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标题: [新闻] 高端机型屌炸天 Valve公布Steam机器硬件配置 [打印本页]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-10-5 09:03 标题: 高端机型屌炸天 Valve公布Steam机器硬件配置

准备发送给全球各地参测用户的三百台Steam机器（Steam Machine）原型机配置如下：
GPU：其中一些配备NVIDIA泰坦，另一些配备GTX780，或GTX760、GTX660显卡；
CPU: 其中一些配备Intel i7-4770，另一些配备i5-4570或i3处理器；
内存：系统内存16GB DDR3-1600，显存3GB GDDR5（原文如此）；
硬盘：1TB混合硬盘，内含8GB SSD缓存（应该是希捷产品）；
电源：内置450瓦金牌电源（原文如此，不知道450瓦电源如何应付泰坦）；
外观尺寸：12 x 12.4 x 2.9英寸
Valve表示除机箱外其它部件均采用现有零售规格产品，且所有部件均可自行更换。如果有人看上了机箱也没问题，Valve将提供CAD文件供众人仿制。
Valve将于付运前揭示原型机的模样，大家可以评头论足一番然后提出自己的设计方案并付诸实施。发布Steam Machine只是为了搜集用户反馈，并非用来取代玩家现有的爱机。很多人已拥有笨重、强大的PC硬件，如果他们想跨越客厅与书房间的鸿沟却不愿重复投资，可考虑SteamOS所提供的串流方案。

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-10-5 09:09

posted by wap, platform: iPhone

有感机箱会很有意思

作者: 便腥惊肛 时间: 2013-10-5 09:09

价格？

作者: arex 时间: 2013-10-5 09:16

Valve将提供CAD文件供众人仿制

太良心了，国内寨厂可以在一个月内搞定了吧

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-10-5 09:18

一点没提农企卡，黄老板果然去搞基了

作者: hugang 时间: 2013-10-5 09:20

品牌电脑的节奏。。

作者: 混血王子 时间: 2013-10-5 09:23

估计会和外星人系列形成竞争

作者: achen126 时间: 2013-10-5 09:25

说实话，很不错，游戏型PC搞不好真的可以有一番作为，至少比不思进取的PS4X1强...

作者: 片翼妖精 时间: 2013-10-5 09:27

卖399吗？

作者: majian1 时间: 2013-10-5 09:31

posted by wap, platform: 小米 (MI 2S)

引用:

原帖由 @achen126 于 2013-10-5 09:25 发表
说实话，很不错，游戏型PC搞不好真的可以有一番作为，至少比不思进取的PS4X1强...

会亏本卖吗？不会的话卖1000-1500美元有几个人买？

这个注定是小众的高档玩具。

作者: achen126 时间: 2013-10-5 09:41

引用:

原帖由 majian1 于 2013-10-5 09:31 发表
posted by wap, platform: 小米 (MI 2S)

会亏本卖吗？不会的话卖1000-1500美元有几个人买？

这个注定是小众的高档玩具。

没办法，VALVE没有那么大的号召力，不然联合业内几家最大的游戏发行商，再给硬件商下张大单子，控制下价格，有希望的~

作者: sunykoss 时间: 2013-10-5 09:51

posted by wap, platform: iPhone

给发烧友的

作者: 20150000 时间: 2013-10-5 09:59

老板给我来台最高档的外星人 …… 什么最近又出了个火星人？更高端大气上档次！！？只比外星人贵1000刀！！！好就要那个了！！！

作者: 塌方 时间: 2013-10-5 10:01

posted by wap, platform: Motorola (MT917)

之前那些喊着要高性能999刀也没问题的可以上了

作者: KONAMIX 时间: 2013-10-5 10:07

posted by wap, platform: Chrome

内置450瓦金牌电源
哇，金牌电源。

作者: 大头木 时间: 2013-10-5 10:12

posted by wap, platform: ZTE

酸

.

作者: taishen001 时间: 2013-10-5 10:17

引用:

原帖由 achen126 于 2013-10-5 09:25 发表
说实话，很不错，游戏型PC搞不好真的可以有一番作为，至少比不思进取的PS4X1强...

等价格出来再说这话吧，这配置价格会少?呵呵

作者: WINDL 时间: 2013-10-5 10:23

posted by wap, platform: iPhone

事实证明电源党都是浮云

作者: shinkamui 时间: 2013-10-5 11:59

When Valve ships its own prototype version of a Steam Machine later this year to 300 beta users, those folks are getting relatively tiny and powerful gaming consoles. At very least, it'll have an NVIDIA GTX 660 (all the way through Titan), and anywhere from an Intel i3 CPU to an i7-4770. All prototypes come with 3GB of DDR5 RAM and a 1TB/8GB Hybrid SSHD for storage. An internal 450w battery powers the 12 x 12.4 x 2.9in. boxes, which is internal (no external power supply! alright!).

Valve says it isn't ready to show off the box just yet, but offers more details than the prototype's initial announcement: the prototype is built entirely from "off-the-shelf PC parts," and is "fully upgradeable." In fact, aside from the prototype's custom housing, Valve says, "anyone can go and build exactly the same machine." The company even plans on sharing the CAD files for the housing, should you wish to directly replicate Valve's efforts. The forum post also says we'll see the box soon, before the beta units head out to 300 lucky folks. Head below for the full range of specs.

