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标题: [其他] X1在跨平台游戏中分辨率吃亏很正常啊~ [打印本页]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-11-1 13:18 标题: X1在跨平台游戏中分辨率吃亏很正常啊~

X1的GPU只有16个ROPs（光栅化单元）
PS4则有32个

正好720p就是1080p的一半

作者: pussyhead 时间: 2013-11-1 13:20

比较奇怪的是索饭没有拿独占KZSF来喷RYSE, 至少分辨率高, 这不符合常理.

作者: potus 时间: 2013-11-1 13:20

四两呢？

作者: 超越梦想 时间: 2013-11-1 13:23

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lz当时所说的“拨千斤”呢？在哪？

作者: 赤金册 时间: 2013-11-1 13:24

索索表示 KZSF已经可以秒PC版的孤岛危机3了不屑秒罗马之子

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-11-1 13:33

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原帖由 超越梦想 于 2013-11-1 13:23 发表
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lz当时所说的“拨千斤”呢？在哪？

"初期机能仅仅发掘了30%左右"

作者: 阿卡 时间: 2013-11-1 13:36

ROPs(光栅化处理单元)主要负责游戏中的光线和反射运算,兼顾AA、高分辨率、烟雾、火焰等效果。游戏里的AA(抗锯齿)和光影效果越厉害,对ROPs(光栅化处理单元)的性能要求也就越高,否则就可能导致游戏帧数急剧下降.比如同样是某个游戏的最高画质效果,8个光栅单元的显卡可能只能跑25帧.而16个光栅单元的显卡则可以稳定在35帧以上。

但是现在大多数游戏在显卡ROPs的表现更多是抗锯齿上以及某些很强的特效上……就目前PS4和X1来看，如果都是用的MLAA，ROPs数量其实并不显得最关键！个人认为最关键还是和流处理器数量有关，毕竟PS4多了1/3的流处理器数！

绝对不是撸主单纯地说成是分辨率这么简单！实际上，可以这样理解，在同一个游戏，不特别对某一个主机进行深度优化的时候，ROPs数量的确对画质表现有一定的影响，但在目前都使用后期抗锯齿技术的前提下，可能影响没想象那么大，流处理器数量也是X1不如PS4性能的关键！综合而言，所以在第三方游戏上，要达到差不多的画质和AA效果，性能逊色于PS4的X1，降低分辨率或者降低帧速将是一个比较常见的现象！当然像NBA 2K14或者FIFA这种本身画质和特效不算特别吃机能的，两个主机都能在1080P下达到60fps以及较高画质的，就没什么差异了！特别是主机本来帧速都基本限定在60fps开启垂直同步的时候！

[ 本帖最后由阿卡于 2013-11-1 13:47 编辑 ]

作者: 狂风007 时间: 2013-11-1 13:46

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当初df 那篇分析文不是说，16个rop 足够支持1080p 输出吗？还说ps4的32个rop 是为3d 准备的？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2013-11-1 13:47

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原帖由 狂风007 于 2013-11-1 13:46 发表
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当初df 那篇分析文不是说，16个rop 足够支持1080p 输出吗？还说ps4的32个rop 是为3d 准备的？

话是这样说，但是你看PS4版BF4也才900p

作者: 阿卡 时间: 2013-11-1 13:51

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原帖由 狂风007 于 2013-11-1 13:46 发表
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当初df 那篇分析文不是说，16个rop 足够支持1080p 输出吗？还说ps4的32个rop 是为3d 准备的？

关键就是ROPs不是仅针对分辨率而言！就大多数PC游戏而言，更多的ROPs，可以保证在高AA下的性能……之前某个显卡对比测试可以看到，ROPs更多的550Ti，在大多数时候不如HD 6790，那是因为6790的显存位宽和流处理器更多（架构就不去分析了），但是在打开抗锯齿后，HD 6790在很多游戏反而不如550Ti，而且抗锯齿倍数越高，HD 6790落后的幅度也就越大！

从这个角度而言，抛开深度优化以及系统造成的问题，更好的光影效果和更好的抗锯齿效果才是ROPs数量增多的意义！就我个人看来，流处理器数量少1/3才是X1明显落后的主要因素！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-1 13:53

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原帖由 狂风007 于 2013-11-1 13:46 发表
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当初df 那篇分析文不是说，16个rop 足够支持1080p 输出吗？还说ps4的32个rop 是为3d 准备的？

