TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [业评] 世代末的画面会比世初很好多,这个现象会否在次世代不成立? [打印本页]

作者: pussyhead 时间: 2013-11-2 15:53 标题: 世代末的画面会比世初很好多,这个现象会否在次世代不成立?

防止期望越大失望越大,讨论下.

因为开发技术越来越成熟,开发环境也越来越简单,这个现象会不会就不存在,或者没那么明显了? 比如说PS3,开发环境难,所以会出现世代初的神海1和世代中后期的神海2,3差距较大,其中还有一流美工的功劳.而且总体来说,世代初很多画面一般的游戏都是第三方二三线作品.而且PS2时期,后期的MGS3和战神2画面是PS2对出色的,但气息看其实没比初期的保膘好上太多.

机能提升有限所带来的边际效应,和厂商一开始就用足分辨率和帧数,恐怕后期在贴图,光影和特效上的空间真不多了,加上很多游戏会开始沙盘化,大场景化,很可能会捉襟见肘.

作者: taishen001 时间: 2013-11-2 16:10

LZ忘记游戏引擎的更新了

作者: pussyhead 时间: 2013-11-2 16:27

引用:

原帖由 taishen001 于 2013-11-2 16:10 发表
LZ忘记游戏引擎的更新了

更新的恐怕也只有少数有实力的厂商啊.

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-2 16:31

画面肯定是越来越好，但别对贴图和LOD报太大指望
特效有优化的余地，贴图和LOD优化的余地很小，因为这是基础数学问题

贴图不用多说，显卡纹理单元数量和内存的大小放在哪里，PS3优化了那么多年，特效越来越好，贴图分辨率一直是同一个水准（Rage是邪道，代价太大，不值得提倡）
NVIDIA正在扶持部分第三方给4K分辨率制作对应的超高清贴图，这就很难用在主机上，除非PS5发售。当然，这么大的贴图对PC显卡显存的需求也是很恐怖的，也许要4G

LOD最典型的代表就是各类沙盘游戏，如老滚5，主机版没有高清贴图包，可特效不比PC版差多少，但是LOD远比PC短，如果你用擅长远程的职业，玩起来的感觉和PC就不一样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 16:32 编辑 ]

作者: pussyhead 时间: 2013-11-2 16:48

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 16:31 发表
画面肯定是越来越好，但别对贴图和LOD报太大指望
特效有优化的余地，贴图和LOD优化的余地很小，因为这是基础数学问题

贴图不用多说，显卡纹理单元数量和内存的大小放在哪里，PS3优化了那么多年，特效越来越好，贴 ...

也就是说一本道游戏在画面上空间更大,大场景自由度高的游戏不用过于期待画面了吧.

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-2 16:54

引用:

原帖由 pussyhead 于 2013-11-2 16:48 发表

也就是说一本道游戏在画面上空间更大,大场景自由度高的游戏不用过于期待画面了吧.

看你对画面的要求是什么样了，特效肯定会进步，但在主机上也许会以分辨率和帧数为代价
像X1这样的机能在中后期能不能保住720p都是个问题

作者: 赤金册 时间: 2013-11-2 16:58

5年后云游戏完成呢？

作者: bsseven 时间: 2013-11-2 17:19

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 16:31 发表
画面肯定是越来越好，但别对贴图和LOD报太大指望
特效有优化的余地，贴图和LOD优化的余地很小，因为这是基础数学问题

贴图不用多说，显卡纹理单元数量和内存的大小放在哪里，PS3优化了那么多年，特效越来越好，贴 ...

次世代对PC优势的就是内存，有几个显卡有主机这么大的内存

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-2 17:25

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-11-2 17:19 发表

次世代对PC优势的就是内存，有几个显卡有主机这么大的内存

新主机游戏最多能给显卡调用4G内存拿来放图像内容（4.5G最高调用，最少也要留500MB给图像之外）
这个容量只能在目前的游戏里勉强支撑4K分辨率，再加上超高清贴图包，显存就爆了
而且PS4显卡核心本身的性能不足以支持4K

LOD越大对CPU要求越高，新主机CPU什么操行还我用我说么

作者: bsseven 时间: 2013-11-2 17:30

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 17:25 发表

新主机游戏最多能给显卡调用4G内存拿来放图像内容（4.5G最高调用，最少也要留500MB给图像之外）
这个容量只能在目前的游戏里勉强支撑4K分辨率，再加上超高清贴图包，显存就爆了
而且PS4显卡核心本身的性能不足以 ...

4G足够了，PC大部分只有2G呢，何况以后内存可能还不仅限于贴图应用呢，各种后处理也是吃内存大户

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-2 17:34

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-11-2 17:30 发表

4G足够了，PC大部分只有2G呢，何况以后内存可能还不仅限于贴图应用呢，各种后处理也是吃内存大户

我没说4G在1080p下不够，我说4G在4K下不够，加了超高清贴图就更不够了
再说新主机的瓶颈明显不是内存，是显卡核心本身，现在PS4就存在达不到1080p的游戏

PC中端显卡目前只有2G，对于这些显卡，给它们4G显存也不会增长什么性能，而且PC有内存存储图像之外的内容

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 17:38 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2013-11-2 17:38

posted by wap, platform: ZTE (N909)

显示核心就那个水准，内存多也不代表都用在图像。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-2 17:43

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-11-2 17:38 发表
posted by wap, platform: ZTE (N909)

显示核心就那个水准，内存多也不代表都用在图像。

BF4在1080p最高特效+FXAA情况下，占用2.5G内存，2G显存，主机版差不多也是这么分配的
因为分辨率都不到1080p，主机版图像内容占的内存可能还少于2G

作者: pussyhead 时间: 2013-11-2 17:55

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 17:43 发表

BF4在1080p最高特效+FXAA情况下，占用2.5G内存，2G显存，主机版差不多也是这么分配的
因为分辨率都不到1080p，主机版图像内容占的内存可能还少于2G

一般说的主机的优化是指哪方面?

作者: gchprisc 时间: 2013-11-2 18:05

不是所有玩家注重特效吧，有些特效加了他们反而会觉得模糊。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-2 18:07

引用:

原帖由 pussyhead 于 2013-11-2 17:55 发表

一般说的主机的优化是指哪方面?

主机编程手段固定，程序环境更接近底层，同一张显卡，可以比PC发挥多出约30%的性能，历代主机的实际性能增幅差不多都是这些
换句话说，PC是100%，主机是130%
所以我在9月就说过PS4运行跨平台游戏的性能接近7870

至于所谓的磨美工，也就是把光影特效预烘培到贴图里，这种手段带来的资源优化，所有平台都能受益，不是主机的专利，跨平台游戏也在搞
下一代玩这套的游戏依然会存在，但预烘培占的比例肯定要比上一代少

作者: pussyhead 时间: 2013-11-2 18:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-11-2 18:07 发表

主机编程手段固定，程序环境更接近底层，同一张显卡，可以比PC发挥多出约30%的性能，历代主机的实际性能增幅差不多都是这些
换句话说，PC是100%，主机是130%
所以我在9月就说过PS4运行跨平台游戏的性能接近7870
...

这样看, 各自的独占游戏,尤其是想顽皮狗这样的图形技术一流的制作组是值得期待.

作者: 昵称无效 时间: 2013-11-2 21:21

posted by wap, platform: ZTE (U956)

i5带的7870和美洲虎带的7870不是一个档次的

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)