Of course, the worry here is pricing. We still don't know how much any of this will cost, and it certainly smells like it won't be cheap. For example, Xi3's modestly powerful Piston gaming PC carries a $1,000 price tag. On the low end, just Valve's prototype's NVIDIA GPU costs around $200 (with the high-end Titan coming in around $1,000), which is to say nothing of the custom work required to fit said NVIDIA GPUs and Intel CPUs and everything inside a custom 12 x 12.4 x 2.9in. enclosure. If nothing else, beta users are getting a relatively pricey piece of tech for free -- an endeavor that no doubt engenders a lot of love from Valve's loyal community. What we'll see available for sale some time next year, however, may look a lot different than what we're seeing in this prototype.

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 12:23

引用:

原帖由 KONAMIX 于 2013-10-5 10:07 发表
posted by wap, platform: Chrome

内置450瓦金牌电源
哇，金牌电源。

80Plus金牌，这是一种行业标准，代表电源在任何情况下转换效率都非常高

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 12:25

引用:

原帖由 taishen001 于 2013-10-5 10:17 发表

等价格出来再说这话吧，这配置价格会少?呵呵

PS4和X1是历代游戏机性价比里最烂的一代
那些说PS4比同价位PC好的，PS4只能欺负欺负399美元的PC，只要加50美元，拿去跟449美元的PC都比不了
收拾这两个低端硬件拼出来的玩意449美元就够了，只不过Valve不见得想做低端市场罢了，PS4和X1就是低端市场，当然，低端市场最大，只是利润率最低罢了

至于那些拿独占游戏当遮羞布的，主机有独占游戏，PC还有多功能和扩展的优势
现在PS4和X1的机能就已经不够用了，只要再过两三年，主机跨平台游戏的画面就会烂到惨不忍睹的程度
有的人一边嘴硬说这种画面就够了老子玩的是游戏性，一边拿去跟别的主机比数毛，这种人不会买PC，Valve瞄准的本来就不是这群精神分裂症患者
对于那些对分辨率和特效有更高追求的人（4K已经开始普及了，新主机原生分辨率连2K都不到），只能选择PC

长远来看游戏PC总量依然比不过主机，但差距肯定会比以前小
争销量没屁用，有人愿意花更多的钱买更好的画面，有需求就有市场，这就是商业社会，有人愿意随大流继续用720p的分辨率就让他去用呗
Steam的利益基础是已经有的5000万以上用户，不论能不能卖出多少硬件，网络上这5000万用户始终在，用哪个设备都是消费
反正卖PC肯定不会是赔本价卖，就算销量再少也没什么损失
这并不奇怪，PS4和X1也不是赔本卖的（一台PS4按照大批量订购的成本，赚60美元还差不多，索尼说一台赔60美元，谁信谁XX）

主机市场现在在厂商眼里早就不是香饽饽了，PC盗版率高，主机二手率高，对于厂商而言，这一点没有区别，一样都赚不到钱，主机只有一手那份厂商是赚钱的，PC正版根本没有二手的概念
PC吸引用户买正版的不是游戏本身，而是Steam一套相关的社区服务，就算是单机游戏，盗版也享受不了这一点，而主机二手没有这个问题，所以厂商才被迫加入在线通行证这种东西
那些整天笑话PC正版销量比主机低的人根本没研究过利润率的问题，同样的价格PC卖一套的利润是主机盒装卖N套的利润
看不懂这一点，也就不明白为什么PC游戏销量只有主机的一半不到，依然有越来越多的公司往PC上跑

主机现在穷的只剩下装机量和销量，不论是软件还是硬件，利润率都完败给PC
主机游戏以后肯定还是传统游戏界的主体，PC还是附庸，但这个附庸的重要性会更大，愿意把游戏移植到PC的公司会更多，对于Steam的用户，有这个就够了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 14:22 编辑 ]

作者: mike7882 时间: 2013-10-5 12:41

posted by wap, platform: iOS

不懂就问
这就是PC吧，那还是要搭载操作系统的吧？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 12:45

引用:

原帖由 mike7882 于 2013-10-5 12:41 发表
posted by wap, platform: iOS

不懂就问
这就是PC吧，那还是要搭载操作系统的吧？

双系统
随机送一套SteamOS，相当于改装过的Linux
送不送Windows不知道，但就算不送你也可以自己装，早就确定了的

那个SteamOS也是开放的，可以装在任何一台PC上

作者: 宝井秀人 时间: 2013-10-5 13:18

posted by wap, platform: Nexus S

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 12:25 发表
PS4和X1是历代游戏机性价比里最烂的一代
那些说PS4比同价位PC好的，PS4只能欺负欺负399美元的PC，只要加50美元，拿去跟449美元的PC都比不了
收拾这两个低端硬件拼出来的玩意449美元就够了，只不过Valve不见得想做低端市场罢了，PS4和X1就是低端市场，当然，低端市场最大，只是利润率最低罢了

至于那些拿独占游戏当遮羞布的，主机有独占游戏，PC还有多功能和扩展的优势
现在PS4和X1的机能就已经不够用了，只要再过两三年，主机跨平台游戏的画面就会烂到惨不忍睹的程度
有的人一边嘴硬说这种画面就够了老子玩的是游戏性，一边拿去跟别的主机比数毛，这种人不会买PC，Valve瞄准的本来就不是这群精神分裂症患者
对于那些对分辨率和特效有更高追求的人（4K已经开始普及了，新主机原生分辨率连2K都不到），只能选择PC

