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标题: 这428剧情是什么档次？ [打印本页]
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 00:08     标题: 这428剧情是什么档次？

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玩了半小时，无聊的日式幽默小段子+白开水日常描写，昏昏欲睡
游戏系统很2，繁琐的一B，换个思路也可以说有创新

不过个人对选项的容忍度最多也就fate那档次了（也是bad end一堆，但没有那么麻烦的切换人物），命运石之门手机系统都觉得啰嗦
文字游戏就那么点花样，写个好剧本让人感受下就算了，这么折腾恶心人真是服了

总之这游戏整体剧本到底什么水平？
一般就懒得玩了，看重剧情的前提下本人要求很高
普遍好评的暴雨、命运石之流都觉得很一般，当年ever17给我震撼较深，以这个为标准428是什么水平？
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 00:11

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再说下，知名人士巧舟的逆转和幽灵诡计剧本我也觉得很一般，428有没有那种震撼心灵的玩意？
作者: 半熟英雄    时间: 2013-10-12 00:17

剧情一般，不用玩了。
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 00:22

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还有传说中的神作ff7通了也觉得一般
还不如空轨fc、sc，这游戏除了剧本外硬伤较多，可惜了
另外国产古剑单和ff7比剧本也能胜出
作者: shigeru    时间: 2013-10-12 00:22

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逆转一般？求不一般的
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 00:32

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逆转1-3加了无聊的灵媒让推理的严肃性降低了，而且搞笑的演出太多，破坏观感
从案件本身来说也就一般，这种主打剧本的游戏很容易和电影小说去比较，然后高下立见

再说ever17这货也就中后期才算出彩，前面日常铺垫也啰嗦的一b，如果说相对观感比较好的，可能还是fate，整体节奏不错，不会显得非常啰嗦，三条主线张弛有度，层层推进
作者: hugang    时间: 2013-10-12 00:40

428的剧情确实很一般，也就普通悬疑片的水平，逆转的剧情其实也不高，但胜在好玩。
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 00:48

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对，逆转的游戏节奏不错，演出也好
剧情一般但第一观感不错，容易唬住人，巧舟强项

看来这428也是删了省时间的路数？喷了

本帖最后由 dennis233 于 2013-10-12 00:51 通过手机版编辑
作者: 半熟英雄    时间: 2013-10-12 00:52

有中文版。有时间的话自己体验一下总比光听别人说来的好。
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 00:59

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我不想n小时通完然后觉得不值
上一个给我这感觉的游戏是命运石，忍了又忍，尤其是那个2b男主角喷了

428开始一点就觉得一般了，而且系统麻烦，随意讨论吧，不过看回复八成是要删了
作者: Alusell    时间: 2013-10-12 01:23

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喷游戏有钱赚么？
作者: 真忘私绵    时间: 2013-10-12 01:42

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428剧情很不错啊

最后很感人的
作者: 328928249    时间: 2013-10-12 01:42

你可以不用玩游戏了。。。。。。恩就这样
作者: zo    时间: 2013-10-12 02:29

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中等日剧水平
作者: 真忘私绵    时间: 2013-10-12 02:45

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建议打完，错过这么精彩的游戏才是真不值。
作者: 海腹川背    时间: 2013-10-12 05:29

日剧平均水平啊，不容错过。

有罪无罪好玩，但是剧情很枯燥啊，嗯，真实的案件其实都挺枯燥的。
作者: BigBangBang    时间: 2013-10-12 05:56

428的剧情达不到日本刑侦剧的平均水平
你只能把它当电子小说来玩，过誉就是捧杀
不过这铃声我倒是用了好久
http://pan.baidu.com/s/123ePa
作者: yy77    时间: 2013-10-12 06:36

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428的卖点并不完全在于故事（其中几条几个小时和推理主线甚至无关），而是不同的人之间不经意的选择中重重的纠葛。只把它当普通的电子小说看就领略不到其中的妙处所在了。
作者: leyoung    时间: 2013-10-12 07:00

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428玩了一半烂尾，人物切换太繁琐，实在没兴趣了
作者: gargoyles    时间: 2013-10-12 08:11

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大师，你可以去别玩游戏了，起点太高了！
作者: 被拒的尸体    时间: 2013-10-12 08:14

