不过因为各方面的压力，很多游戏做到60%就得拿出来卖了

顽皮狗的初个P ...

看不出SONY對頑皮狗有什麼特別禮遇~~~~
一個團隊這個世代出了4個遊戲算產量高的了
神海系列基本上開發費用每款是2000萬鎂也不算特別高

像作戰神的聖卡其實只在PS3上出兩款遊戲,PSP上的還是用外包的
KZ系列的Guerrilla也只出兩款,而且開發費還是神海兩倍
其他像Polyphony Digital SONY給的開發時間跟經費也是嚇死人

SONY最容忍的是ICO......忍到現在連一個屁都生不出來~~~~

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-10 08:40

posted by wap, platform: Chrome

呵呵呵呵呵呵呵

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2013-11-10 09:55

引用:

原帖由 lkig 于 2013-11-10 08:16 发表

看不出SONY對頑皮狗有什麼特別禮遇~~~~
一個團隊這個世代出了4個遊戲算產量高的了
神海系列基本上開發費用每款是2000萬鎂也不算特別高

像作戰神的聖卡其實只在PS3上出兩款遊戲,PSP上的還是用外包的
KZ系列 ...

这位不知是香港还是台湾来的朋友，账不是只算时间的
你要看看顽皮狗有多少人，2000万里含不含广告费
ICO那个组最多的时候有70几个人，但实际上这种状态只保持了3个月
大舅最近几年根本就是停滞状态
如今上田文人都去了微软掌控的某公司，这能叫容忍?

你看看年初古墓丽影卖300万但SE不满意的消息，就知道索尼给顽皮狗多少优惠了
船长2 3虽然捧得很高，真正销量其实不算顶级，账面数字看起来还不错，但相当一部分都是后来同捆、降价补上去的
TLOU如今的销量也不算特别抢眼

作者: pkm132 时间: 2013-11-10 10:39

引用:

原帖由 I-Am-Legend 于 2013-11-10 03:22 发表
GTA5当然也很好
甚至完美

但是相比起TLOU
GTA5的完美基本上就是人力、物力、财力堆加累积的结果
两亿美元十几亿人民币的制作规模
理所应当的结果

而LTOU的完美则有些不科学了
有些东西还真不是用财力物力 ...

我认为刚好相反，不是rockstar，其他制作组砸再多钱也出不了GTA5这种沙盒作品，而神海和LTOU是其他制作组能做出来的。

作者: LionHeart 时间: 2013-11-10 10:41

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

光环和战争机器能达到gta5的高度吗

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2013-11-10 16:44

引用:

原帖由 pkm132 于 2013-11-10 10:39 发表

我认为刚好相反，不是rockstar，其他制作组砸再多钱也出不了GTA5这种沙盒作品，而神海和LTOU是其他制作组能做出来的。

完全同意。GTA5绝对不是其他小组能做出来的
如果给一个公司3年时间2亿美元就能砸出60天卖2900的作品
哪家公司不干？

至于神海，远的不说，你给水晶动力多点时间多点钱，就能整出个不相上下的

作者: hanzo 时间: 2013-11-10 17:09

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2013-11-10 10:41 发表
posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

光环和战争机器能达到gta5的高度吗

类型不同领域不同，光环在他的领域可以，机器不太行

作者: 阿色 时间: 2013-11-10 17:41

还上升到历史地位层面了，tlou也就是刚出来的一个新作，是不是一个系列也不得而知，有个毛的历史地位！

作者: lkig 时间: 2013-11-10 19:19

引用:

原帖由 为你我受冷风吹 于 2013-11-10 09:55 发表

这位不知是香港还是台湾来的朋友，账不是只算时间的
你要看看顽皮狗有多少人，2000万里含不含广告费
ICO那个组最多的时候有70几个人，但实际上这种状态只保持了3个月
大舅最近几年根本就是停滞状态
如今上田 ...