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原帖由 狂风007 于 2013-11-1 13:46 发表
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当初df 那篇分析文不是说，16个rop 足够支持1080p 输出吗？还说ps4的32个rop 是为3d 准备的？

16个勉勉强强，24个目前正好，32个略过剩但以后可能会有用途
X1真正的问题是流处理器比PS4少了300多个
768个流处理器你就算装上32个ROP也不会有太大进步

作者: 倍舒爽 时间: 2013-11-1 13:56

寒霜不怎么吃rops的。。
df之前做过一个测试。。

cod这种老引擎出来的玩意反而比较依赖rops。。

作者: 阿卡 时间: 2013-11-1 14:00

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原帖由 倍舒爽 于 2013-11-1 13:56 发表
寒霜不怎么吃rops的。。
df之前做过一个测试。。

cod这种老引擎出来的玩意反而比较依赖rops。。

这个不是吃不吃ROPs，本来ROPs就是一个后期处理和加工的功能，寒霜要是用上不怎么吃性能的MLAA或者4*MSAA左右的抗锯齿，16个ROPs也没问题，毕竟A卡现在抗锯齿的性能改进一直都很大！

ROPs要处理的是流处理器搞定的画面，然后输出到显示器，这里有个平衡的问题……你流处理器本来就不多，性能一般，那么再多的ROPs意义也不大，如果你流处理器很多，ROPs少了，那倒是拖后腿了！X1估计在设计的时候就考虑到自己流处理器的数量，才搭配的16个ROPs吧！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-11-1 14:13

7790和260X，这两个AMD用来在低端市场代替7850的产品，也只有16个ROP，性能发挥依然正常，对于这个级别的显卡，16个ROP并不是瓶颈

X1的问题出在流处理器少，核心频率低

作者: cfqxd 时间: 2013-11-1 14:34

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还有内存系统，gcn架构极其依赖内存带宽，很明显x1的esram不如索尼的统一架构，差的远，当分辨率高的时候搬来搬去来不及就只能歇菜了

作者: 阿色 时间: 2013-11-1 14:45

xo时代，索索一直强调独占才是最好画面的证明，跨平台从来都是规避而言他，下世代还未发售，跨了的一出现差距，跨平台立马变得很重要很重要，抓住不放往死里打，唉~所以说，现世报来的快，上一代的劣势变成优势，软软们肯定没想到

作者: BigBoaBoy 时间: 2013-11-1 14:49

LS又开始造谣了，PS3时代，明明索饭都认为，比机能要看发挥主机性能最高的游戏，都承认不排除有跨平台能完全发挥PS3的最高机能，只不过最终还是独占游戏更高一筹，结果又被可怜的软饭断章取义，现在这不拿来造谣了，233MAX.

另外别忘了，PS4独占的首发KZSF，1080P原生分辨率，画面超强，目前战地4和COD新作根本不是对手，这一代索饭还是认为比机能就要拿最强画面游戏来比，只不过上一代软饭还能拿来当遮羞布的二档次画面跨平台对比已经灰飞烟灭了，哈哈哈。:D

[ 本帖最后由 BigBoaBoy 于 2013-11-1 14:52 编辑 ]

作者: mapledot 时间: 2013-11-1 15:49

ps3时期不正是软饭叫嚷着独占游戏不算，只准比跨平台么？现在按你们的规则玩了，你们又赖到索饭头上了。大胆预言一句，今后独占游戏ps4也是秒720，妥妥的

作者: 阿卡 时间: 2013-11-1 19:35

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原帖由 mapledot 于 2013-11-1 15:49 发表
ps3时期不正是软饭叫嚷着独占游戏不算，只准比跨平台么？现在按你们的规则玩了，你们又赖到索饭头上了。大胆预言一句，今后独占游戏ps4也是秒720，妥妥的

拜托你别犯二了得不？有药就去吃药，没药就放弃治疗吧……别来论坛现眼！真把软饭当做和索饭一样玩五个一，还是把索尼当做养育之恩啊？

沉迷一个玩意没问题，别沉迷得自己没脑子了！战地4那彩蛋上的字还真是适合你！

作者: zafm0861 时间: 2013-11-1 20:02

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原帖由 赤金册 于 2013-11-1 13:24 发表
索索表示 KZSF已经可以秒PC版的孤岛危机3了不屑秒罗马之子