长远来看游戏PC总量依然比不过主机，但差距肯定会比以前小
争销量没屁用，有人愿意花更多的钱买更好的画面，有需求就有市场，这就是商业社会，有人愿意随大流继续用720p的分辨率就让他去用呗
Steam的利益基础是已经有的5000万以上用户，不论能不能卖出多少硬件，网络上这5000万用户始终在，用哪个设备都是消费
反正卖PC肯定不会是赔本价卖，就算销量再少也没什么损失
这并不奇怪，PS4和X1也不是赔本卖的（一台PS4按照大批量订购的成本，赚60美元还差不多，索尼说一台赔60美元，谁信谁XX）

主机市场现在在厂商眼里早就不是香饽饽了，PC盗版率高，主机二手率高，对于厂商而言，这一点没有区别，一样都赚不到钱，主机只有一手那份厂商是赚钱的，PC正版根本没有二手的概念
PC吸引用户买正版的不是游戏本身，而是Steam一套相关的社区服务，就算是单机游戏，盗版也享受不了这一点，而主机二手没有这个问题，所以厂商才被迫加入在线通行证这种东西
那些整天笑话PC正版销量比主机低的人根本没研究过利润率的问题，同样的价格PC卖一套的利润是主机盒装卖N套的利润
看不懂这一点，也就不明白为什么PC游戏销量只有主机的一半不到，依然有越来越多的公司往PC上跑

主机现在穷的只剩下装机量和销量，不论是软件还是硬件，利润率都完败给PC

拜托什么叫性价比你懂不懂啊？PS3你忘了？你PC为了追求更高的画质不需要作出未来的重复投资？玩的还是那些游戏，我主机升级换代可以玩到新的独占游戏，你PC为了屁点大的画面提升（现在PC玩家都接电视玩了，坐那么远根本体验不到变化）去用两台主机的钱去升级，有意义么？现在的业界就是被你们这种PC画面党搞得乌烟瘴气的，游戏开发的费用越来越高，一些优秀的中小型厂商纷纷倒闭或者合并，我们玩到的游戏类型和数量越来越少。现在传统游戏已经被移动游戏打压得这么厉害，还在鼓吹这种会摧毁业界的言论。就这种认识的人居然还标榜自己为核心玩家？笑死人了简直

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 13:27

引用:

原帖由 宝井秀人 于 2013-10-5 13:18 发表
posted by wap, platform: Nexus S

拜托什么叫性价比你懂不懂啊？PS3你忘了？你PC为了追求更高的画质不需要作出未来的重复投资？玩的还是那些游戏，我主机升级换代可以玩到新的独占游戏，你PC为了屁点大的画面提升（ ...

PC游戏现在只是主机的附庸，07年的中端配置到现在都可以很流畅的玩PS3移植过来的游戏，效果远比主机好，这叫哪门子重复投资
跨平台游戏，主机版的开发成本远高于PC版，PC版是原始版本，主机性能太弱，要优化，结果是主机版画面更差，开发成本反而比PC版更高
想要更好的画面，就需要掏钱买更好的硬件，不掏钱，整天把所谓的优化挂在嘴边沾沾自喜，永远想不到优化是建立在无数美工和程序员的尸骨之上的

连情况是怎么样都搞不清，也不知道谁笑死人

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 13:33

一边跟别的主机比数毛，一边鼓吹独占游戏画面多么牛逼，一边说PC追求画面是无脑

最有趣的是，很少见到此类宣称“画面不重要”的人对真正不需要画面研究玩法的独立游戏感兴趣

这也算是战区一大特色

作者: achen126 时间: 2013-10-5 13:42

我觉得现在世道变了，再守着烂性能PS4X1的玩家迟早会吃瘪...
我一直是主机饭，现在看看次时代主机既没有强劲的性能打底，也没有什么软硬件上的创新。体感任天堂也不玩了（WIIU有多惨不用说了吧），而这两家压根就没有拿得出手的新创意和相关的游戏软件...
明年开始大伙儿看好戏吧！

作者: cynic0522 时间: 2013-10-5 13:45

有笑点，不追求画面直接玩喂幼不就好了，“PC画面党”.....

数毛的历史这么快就翻过去了？

阀门这个盒子只要能尽可能的杜绝D版，能给厂商一口热饭吃，还是很有希望的。

（如果能装WIN的话不是很乐观啊，除非游戏不出WIN版只给Linux独占，开发成本又上去了）

[ 本帖最后由 cynic0522 于 2013-10-5 13:50 编辑 ]

作者: 赤金册 时间: 2013-10-5 13:46

posted by wap, platform: Nokia

很不错啊

作者: lsn 时间: 2013-10-5 13:51

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

最近只看到gta v ps360版大卖， tt赚到笑呵呵，一扫过去两年亏损的窘境

21楼也对pc太乐观了吧

不过ps4和x1用pc架构确实对pc有利就是了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 13:53

引用:

原帖由 achen126 于 2013-10-5 13:42 发表
我觉得现在世道变了，再守着烂性能PS4X1的玩家迟早会吃瘪...
我一直是主机饭，现在看看次时代主机既没有强劲的性能打底，也没有什么软硬件上的创新。体感任天堂也不玩了（WIIU有多惨不用说了吧），而这两家压根就没 ...