頑皮狗的核心開發人員也沒有破百,只有神海 1 2有調人短時間支援
到了神海3的開發人數從頭到尾都沒有到三位數
行銷費用不是估算在開發費用裡的,你要看廣告費用那是算在sce的帳上
因為發行商是sce不是玩皮狗,不會估在個別開發個別開發小組裡,這點kz gt都是一樣
大鷲開發不是只看人數,更重要的是推倒重來好幾次了
甚至一開始的企劃根本也不是大鷲,本來已經到有一定規模的東西這個小組覺得不爽又把它砸了
到現在sce還是把它留著

你拿古墓來比銷量........古墓跨幾個平台????
更何況古墓開發經費跟人數都是頑皮狗3倍起跳~~~
TLOU跟神海有這個成績算物超所值了,至少SCE算穩賺不賠了

[ 本帖最后由 lkig 于 2013-11-11 16:27 编辑 ]

作者: quki 时间: 2013-11-10 21:23

引用:

原帖由 I-Am-Legend 于 2013-11-10 03:22 发表
GTA5当然也很好
甚至完美

但是相比起TLOU
GTA5的完美基本上就是人力、物力、财力堆加累积的结果
两亿美元十几亿人民币的制作规模
理所应当的结果

而LTOU的完美则有些不科学了
有些东西还真不是用财力物力 ...

COD也是人力物力财力堆出来的，刺客面条3与4也号称700人开发团队

但刺客任何一作的细节都没有GTA5的1/20，COD的素材量也只局限于一本道那么小的流程而已，游戏乐趣就更别提了。

这其实就和拿旺财贬TLOU一样，我不到五十人小团队，能做出和你一样的GOTY，我比你牛逼吧。但你给他多三四倍预算和团队，旺财可能就做不出来了，和大舅一样。

大投入项目和长周期项目一样，对制作室综合要求极高，核心人员对开发周期与质量的把控协调都是水平。GTA5这样大的项目很难带，TLOU这样开发周期极长的项目也是。大项目中后期一旦遇到重大问题，基本都是无法修改的，只能硬着头皮做下去；要么忍痛重来，这样开发时间往往翻倍，质量也比最初计划的要低很多。在长线开发流程里，几乎不出现推倒重来的弯路，按计划和实际进度逐渐提高完成度，最终打磨完毕压盘出厂，这么多厂商，我觉得也就R星和ND能做到了，暴爹勉强算第三个

作者: 咪咪好大啊 时间: 2013-11-10 21:47

GTA5只有R星才做的出来，别的公司给他这样的钱和时间都做不出，象神海TLOU这种一本道的游戏，别的公司只要给他足够的条件一样做的出，甚至更好！

作者: zero2k 时间: 2013-11-11 00:41

别的游戏厂家看到GTA5,只有一个感觉,那就是绝望
看到美国末日,最多也就是惊叹

作者: Alusell 时间: 2013-11-11 03:47

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

TG软青为了贬TLOU，把GTA5当XO独占一样捧成宇宙超神，实在让人感到一阵阵恶心。

本帖最后由 Alusell 于 2013-11-11 05:41 通过手机版编辑

作者: tking1000 时间: 2013-11-11 03:53

引用:

原帖由 quki 于 2013-11-10 21:23 发表

COD也是人力物力财力堆出来的，刺客面条3与4也号称700人开发团队

但刺客任何一作的细节都没有GTA5的1/20，COD的素材量也只局限于一本道那么小的流程而已，游戏乐趣就更别提了。

这其实就和拿旺财贬TLOU一样， ...

阀门爱旁边笑而不语。。。半条命这种节奏，不是早死几百次了。。。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-11 12:38

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @Alusell 于 2013-11-11 03:47 发表
posted by wap, platform: iPod (iTouch)

TG软青为了贬TLOU，把GTA5当XO独占一样捧成宇宙超神，实在让人感到一阵阵恶心。

本帖最后由 Alusell 于 20131111 05:41 通过手机版编辑

只有某饭脑内才有独占加成回路。

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-11-11 17:19

我说捧GTA5是很好，问题是后面非得加个“顽皮狗就那样”，这是什么心态

神海2，3，最后的我们媒体玩家评价就不多说了，不说本世代前三，前五的制作组总有吧（或左右）

于是逻辑变成了给钱就能进前五??????????????????????????????????????