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FF哪敢和轨迹比
作者: limited    时间: 2013-10-12 09:31

d片最近拼命拉仇恨
作者: hanzo    时间: 2013-10-12 09:35

428再不济也把暴雨秒到哪里去了，不带情感因素的说，人物切换推进剧情的思路跟剧本配合得很好，前无古人的做法

如果只看主线，那么这个剧本是并不出挑的，但是切换人物才能推动剧情的手法确实很高明，让玩家有深刻的代入感，而且基本不会错过什么分支
作者: 幽灵胖胖    时间: 2013-10-12 09:38

posted by wap, platform: ZTE (N986)

428就是太繁琐了，要么一口气打完，要中间坑了，再进去玩的话找攻略都会找的头皮发麻
作者: lyt777    时间: 2013-10-12 09:40

引用:
原帖由 hanzo 于 2013-10-12 09:35 发表
428再不济也把暴雨秒到哪里去了，不带情感因素的说，人物切换推进剧情的思路跟剧本配合得很好，前无古人的做法

如果只看主线，那么这个剧本是并不出挑的，但是切换人物才能推动剧情的手法确实很高明，让玩家有深刻 ...
你觉得就LZ最近的智商表现他能理解你的话吗。
作者: 黑羽天天    时间: 2013-10-12 09:45

428还可以，就是感觉剧情和人设还是有点典型的日式烂俗。 EVER17在我心目中确实是第一， LZ玩了其他INFINITY系列了吗 N7 R11 什么的
作者: zhuliang    时间: 2013-10-12 09:53

典型日式动漫剧情,把未成年人的能力描写的极其夸张,后来动画版填了一下这个坑.
作者: dongcho    时间: 2013-10-12 09:58

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

428主要是那些三流演员的实拍太廉价，演技差，造型烂，镜头也不出彩，像在看一部烂片的电影截图
作者: hanzo    时间: 2013-10-12 10:04

引用:
原帖由 dongcho 于 2013-10-12 09:58 发表
posted by wap, platform: Meizu (MX2)

428主要是那些三流演员的实拍太廉价，演技差，造型烂，镜头也不出彩，像在看一部烂片的电影截图
428的演出已经非常到位了，演员的微表情很多，如果玩的psp版当我没说
作者: 恶灵古堡    时间: 2013-10-12 10:08

428的很多配乐不错，有加分～
作者: mj198935    时间: 2013-10-12 10:08

428素质还是在水平线上，但当初冲着40分玩的时候就觉得肯定是塞钱了
节奏太拖，如果有一半或以上人物你不太喜欢，那真是不好玩了
除了两男主，其他人我都挺喜欢，玩起来还凑合
作者: Lucifer6E    时间: 2013-10-12 10:19

剧情档次最高的那就是沙耶之歌了~
作者: orx    时间: 2013-10-12 10:21

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

真人演出带感，428我喜欢。
作者: beatblood    时间: 2013-10-12 10:22

建议楼主玩玩雅达利et 欧美游戏巅峰大作 绝对不中二 宏大的世界观
作者: 炎怡    时间: 2013-10-12 10:23

999的剧情 很不错   唯一让我很有兴趣玩的多重结局游戏
作者: 红客    时间: 2013-10-12 10:32

lz不用玩了 远不如E17 个人觉得比STEINS GATE低 比车轮之国高
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 10:58

posted by wap, platform: iPhone

n7和r11都玩了，n7只有一条线出彩，r11半成品，999也玩了，不怎么样，解密还非常无聊

这428看来也就胜在系统演出上，和逆转类似思路，系统稍微体验下后面都是不断重复的路子，删了不玩了，看来要看剧情还得找小说电影之流
作者: xiaohaozhi    时间: 2013-10-12 11:19

这游戏剧情很赞的，越到后面越引人入胜
作者: 真忘私绵    时间: 2013-10-12 11:25

引用:
原帖由 dennis233 于 2013-10-12 10:58 发表
posted by wap, platform: iPhone

n7和r11都玩了，n7只有一条线出彩，r11半成品，999也玩了，不怎么样，解密还非常无聊

这428看来也就胜在系统演出上，和逆转类似思路，系统稍微体验下后面都是不断重复的路子，删 ...
别看来看去的……跟你说剧情很赞了，你倒是先打完再说啊。
多少人想428拍成电影啊
作者: shanajiang    时间: 2013-10-12 11:38