Steambox这玩意销量不会高，达到PS4的十分之一都很悬，但Valve根本不担心这个，因为这东西多卖一套少卖一套都不会损害Steam平台本身的利益
PC硬件市场最近两年不好过，2011年之后的销量一直在下滑，但正版PC游戏的销量是在上升的，这并不冲突，因为PC硬件更新换代的速度也变慢了

只要PC还手握着“数字化发行率接近100%”这个法宝，就会有越来越多的公司推出PC游戏，反正从主机移植过去的成本很小，卖一套是一套，移植费绝对赚得回来，不会亏本
PC游戏也是有危机的，什么时候主机的数字化发行率也达到100%，那PC游戏就真的完了
但看看今年E3那一幕幕可笑的闹剧，又要数字化的低价策略，又要家庭共享，又要二手，天下哪有这么多好事都一起给你，当游戏公司是做慈善的？
有的人小农意识过剩，宁可要实体的二手，也不要低价而永久的数字版，因为二手可以再转手卖掉，数字版不能

只要这群人依然占主机用户的主体，为了二手的权利阻挠原本能够让玩家和厂商双赢的数字化改革，那PC游戏就能继续活下去

引用:

原帖由 cynic0522 于 2013-10-5 13:45 发表
有笑点，不追求画面直接玩喂幼不就好了，“PC画面党”.....

数毛的历史这么快就翻过去了？

阀门这个盒子只要能尽可能的杜绝D版，能给厂商一口热饭吃，还是很有希望的。

（如果能装WIN的话不是很乐观啊，除非 ...

Steam大部分游戏的加密形同虚设，随便一个不入流的黑客都可以在半个小时以内写出破解补丁
Valve让玩家杜绝盗版，靠的不是加密，靠的是服务，就算是单机游戏，Steam也存在只有正版用户才能用的配套服务，况且以后游戏单机部分肯定越来越少

Steam最大的的优势就是“数字化发行率接近100%”这个优势
对于厂商，好处是利润率高，Steam卖一套游戏等于主机盒装卖N套的利润
对于玩家，好处是游戏便宜，首发价格比主机版低10美元，三个月后六七折，半年后三折
数字化是Steam的立国之本，也是主机直到现在都赶不上的，未来几年内也没希望赶上，也许PS4和X1这代到退出市场都不可能
顶楼那个盒子不过是为了扩充市场和用户的，就算彻底失败了，也不过是扩充失败，不会影响目前已经有的用户

引用:

原帖由 lsn 于 2013-10-5 13:51 发表
posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
21楼也对pc太乐观了吧
不过ps4和x1用pc架构确实对pc有利就是了

我对PC不乐观，我从来不认为PC游戏规模能超越主机，主机是主体，PC是附庸
主机市场是大头，这不假，有的人就喜欢低分辨率低帧数低特效低贴图，让他们喜欢去呗。
PC版价格更低，画面更好，只要越来越多的厂商向PC移植游戏，对于Steam用户，这就够了，玩家得到了实惠，还要什么？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 14:15 编辑 ]

作者: 首斩破沙罗 时间: 2013-10-5 14:21

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 12:25 发表

PS4和X1是历代游戏机性价比里最烂的一代
那些说PS4比同价位PC好的，PS4只能欺负欺负399美元的PC，只要加50美元，拿去跟449美元的PC都比不了
收拾这两个低端硬件拼出来的玩意449美元就够了，只不过Valve不见得想做低端市场罢了，PS4和X1就是低端市场，当然，低端市场最大，只是利润率最低罢了

至于那些拿独占游戏当遮羞布的，主机有独占游戏，PC还有多功能和扩展的优势
现在PS4和X1的机能就已经不够用了，只要再过两三年，主机跨平台游戏的画面就会烂到惨不忍睹的程度
有的人一边嘴硬说这种画面就够了老子玩的是游戏性，一边拿去跟别的主机比数毛，这种人不会买PC，Valve瞄准的本来就不是这群精神分裂症患者
对于那些对分辨率和特效有更高追求的人（4K已经开始普及了，新主机原生分辨率连2K都不到），只能选择PC

长远来看游戏PC总量依然比不过主机，但差距肯定会比以前小
争销量没屁用，有人愿意花更多的钱买更好的画面，有需求就有市场，这就是商业社会，有人愿意随大流继续用720p的分辨率就让他去用呗
Steam的利益基础是已经有的5000万以上用户，不论能不能卖出多少硬件，网络上这5000万用户始终在，用哪个设备都是消费
反正卖PC肯定不会是赔本价卖，就算销量再少也没什么损失
这并不奇怪，PS4和X1也不是赔本卖的（一台PS4按照大批量订购的成本，赚60美元还差不多，索尼说一台赔60美元，谁信谁XX）

主机市场现在在厂商眼里早就不是香饽饽了，PC盗版率高，主机二手率高，对于厂商而言，这一点没有区别，一样都赚不到钱，主机只有一手那份厂商是赚钱的，PC正版根本没有二手的概念
PC吸引用户买正版的不是游戏本身，而是Steam一套相关的社区服务，就算是单机游戏，盗版也享受不了这一点，而主机二手没有这个问题，所以厂商才被迫加入在线通行证这种东西
那些整天笑话PC正版销量比主机低的人根本没研究过利润率的问题，同样的价格PC卖一套的利润是主机盒装卖N套的利润
看不懂这一点，也就不明白为什么PC游戏销量只有主机的一半不到，依然有越来越多的公司往PC上跑