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... ghlight=%2Bmapledot
[业评] 玩PC版的CRYSIS3，感觉画面碉堡了。再看高清PS4发布会，感觉又把CRYSIS3秒了

还真秒了

作者: ddaaii 时间: 2013-11-2 09:33

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看不太懂，rop到底是用来做什么用的？

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-11-2 11:16

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原帖由阿色于 2013-11-1 14:45 发表
xo时代，索索一直强调独占才是最好画面的证明，跨平台从来都是规避而言他，下世代还未发售，跨了的一出现差距，跨平台立马变得很重要很重要，抓住不放往死里打，唉~所以说，现世报来的快，上一代的劣势变成优势，软软 ...

我都已经说过了，Xone的独占依旧值得期待，比如罗马之子的脸部描绘

"如果" Xone上有独占超越了ps4上的绝大部分游戏，那很明显是跨平台不会优化那四两内存,Xone的顶点能力是凌驾于ps4以上的

所以可以拭目以待

作者: lukagumi 时间: 2013-11-2 11:58

我只想知道以后的x汪汪的独占还有资格和ps4独占比画面吗

作者: 阿卡 时间: 2013-11-2 12:38

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原帖由 ddaaii 于 2013-11-2 09:33 发表
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看不太懂，rop到底是用来做什么用的？

说得这么清楚了……你就当流处理器处理画面要输出到屏幕上，而ROPs就是来负责将这些处理好的画面属输出的功能……也就是说基本性能依然取决于流处理器数量和核心频率！ROPs主要在画面上意义就是抗锯齿性能和一些高级附加特效！但是如果本身核心架构以及流处理器不足导致的性能不够，再多的ROPs对最终性能意义也不是很大，如果本身很强大，但是ROPs不足的话，那么在一些高抗锯齿和高特效环境下，也会造成性能影响，当然如果没有抗锯齿效果，那么影响则很小！简而言之，性能强大，ROPs少了，不行；性能弱了，ROPs再多，没意义！

所以单独拿ROPs一点来说事一点意义没有！GTX 570的ROPs数量有40个，而GTX 770h和GTX 680的ROPs是32个，难道说GTX 570的性能就强于GTX 680和GTX 770？所以ROPs的数量要和性能平衡才是正理！按照X1这尿性，16个差不多！而PS4的32也很符合它本身的性能，毕竟流处理器要多出1/3，显存带宽也更高！不过就这两个图形核心的档次，ROPs根本就不是性能差异的关键，何况都还在用AMD的MLAA技术，所以X1的16个ROPs就我看来不算多，也不算少了！

作者: sunykoss 时间: 2013-11-2 12:41

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sony独占大杀器还一个没出呢？rf还真以为7770能逆天？nd和ssm不是吃素的

作者: thinkerl 时间: 2013-11-2 14:28

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原帖由阿卡于 2013-11-1 19:35 发表

拜托你别犯二了得不？有药就去吃药，没药就放弃治疗吧……别来论坛现眼！真把软饭当做和索饭一样玩五个一，还是把索尼当做养育之恩啊？

沉迷一个玩意没问题，别沉迷得自己没脑子了！战地4那彩蛋上的字还真是适 ...

舔西洋屌的软饭看着旁边舔东洋屌的落魄索饭，忽然舔出了一丝丝的优越感来。

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-11-2 14:44

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原帖由 @simonlnz 于 2013-11-1 05:23 发表
DF说玩家为次世代已经投资了游戏机和一台full hd的电视，玩家想问，什么时候能让这台full hd的电视在游戏上派上用场。

720p 太浪费fullhd的电视机咯

留黑边点对点，侧面保护液晶，延长使用寿命，给你省钱都不止100usd

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-11-2 14:47

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原帖由 @king3631996 于 2013-11-1 12:08 发表
500刀的机器720P而400刀的机器1080p你觉得正常吗？？？

正常，你看看搭载巨硬wp的手机多少钱，什么配置

作者: pussyhead 时间: 2013-11-2 15:08

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原帖由 BigBoaBoy 于 2013-11-1 14:49 发表
LS又开始造谣了，PS3时代，明明索饭都认为，比机能要看发挥主机性能最高的游戏，都承认不排除有跨平台能完全发挥PS3的最高机能，只不过最终还是独占游戏更高一筹，结果又被可怜的软饭断章取义，现在这不拿来造谣了， ...