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE Plus)

呃，想了下进这贴的可能还有别人没玩过的，还是编辑掉吧…

本帖最后由 shanajiang 于 2013-10-12 11:47 通过手机版编辑
作者: tzenix    时间: 2013-10-12 12:00

我就是n小时通了以后觉得有点不值的人
但psp上连这种档次的游戏都不玩的话，那就真没多少游戏可玩了
作者: tatazi    时间: 2013-10-12 12:10

看鸡骚就知内容了
作者: tyfsam    时间: 2013-10-12 12:59

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感觉就是口味太清淡了点。。。
作者: sigouqishi    时间: 2013-10-12 13:41

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428还可以啊，前面气氛调得好，后面也有燃点。
作者: 328928249    时间: 2013-10-12 13:48

引用:
原帖由 hanzo 于 2013-10-12 10:04 发表

428的演出已经非常到位了，演员的微表情很多，如果玩的psp版当我没说
遗憾的是428玩的人几乎都是因为PSP中文版
作者: 真忘私绵    时间: 2013-10-12 14:05

428的演员不错啊 都很有特色 我还特地买了基本瞳的写真集呢（虽然不咋的）

音乐也很神，建议lz打完。挺长的，后面还有几个外传。
作者: 星无火    时间: 2013-10-12 14:51

真没觉得这游戏有哪里神。
后来PSP版又重玩了一次，还是觉得很一般。
蝴蝶效应有点喧宾夺主了，剧情本身简直普通到要死，也许比99%的AVG都要平淡枯燥。
就是真人角色比较有特点，而且选角不错，又新鲜又不别扭，加了很多分。

御法川和柳下店长的表演有些过了，和真人形象很不搭。
现实世界不可能有那种精神病性格的人物，都快接近福星小子中的龙之介老爸了。
不过日剧中也经常有这种夸张表演，日本人大概也不觉得别扭。
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 14:54

引用:
原帖由 星无火 于 2013-10-12 14:51 发表
真没觉得这游戏有哪里神。
后来PSP版又重玩了一次，还是觉得很一般。
蝴蝶效应有点喧宾夺主了，剧情本身简直普通到要死，也许比99%的AVG都要平淡枯燥。
就是真人角色比较有特点，而且选角不错，又新鲜又不别扭，加 ...
星无火？我想问那个摩尔庄园逗小孩的传闻是真的假的？

428准备再试试，看剧情的话本人要求非常高，因为平常看了很多小说和电影
自认对剧情的要求比普通人要求高很多，还觉得不行就删了
作者: 真忘私绵    时间: 2013-10-12 15:00

引用:
原帖由 dennis233 于 2013-10-12 14:54 发表

星无火？我想问那个摩尔庄园逗小孩的传闻是真的假的？

428准备再试试，看剧情的话本人要求非常高，因为平常看了很多小说和电影
自认对剧情的要求比普通人要求高很多，还觉得不行就删了
剧本本身7分，但是渲染力很强，音乐烘托气氛很好，主题又很积极向上，所以得满分不为过。
作者: 睡睡平安    时间: 2013-10-12 15:19

看了lz的帖子感觉自己可能hi点比较低   lz说很一般的几个游戏428 逆转 幽灵轨迹都很喜欢

[ 本帖最后由 睡睡平安 于 2013-10-12 15:20 编辑 ]
作者: 混血王子    时间: 2013-10-12 16:26

我比较好奇lz平时读哪些著作和欣赏那些电影，导致lz自认为比我们这些普通凡人对剧情更有追求
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 17:31

引用:
原帖由 混血王子 于 2013-10-12 16:26 发表
我比较好奇lz平时读哪些著作和欣赏那些电影，导致lz自认为比我们这些普通凡人对剧情更有追求
世界名著读了十分之一（上海译文出版社的目录）
imdb top250 看了五分之一
作者: 黑羽天天    时间: 2013-10-12 19:07

忍不住再吐槽一下人设，一个个中二无脑到爆了，特别是那个叫亚也还是什么的 女主角又过于圣母。动画看了一点，也觉得有点烂俗，不过好像感觉百合戏份不少
作者: Lucifer6E    时间: 2013-10-12 20:08