主机现在穷的只剩下装机量和销量，不论是软件还是硬件，利润率都完败给PC

无耻的胡说八道。这都不止是睁着眼睛说瞎话的地步了
·······对于那些对分辨率和特效有更高追求的人·········
这样的人有多少，有一亿吗？有的话PS4X1照样能上泰坦级别的显卡，可惜这些人撑不起这样一个市场
··················那些整天笑话PC正版销量比主机低的人根本没研究过利润率的问题，同样的价格PC卖一套的利润是主机盒装卖N套的利润···············
我了个草，GTA5要是这次不出PS3X360版直接出PC版的话，R星的利润要翻N倍啊，一个游戏卖一亿套是多少利润，R星为什么这么蠢？

作者: west2046 时间: 2013-10-5 14:37

画面党的首选

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 14:38

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2013-10-5 14:21 发表

无耻的胡说八道。这都不止是睁着眼睛说瞎话的地步了
·······对于那些对分辨率和特效有更高追求的人·········
这样的人有多少，有一亿吗？有的话PS4X1照样能上泰坦级别的显卡，可惜这些人撑不起 ...

歇斯底里到只会自己立靶子自己打的程度了，我说小众用户有需求，你就自己编个一亿的数字自己炮轰
可惜不论是PS3还是360哪个装机量到现在都没达到一亿

有多少Steambox就能卖多少，有的人愿意掏钱买更好的画面，这些人达不到一亿你就当不存在？传统PC品牌机的营销模式是什么？卖一套赚一套，不需要规模保障盈利
至于GTA5为什么首发没有PC版，一是R星时间有限，连在线模式都是出货后补上的，现在根本没时间做PC移植。二是PC盗版比主机方便，怕影响主机销量，这就是事实，我也承认
有人天天把“PC盗版率把主机高”挂在嘴边，咒了十年，也没看PC游戏被咒死，更看不到主机的二手用户比例不比PC的盗版用户少，对于厂商，这些人一样赚不到钱
你只看到一个R星，看不到越来越多的公司出PC版

连一张主机实体游戏59美元的售价里有多少是厂商能拿到的利润都不清楚，把数字化的优点看作是睁着眼睛说瞎话，就别拿无知当个性了

你是不是以为我玩不到GTA5在这里酸？PS3我是有的，十一我买了别的游戏没时间玩罢了，我要买也是月末再买GTA5，反正淘宝有的是

作者: 赤金册 时间: 2013-10-5 15:19

不懂就问，这算valve留后路吗？ windows 8商店完善之后微软是不是能帮那些第三方直接发行游戏，而不需要steam这个平台？

作者: BlackGod 时间: 2013-10-5 15:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 12:25 发表

PS4和X1是历代游戏机性价比里最烂的一代
那些说PS4比同价位PC好的，PS4只能欺负欺负399美元的PC，只要加50美元，拿去跟449美元的PC都比不了
收拾这两个低端硬件拼出来的玩意449美元就够了，只不过Valve不见得想做 ...

笑了看看bf4 COD那傻逼画面只要还在跨平台 1W美元PC还是只能玩399美元的画面就为了更高的分辨率和>60fps的流畅体验？1W美元PC像黑暗巫师那样画质的GTA开放式游戏随便跑了吧？但是有人做吗？没人！拜托开发商凭什么要照顾不到1%的高端PC玩家啊？老老实实跑你吊炸天的4k分辨率+120fps的跨平台3A大作吧嗯等等跟480p的电视剧画面比比都是渣啊特效不上去分辨率有个吊用
至于利润率更是笑尿什么叫“同样的价格PC卖一套的利润是主机盒装卖N套的利润” 你steam网络渠道销售吊炸天了？当PSN和xbla不存在吗主机游戏有二手 PC游戏就没？都有实体销量好吧虽然就是主机的一个零头嗯十分之一不到吧你那一半的数据自己脑补的？

作者: hqqttjiang 时间: 2013-10-5 15:26

PC玩全平台游戏，PS4玩独占，XBOX ONE 滚粗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 15:28

引用:

原帖由 赤金册 于 2013-10-5 15:19 发表
不懂就问，这算valve留后路吗？ windows 8商店完善之后微软是不是能帮那些第三方直接发行游戏，而不需要steam这个平台？

Win8、WinRT、WinPhone、XboxOne的商店最终都会被统一
iOS的成功已经刺激了微软，让他们考虑今后PC系统怎么做的问题，Win8是个过渡性质的尝试
微软的心眼很坏，推出Metro一方面是为了跟ios对抗，一方面是想改变PC的生态环境，让PC变成ios那种通过官方商店才能用软件的情况（越狱不算）
思维很广很欢乐，不过想成功，希望渺茫，但Valve可不想把未来赌在概率上，如果Win9把Steam这种非微软商店排除在外，Valve就要倒霉了
搞Linux版Steam和相关的品牌机主要是为了给微软一个警告，给自己留个后路

目前来看，微软获胜的希望不大，像幕府将军头骨这种Win8商店独占的游戏都憋不住出了Steam版
但Valve需要给微软持续施压，否则微软又会念起用Metro强暴PC的想法