可就是没看见索饭拿KZSF来喷RYSE,反而KZSF的植被被喷的很惨,要不然天师来开个好头吧

作者: doomking 时间: 2013-11-2 15:58

X1不是有云技术300%性能么

作者: fjfyla 时间: 2013-11-2 16:07

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原帖由 @腻水染花腥于 2013-11-2 14:47 发表
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正常，你看看搭载巨硬wp的手机多少钱，什么配置

5000块的z1和2000块的米3也正常哦

作者: 倍舒爽 时间: 2013-11-2 22:21

作者: 阿色 时间: 2013-11-2 22:26

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原帖由 倍舒爽 于 2013-11-2 22:21 发表

如果说ps4牺牲特效来换取1080p，那么就又如xo时代拆东墙补西墙了，这张图索索会说是ps过的

作者: sunykoss 时间: 2013-11-2 22:37

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牺牲特效换分辨率，dice有这么二？以前第三方也没这么做过。ps4那张明显枪黑的都细节全无了，明明ign有完整的单机和多人无偏色对比，还在这自己找安慰。难道dice和iw合伙黑x1？

作者: tommyshy 时间: 2013-11-2 22:39

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原帖由阿色于 2013-11-2 22:26 发表

如果说ps4牺牲特效来换取1080p，那么就又如xo时代拆东墙补西墙了，这张图索索会说是ps过的

这图是真是假还不一定呢

作者: r8s1n2v5 时间: 2013-11-2 22:39

720p的细节比1080P的细节多？估计x1质材比ps4高一级

作者: 占戈 时间: 2013-11-2 23:01

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原帖由阿色于 2013-11-1 14:45 发表
xo时代，索索一直强调独占才是最好画面的证明，跨平台从来都是规避而言他，下世代还未发售，跨了的一出现差距，跨平台立马变得很重要很重要，抓住不放往死里打，唉~所以说，现世报来的快，上一代的劣势变成优势，软软 ...

喷了，软青这种自己先造谣，然后对着自己造的谣HIGH到高潮的毛病难道是改不了了不成？

PS360时代，索饭认为：要比机能就要用各自机器上的最强画面来比。天经地义啊，要比不拿最强的出来比，难道要拿矮一头的出来比不成？刚好，这一代双方的最强画面没一个是跨平台，清一色的独占。

然而很不幸，360的最强画面总是被PS3的最强画面日得妥妥的翻不了身，于是软青不干了啊，说比独占不公平啊，都不是一个东西比个鸡毛比啊，要比就要用一样的东西来比啊，于是拿跨平台的来数毛数得那个起劲啊，这几年不都这么过来的？

当然，就算比跨平台的，360也不是没吃过亏啊，什么铁拳6，什么FFB，还有那个谁谁。。。对此软青是怎么表态的呢？－－厂商技术力低下+态度不端正，不作数。

总之，独占比360强的不作数，跨平台比360强的也不作数，只有跨平台比360差的才算数，才数毛，才高潮。

结果现在呢，30年河东30年河西，跨平台的局面出现逆转，出来混迟早要还，软青还指望索饭保持沉默不成？

[ 本帖最后由占戈于 2013-11-2 23:08 编辑 ]

作者: 阿色 时间: 2013-11-2 23:03

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原帖由 tommyshy 于 2013-11-2 22:39 发表

这图是真是假还不一定呢

最实际的还是等发售后拿到手自己贴图上来战，肯定就公平了，现在这些图很容易做手脚的，无论黑x1还是ps4

作者: 占戈 时间: 2013-11-2 23:04

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原帖由 倍舒爽 于 2013-11-2 22:21 发表

我说，根据前几天某网站放出来的对比，黑呼呼、少东西的那不是XO版么？才几天，怎么黑的又被换成PS4了？:D

再说，正常的对比视频现在也不是没有，何必再拿这种低劣PS过的玩意儿出来混淆视听？

[ 本帖最后由占戈于 2013-11-2 23:14 编辑 ]

作者: 狂风007 时间: 2013-11-2 23:15

不是说X1版这次这个评测版没有AO特效么，正式版会打补丁补上

PS4版和PC版都开了AO特效

这次的评测版阉割特效的应该是X1版吧

作者: 狂风007 时间: 2013-11-2 23:18

附AO特效开关对比

上图没开，下图开了

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