求LZ推荐几个剧情经典的作品~
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 22:20

引用:
原帖由 Lucifer6E 于 2013-10-12 20:08 发表
求LZ推荐几个剧情经典的作品~
游戏里剧情算得上经典的不多，很难挑，只说玩过的
MGS3，ever17，fate，FF4，朱红之泪，ED6 SC，青空下约定

沙耶之歌档次还可以，但有点仓促，虚渊玄就这个路数，鬼哭街也一样
作者: hanzo    时间: 2013-10-12 22:38

楼上你还是没有深入玩428

428的人设初看比较脸谱化中二化，但是编剧对于生活的观察是非常深入的，对亲情，事业，人性，善恶，有非常丰富的桥段去呈现，随着剧情推进，每个角色的性格层次感都会逐渐清晰，bad ending的数量之可观已经说明了编剧叙事的目的——通过无数次的retry来呈现更丰满的剧情和人物，bad ending其实就是剧情的重要组成

从叙事技巧来看，你列出的这些作品里能超越428的一个都没有，428是当之无愧的互动小说，比镰鼬之夜成熟太多了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-10-12 22:44 编辑 ]
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 22:44

喷了，抬高到这种地步了？我都删了，算了，找个机会还是通一遍算了，到时候不好找你对峙
作者: hanzo    时间: 2013-10-12 22:45

有条件的话玩ios版吧，画面质量好很多

镰鼬之夜也有ios版的汉化，重制的画面水平很高

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-10-12 22:47 编辑 ]
作者: dennis233    时间: 2013-10-12 22:57

引用:
原帖由 hanzo 于 2013-10-12 22:45 发表
有条件的话玩ios版吧，画面质量好很多

镰鼬之夜也有ios版的汉化，重制的画面水平很高
没越狱能玩不？
作者: hanzo    时间: 2013-10-12 23:00

没越狱可以玩日文版
作者: sigouqishi    时间: 2013-10-12 23:08

引用:
原帖由 dennis233 于 2013-10-12 22:20 发表

游戏里剧情算得上经典的不多，很难挑，只说玩过的
MGS3，ever17，fate，FF4，朱红之泪，ED6 SC，青空下约定

沙耶之歌档次还可以，但有点仓促，虚渊玄就这个路数，鬼哭街也一样
我觉得沙耶之歌档次其实没那么高，不过比老虚起来说克苏鲁味最浓就是...
作者: BigBangBang    时间: 2013-10-13 00:46

镰鼬之夜智能手机重制版改动太多了，连人影都没了，临场感下降很多。另外就是新拍的旅馆照片没有老的构图好。总是就是让人不能接受。
作者: hanzo    时间: 2013-10-13 00:56

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2013-10-13 00:46 发表
镰鼬之夜智能手机重制版改动太多了，连人影都没了，临场感下降很多。另外就是新拍的旅馆照片没有老的构图好。总是就是让人不能接受。
感情因素吧，旧版的照片画质弱太多了，一目了然
作者: 加拿大    时间: 2013-10-13 01:08

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你们都有一颗陪孩子的心。。。 将来都是一个个好保姆
作者: fgfggha    时间: 2013-10-13 08:26

428太无聊，不如剧情名作之壁COD
作者: joker23    时间: 2013-10-13 11:01

一口气通掉的，感觉很不错
至少比暴雨和行尸走肉强
作者: dyching    时间: 2013-10-13 11:39

这游戏各种搞笑的错误结局才是看头
作者: 潜水运动员    时间: 2013-10-14 11:05

428的游戏方式前无古人？讨论5页没人提 街 ？
当年的游戏制作技术和现在肯定有差距，但除去这个因素，街作为428的前身，比428要强太多吧。和街比，428的剧情还真是挺无聊的，喜感也不足。
不论428的剧情是什么水平，作为一个游戏，娱乐性不强肯定是有问题。
作者: hanzo    时间: 2013-10-14 12:29