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 15:28

我觉得一些人想法有问题，这玩意和自己配台电脑有毛区别？steam os和linux又不收费，完全可以自己装~

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 15:29 标题: 回复 38# 的帖子

我觉得steam能获胜的几率更小。。。steam box这玩意就是台pc主机。。。架构上对比游戏机毫无优势，你给一台主机的钱去装这台电脑，如果steam box做不到更好，那他就毛用都没

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 15:33 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 15:33

引用:

原帖由 BlackGod 于 2013-10-5 15:24 发表
至于利润率更是笑尿什么叫“同样的价格PC卖一套的利润是主机盒装卖N套的利润” 你steam网络渠道销售吊炸天了？当PSN和xbla不存在吗主机游戏有二手 PC游戏就没？都有实体销量好吧虽然就是主机的一个零头嗯十分之一不到吧你那一半的数据自己脑补的？

主机盒装占正版游戏多少比例？PC盒装占正版游戏多少比例？
现在的PC游戏有二手？永久跟帐号绑定，你怎么卖二手？
拿无知当个性说的就是你这种人

比销量，Steam版远不如主机版
比利润率，对不起，在PC实体已经快死了的今天，数字化占绝对主体+没有二手的Steam的，利润率就是屌炸天

作者: BlackGod 时间: 2013-10-5 15:34

其实最最关键还是在于独占游戏没有一些针对1W美元的PC制作的独占游戏（网游？HTPC也能跑最低配置）而偏偏跨平台游戏又是针对399级别的console进行扩展
比如粒子效果最近才开始有“滥用”的趋势了为什么？还不是PS4X1的机能达标了达到一定程度后分辨率AA也早就不是画面质变的因子

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 15:35 标题: 回复 41# 的帖子

50W的销量和2000W的销量比利润么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 15:37

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 15:28 发表
我觉得一些人想法有问题，这玩意和自己配台电脑有毛区别？steam os和linux又不收费，完全可以自己装~

对于国内用户，没什么不同，最大区别是那个手柄，这手柄也是可以单买的（我不看好这怪异的手柄）
Steambox主要是给国外用户的，一是少折腾一些，二是放在客厅用方便一些

作者: BlackGod 时间: 2013-10-5 15:38

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 15:33 发表

主机盒装占正版游戏多少比例？PC盒装占正版游戏多少比例？
现在的PC游戏有二手？永久跟帐号绑定，你怎么卖二手？
拿无知当个性说的就是你这种人

比销量，Steam版远不如主机版
比利润率，对不起，在PC实体已经 ...

无知的是你好吧

这么支持PC游戏连点资料都没有敢说PC实体已死？还steam 近乎100%？还没有二手？自己看看gfk chart

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 15:46

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 15:35 发表
50W的销量和2000W的销量比利润么？

2000W销量已经把成本赚回来了
PC那50W销量的利润等于主机版的100W（平台第三方）甚至200W（平台第一方），游戏是从主机移植的，开发费很少，而且数字版没有生产制造和库存成本，上架了就能一直卖
新主机还是X86架构，移植更方便，一本万利的外快，干嘛不赚？

引用:

原帖由 BlackGod 于 2013-10-5 15:34 发表
其实最最关键还是在于独占游戏没有一些针对1W美元的PC制作的独占游戏（网游？HTPC也能跑最低配置）而偏偏跨平台游戏又是针对399级别的console进行扩展
比如粒子效果最近才开始有“滥用”的趋势了为什么？还不 ...

在PS4和X1公布实际配置之前，大部分人都是这么想的
但现在新主机配置已经水落石出了，连基本规格都达不到，开发思路还是上代主机末期的老样子，先在PC上开发，主机版再缩水，而不是“为主机开发，PC版增强”
我承认PC增强效果有限，发挥不了PC的全部优势，但新主机连基本规格都达不到，还要缩水，岂不是更可笑
1080p+60fps，今年新主机首发，大部分游戏都做不到这点，以后就更别想了，别意淫优化，特效可以优化，贴图这种基础数学领域的东西是很难优化的
不是PC表现太好，PC只是正常水平表现，是主机低于正常水平罢了

引用:

原帖由 BlackGod 于 2013-10-5 15:38 发表

无知的是你好吧这么支持PC游戏连点资料都没有敢说PC实体已死？还steam 近乎100%？还没有二手？自己看看gfk chart

真是无知者无畏
你买过现在的PC游戏没？序列号永久和Steam、Origin这类平台捆绑，你怎么卖二手？直接卖帐号？只要有购买收据就可以联系客服收回帐号，谁会愿意买你的帐号？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 15:50 编辑 ]

作者: cinder 时间: 2013-10-5 15:51

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主机不也有电子版吗
不太看好PC游戏，比如，次时代fifa都不带PC玩了

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 15:52

你也说了，一个是主要受益一个是外快，你说厂家为以哪个为重点？

另外在同样玩正版的情况下，我主机可以玩5年，你pc可以么？要是steam box可以做到这点，我绝对不黑，这个就像前段日子amd公布的那些玩意一样，我是不信的，a和n这种卖显卡赚钱的，你让他们搞优化，让你显卡可以战5年？你信不信？

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 15:54 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 15:58

引用:

原帖由 cinder 于 2013-10-5 15:51 发表
posted by wap, platform: Chrome

主机不也有电子版吗
不太看好PC游戏，比如，次时代fifa都不带PC玩了

主机市场现在还是盒装主体，连Minecraft这种小游戏都要出实体版
所以主机电子版不敢杀价杀的太快太猛，要照顾实体零售商的利益，这就难以充分体现数字版的好处

Steam不一样，PC实体盒装的销量很少，数字版才是主流，就算是盒装，大部分也要装Steam或者Origin这种平台才能运行
至于降价疯狂促销，Valve自己是做过统计的，这种行为降低了价格，但交易额是直线上升的，因为消费者有占便宜的心理，看到游戏打三折就想买来收藏，而不是考虑“这游戏到底是不是真的适合我”
这样一来，原本不想买游戏的人也会被怂恿买一套

那些真正值得买的游戏，就算不疯狂降价，该买的也会买，老滚5到现在只打过五折，PC版销量已经超过300万了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 16:06

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 15:52 发表
你也说了，一个是主要受益一个是外快，你说厂家为以哪个为重点？

另外在同样玩正版的情况下，我主机可以玩5年，你pc可以么？要是steam box可以做到这点，我绝对不黑，这个就像前段日子amd公布的那些玩意一样，我是 ...

销量肯定是主机为绝对主体，我有说PC版卖的会比主机更多的话？
PC版比主机版便宜，画面更好，对于玩家这就是实惠，研究别的有什么用？

上一代PC就已经战5年了，我也不拿高端显卡欺负人，就说价格很便宜的中低端，08年你买个8800GS或者HD3850，到现在还是能玩绝大部分游戏，而且效果依然明显比主机好，别去招惹战地4这种变态烧卡游戏就行，但话说回来了，老主机版的画面比这两个古董卡还惨

PC显卡能战多少年不是AMD和NV能决定的，是游戏决定的，我前面提到PC显卡市场在萎缩，Steam游戏却越卖越多，就是因为大量老显卡用户不换卡也能玩现在的游戏
如果显卡是07、08年的，那今年就要换了，毕竟今年是主机换代年，新主机的性能还是比古董卡强太多了，不换卡COD都可能跑不顺
但如果显卡是10、11年的，今年可以先不换

游戏画面是在进步，但近年的飞跃年是2010-2011年，不是2013年

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 16:09 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 16:08 标题: 回复 50# 的帖子

8800gts孤岛危机2都不能跑，你和我说可以玩？你真心别逗，我们可以拿你说的两个显卡跑游戏和主机对比看看，我敢说主机完胜

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:09 编辑 ]

作者: dennis233 时间: 2013-10-5 16:14

家用机主要是玩独占，尤其是玩日系比较多的，独占是个硬伤只能扛着

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 16:17

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:08 发表
8800gts孤岛危机2都不能跑，你和我说可以玩？你真心别逗，我们可以拿你说的两个显卡跑游戏和主机对比看看，我敢说主机完胜

有什么逗的？我说的还是399元一块的8800GS，不是更贵8800GTS，要弱一大截的

更弱的8600GT效果都比主机版好
别忘了孤岛2刚出来的时候PC用户为什么一片骂声，就是因为对显卡要求太低了，人人都能玩的很爽，高端卡没了优越感，典型的主机移植PC游戏
当然我不是那种烧卡神经病，我觉得这画面已经很好了，无所谓
别以为神优化是主机的专利，就是仔细权衡特效、缩减LOD、缩减贴图，老引擎再加个美工预烘培，所有平台的游戏都可以这么搞
这所谓的神优化不过就是脚踏美工和程序员的尸骨罢了

但就算是孤岛2，PC正式版最低细节也比主机版多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 16:31 编辑 ]

作者: cinder 时间: 2013-10-5 16:20

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没有意义，很多游戏PC上没有

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 16:30 标题: 回复 53# 的帖子

你说的压根孤岛危机2就不能跑，而主机可以跑，就这点就都够把你5年能跑论枪毙了，我觉得你真心可以拿8800gs和主机来比~

首先孤岛危机2，孤岛危机3 8800gs跑都不能跑，直接枪毙了，gta4和战地3也枪毙了。这已经四个枪毙了，孤岛惊魂3我估计也是枪毙。我手上的8800gts已经花屏了，否则我真心拿出来做下测试，我自己用下来8800gts都被主机完虐，你说的8800gs，实在无法想象

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:35 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 16:32

引用:

别以为神优化是主机的专利，就是仔细权衡特效、缩减LOD、缩减贴图，老引擎再加个美工预烘培，所有平台的游戏都可以这么搞，这所谓的神优化不过就是脚踏美工和程序员的尸骨罢了

问题在于程序员肯为主机游戏那么做，因为他们有钱赚，但是pc游戏就呵呵了

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:34 编辑 ]

作者: achen126 时间: 2013-10-5 16:35

第三方游戏几乎PC都有，没有的？主机也没有！很多主机游戏系列都没有续作了... 现在每次游戏展上展出的标题下面都是一溜跨平台，从PC开始到手机结束，大势所趋了！
对于玩家来说，主机只有独占，主机也只能玩独占！当哪一天玩家对独占不感兴趣了，或者主机商无法开发出更有吸引力（好玩，或者创新）的独占新作，掌机业萧条的今天就是主机的明天...