作者: 小南哥 时间: 2013-11-11 17:33

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引用:

原帖由 @Alusell 于 2013-11-11 03:47 发表
posted by wap, platform: iPod (iTouch)

TG软青为了贬TLOU，把GTA5当XO独占一样捧成宇宙超神，实在让人感到一阵阵恶心。

本帖最后由 Alusell 于 20131111 05:41 通过手机版编辑

连夸跨平台某些索索都要急，他们到底想怎样？

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-11 17:35

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @不锈不锈钢于 2013-11-11 17:19 发表
我说捧GTA5是很好，问题是后面非得加个“顽皮狗就那样”，这是什么心态

神海2，3，最后的我们媒体玩家评价就不多说了，不说本世代前三，前五的制作组总有吧（或左右）

于是逻辑变成了给钱就能进前五??????????????????????????????????????

对不起，失敬失敬。做丢帧风光互动电影的顽皮狗可以进军好莱坞了。

作者: 猫猫的小叔叔 时间: 2013-11-12 08:09

posted by wap, platform: iPhone

我看到gta5才知道未来的游戏应该是什么样的，看到tlou只会觉得是一款佳作。ps.跟平台无关

作者: tommyshy 时间: 2013-11-12 08:24

引用:

原帖由 小南哥 于 2013-11-11 17:33 发表
posted by wap, platform: iPhone

连夸跨平台某些索索都要急，他们到底想怎样？

作者: mushroommg 时间: 2013-11-13 22:35

别的不说，顽皮狗能够用短短3年的时间把曾经不可一世软饭们逼成只会叫嚷GTA5的祥林嫂，成天举着跨平台游戏作为最后的遮羞布，殊不知他们的救世恩人GTA5和他们一毛钱特殊关系都没有。
这好比邻居比你有钱，你不服气，恨得咬牙切齿，却始终穷得叮当响，只好用“你算个鸟，别人隔壁小区的老王有一个亿，你这点钱给人家提鞋都不配”聊以自慰，每天在邻里之间把这句话重复几遍，一天就神清气爽了。
可悲啊

作者: mushroommg 时间: 2013-11-13 22:37

软饭们哪天要是能等来一个游戏，让索索和任青只能抱着GTA5来羞辱你们，你们就真赢了
我真期待这天快点到来

作者: polobak 时间: 2013-11-13 22:45

引用:

原帖由 mushroommg 于 2013-11-13 22:35 发表
别的不说，顽皮狗能够用短短3年的时间把曾经不可一世软饭们逼成只会叫嚷GTA5的祥林嫂，成天举着跨平台游戏作为最后的遮羞布，殊不知他们的救世恩人GTA5和他们一毛钱特殊关系都没有。
这好比邻居比你有钱，你不服气， ...

这贴的楼主起了个好头把GTA5拿来和TLOU比，还不允许跟帖的人拿GTA5出来比了

作者: tommyshy 时间: 2013-11-13 22:50

引用:

原帖由 mushroommg 于 2013-11-13 22:37 发表
软饭们哪天要是能等来一个游戏，让索索和任青只能抱着GTA5来羞辱你们，你们就真赢了
我真期待这天快点到来

软匪那点独占，肯定是入不了索饭的眼的。比如软匪捧出来的遮羞布HALO，好像不少索饭从来就不觉得这玩意儿算什么

作者: dennis233 时间: 2013-11-13 23:07

haol八辈子年前都跨过pc了，何来独占？喷了

作者: tommyshy 时间: 2013-11-13 23:09

引用:

原帖由 dennis233 于 2013-11-13 23:07 发表
haol八辈子年前都跨过pc了，何来独占？喷了

这么一说确实是啊，XBOX根本就输的内裤都没了

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