引用:
原帖由 潜水运动员 于 2013-10-14 11:05 发表
428的游戏方式前无古人？讨论5页没人提 街 ？
当年的游戏制作技术和现在肯定有差距，但除去这个因素，街作为428的前身，比428要强太多吧。和街比，428的剧情还真是挺无聊的，喜感也不足。
不论428的剧情是什么水平 ...
制作水平影响到画质，运镜，演员演出等等，我认为也是娱乐性的组成部分，428的演员是全系列中最到位的
作者: 潜水运动员    时间: 2013-10-14 13:49

没有好本子，导演演员技术等等再到位也没用，我觉得这一点不论游戏电影还是电视剧都一样，起码对于其他影视题材而言，这是被证实的。428的本子，我觉得还是挺平淡的，相对于演技什么的，本子给人的感受是最直观的，毕竟这游戏是sound novel，本子是核心，其他是配菜，再说428的剧情也不是以neta为主的，本子不行就等于娱乐性不强。我认为对于这类游戏的评价，还是以剧本为中心，演员的导演的表现当然也是必不可少的，但在多大程度上能被视为看点，就因人口味而异了，我对日剧什么的真心接收不了，所以可能这方面自动屏蔽了，甚至没准儿还是减分儿。
作者: hanzo    时间: 2013-10-14 14:26

233，不会把我当日剧控了吧

我现在连美剧都不看，有时间就看看剧情片了，对编剧的技巧比较着迷，428在叙事方面可圈可点的地方颇多，推动剧情的手法跟暴雨那样毫无章法的乱设置线索有天壤之别，演员演出跟剧本的复杂程度是两码事，非要混为一谈不是理性的角度，街的游戏画面我看过，我还没完整玩，剧情即使很好，我想我也不至于会用这种田忌赛马的方法去点评
作者: SuperKara    时间: 2013-10-14 15:00

428的中文版是官方的么？总感觉有那么点莫名其妙，坚持不下去。
作者: magic.fish    时间: 2013-10-14 15:10

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剧情很不错，系统也比命运石好多了，时间轴系统很有趣
作者: mortle    时间: 2013-10-14 15:13

引用:
原帖由 SuperKara 于 2013-10-14 15:00 发表
428的中文版是官方的么？总感觉有那么点莫名其妙，坚持不下去。
我也感觉剧情莫名其妙的
作者: 潜水运动员    时间: 2013-10-14 16:47

引用:
原帖由 hanzo 于 2013-10-14 14:26 发表
233，不会把我当日剧控了吧

我现在连美剧都不看，有时间就看看剧情片了，对编剧的技巧比较着迷，428在叙事方面可圈可点的地方颇多，推动剧情的手法跟暴雨那样毫无章法的乱设置线索有天壤之别，演员演出跟剧本的复 ...
不是你在提演员和镜头什么的嘛，我是觉得只评剧情就行了，再说只看剧情的话也无所谓田忌赛马吧？不明白你想说什么
作者: hanzo    时间: 2013-10-14 17:09

引用:
原帖由 潜水运动员 于 2013-10-14 16:47 发表

不是你在提演员和镜头什么的嘛，我是觉得只评剧情就行了，再说只看剧情的话也无所谓田忌赛马吧？不明白你想说什么
你只评剧情没问题，搬出剧情唯一论来压428制作的态度就不合适了，我可没否认过街的地位，如果理解有障碍，我再阐述一遍观点：

AVG的制作精良度，叙事的手法，本身也是娱乐性的组成部分
作者: BigBangBang    时间: 2013-10-14 17:24

引用:
原帖由 SuperKara 于 2013-10-14 15:00 发表
428的中文版是官方的么？总感觉有那么点莫名其妙，坚持不下去。
428的剧情属于装逼日剧一类的，很多核心设定明明和日本这个连主权军队都没有的国家沾不上边，却硬生生让故事发生在日本。日本人玩家意淫爽了，外国人玩家却明显感觉故事不可信。
作者: hanzo    时间: 2013-10-14 17:27

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2013-10-14 17:24 发表

428的剧情属于装逼日剧一类的，很多核心设定明明和日本这个连主权军队都没有的国家沾不上边，却硬生生让故事发生在日本。日本人玩家意淫爽了，外国人玩家却明显感觉故事不可信。
如果放下固有的成见，428体验剧情的过程是相当不错的，文字和画面的结合度很舒服，没有镰鼬之夜的拼凑剧情的感觉
作者: SuperKara    时间: 2013-10-14 18:05

引用:
原帖由 hanzo 于 2013-10-14 17:27 发表

如果放下固有的成见，428体验剧情的过程是相当不错的，文字和画面的结合度很舒服，没有镰鼬之夜的拼凑剧情的感觉
不不，其实我是慕《街》的大名打算尝试下这种类型的游戏，开始其实体验是蛮不错的，眼看有重重黑幕出现但是各条剧情线偏偏又强制人各种倒退回去，各种选项的设置更是莫名其妙——这也是我问中文版到底是不是官方出品的原因。
作者: 潜水运动员    时间: 2013-10-14 21:08

引用:
原帖由 hanzo 于 2013-10-14 17:09 发表

你只评剧情没问题，搬出剧情唯一论来压428制作的态度就不合适了，我可没否认过街的地位，如果理解有障碍，我再阐述一遍观点：

AVG的制作精良度，叙事的手法，本身也是娱乐性的组成部分
我也认可这类游戏不是只有剧情，所以我只说有主次之分，没说剧情唯一吧。再说这贴不是叫“428的剧情是什么档次”么，档次这东西本来就是既主观又不好说清楚的问题，我用和街比较的方式来说明有什么问题吗？退一步，就算你觉得我是在压428，这又有什么问题呢？评论就是有好有坏嘛。这又和你对街是什么态度有什么关系？我也不是无脑街青，就算你承认街的地位，也应该不影响我谈谈对428的剧情的档次的看法吧，只是切题罢了。从评论的角度讲，我实在不觉得自己说了什么不合适的。

[ 本帖最后由 潜水运动员 于 2013-10-14 21:10 编辑 ]
作者: liquid108    时间: 2013-10-14 22:59

等等，轨迹SC，朱红泪的剧情没神在哪里吧？
作者: dennis233    时间: 2013-10-15 10:34

引用:
原帖由 liquid108 于 2013-10-14 22:59 发表
等等，轨迹SC，朱红泪的剧情没神在哪里吧？
游戏里挑而已，这些算相对经典的
事实上更多的游戏是连这都不如
作者: dennis233    时间: 2013-10-15 10:54

428通了，简评下

整个剧本三个字评价：还可以。
各种狗血、夸张、搞怪的部分是扣分点
迦南篇风格大变，彻底喷了，读的很恶心，奈须又开始空之境界那种装b的路数，这是个很大的败笔
铃音篇太狗血，想起前几年很火的那个狗血剧，一公升的眼泪的什么的，略喷

相对来说主线搞怪+正经的风格还好接受些，但不少线索还是猜到了，干冰什么的……太明显，当然也有没猜到的部分，但真相后震撼感和ever17结局还是有很大距离
大泽这个角色塑造的比较成功，还有建野，其他比较一般，御法川、加纳这类的纯粹是动画里走出来的，太做作还有点恶心

游戏系统是可以的，但作为文字游戏来说搞得太复杂了，而且细节没优化好，如某些情况下必须重看剧情，否则不能触发下一个时间段
隐藏要素坑死爹，还都是些无厘头的内容，主线留下悬念是给动画铺路（玩到真结局了）？这样硬拆开也影响游戏的完成度，而且动画我也不会去看了

作为游戏横向比较一下，不觉得超越了我之前提出的那些，428这个单看剧本的话还有不少劣势，比如MGS3这种的至少游戏性也很有保障，428在蝴蝶效应的演绎上的确不错，但用文字游戏的表现手段显得单薄，这是缺点

奈须写的fate印象中没有迦南篇这么2，至少语调和缓平实些，不太故意绕着弯说话（读他早期作品空之境界都想扇他），fate塑造的角色大多也都比较成功，不知道hanzo玩过几个我提到的那些？没玩到是没什么好说的
作者: wlgz    时间: 2013-10-17 06:40

别喷楼主，我也是玩不下去，40分过到哪儿去了，另外fate和999（解密无聊）超喜欢。
作者: sigouqishi    时间: 2013-10-17 08:52

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Fate里的fate篇和ubw篇中二味不是很浓么，hf篇稍微好点。蘑菇的东西还是喜欢空境，ddd，天使日记多一点。



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