想想看，怎么都不倒的任天堂靠的不就是就是独占！:D

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 16:36

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:30 发表
你说的压根孤岛危机2就不能跑，而主机可以跑，就这点就都够把你5年论枪毙了，我觉得你真心可以拿8800gs和主机来比~

首先孤岛危机2，孤岛危机3 8800gs跑都不能跑，直接枪毙了，gta4和战地3也枪毙了。这已经四个枪毙 ...

你就自己继续意淫吧，你列举的游戏除了孤岛3，8800GS都能玩，只是开不了高特效，但就算是如此效果也比主机好
8800GS的显卡评测网上一搜都是，事实放在眼前不去看闭上眼睛高呼“乌鲁塞乌鲁塞”，这副样子真心可笑

唯一一个跑不了的孤岛3是因为PC版强制要求DX11，主机版是DX9，这个确实是根本跑不了，但除了要求DX11之外，游戏本身对显卡要求也不高，和8800GS性能接近的GT440都能在最低特效下玩一玩
而且，还是那句话，就算是孤岛3最低特效，也比主机版好

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 16:39 标题: 回复 58# 的帖子

喷了，到底谁意淫，要不来点干货，我提供主机版的图，你提供pc版的图我们来对比下，看看谁意淫？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 16:41

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:32 发表

问题在于程序员肯为主机游戏那么做，因为他们有钱赚，但是pc游戏就呵呵了

都一样，PC版没钱赚更不可能单独给PC开发另一套模式了
PC优化差的问题只在新主机初期有（比如今年，PC版优化烂是很有可能发生的），因为程序员不熟悉新环境，过了首发期就正常了
PC销量低带来的问题是“游戏不能充分发挥显卡性能”，而不是优化问题
但新主机现在的问题是“主机没法发挥游戏基本规格”，PC多出来的优势根本不是专门给PC开发的

引用:

原帖由 achen126 于 2013-10-5 16:35 发表
第三方游戏几乎PC都有，没有的？主机也没有！很多主机游戏系列都没有续作了... 现在每次游戏展上展出的标题下面都是一溜跨平台，从PC开始到手机结束，大势所趋了！
对于玩家来说，主机只有独占，主机也只能玩独占！ ...

别做梦了，主机衰退了PC传统游戏也就完了，PC只是主机的附庸，到时候你们就只能玩免费网游了
主机完蛋对PC没有半点好处

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 16:49

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:39 发表
喷了，到底谁意淫，要不来点干货，我提供主机版的图，你提供pc版的图我们来对比下，看看谁意淫？

http://www.geforce.cn/whats-new/guides/crysis-2-benchmarks#3
NV官方评测
最低特效，8800GT在1080p下都有30帧
8800GS的性能弱一些，1080p下30帧是肯定没戏，但720p跑个40、50帧一点问题都没有，两个分辨率的负荷可是差了好几倍
而主机版只有720p+30帧，大场面帧数会瞬间降到20

我说主机画面连PC最低特效都不如，一是主机正式版的采集卡截图，二是PC泄露版做参照，PC泄露版的材质是主机版的，有PS3和X360模式用于调试，PC正式版的就算最低特效材质都比泄露版高

你可以拿个主机版屏摄一张漂亮的图，但这没什么意义

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 16:51 编辑 ]

作者: achen126 时间: 2013-10-5 16:55

我很悲观，其实我不是再说将来PC如何好！pc在主机时代能吃剩饭，等主机玩完，上马的就是手机了，大家忘了手机性能在慢慢追赶主机吗？上次说真实赛车秒废渣的还不现身？:D 到时候PC依然能吃手机的剩饭，你信不信？主机早嗝屁了...

话说回来微软现在也不追求性能呢，X1那怂样大家都看到了。不过以后微软有操作系统还能搞PC，搞手机！任天堂有大把的独占，搞硬件还能活几年。索尼有...额~有战神船长GT三个海啸级品牌还能再战10年吧~

PC可以默默的吃着剩饭直到地球文明的终结，而主机饭的忠诚将在游戏史的长河中留下不朽的丰章...

[ 本帖最后由 achen126 于 2013-10-5 16:57 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 16:55 标题: 回复 61# 的帖子

1.我已经按你要求百度了半天，8800gs跑孤岛危机2的图我一张都没找到，孤岛危机的倒有不少。（另外8800GT有256和512显存两种，这两个差距大了去了）

2.战地3我找到张，但是是1024x768分辨率的，而且按发帖者说法是卡的几乎不能玩

另外你说的孤岛危机2主机画面不如pc最低特效，是当年某索青网站编出来的，当年某网站拿pc的最低特效说是360版，这事很多索青被打脸了，你要拿出来再被打次脸么？

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:58 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 17:04

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:55 发表
1.我已经按你要求百度了半天，8800gs跑孤岛危机2的图我一张都没找到，孤岛危机的倒有不少。

2.战地3我找到张，但是是1024x768分辨率的，而且按发帖者说法是卡的几乎不能玩

另外你说的孤岛危机2主机画面不如pc最 ...

1：8800GS跑孤岛2你找不到是因为8800GS早就改名为9600GSO了，而且9600GSO有N个型号，大部分性能还不如8800GS，另外百度除了壮阳药广告能搜出个屁

Youtube有HD3850跑孤岛2最低画质的视频，分辨率1280X1024，平均40帧，HD3850和8800GS的性能在不开MSAA（这个孤岛2根本就没有）的情况下是一样的，价格最低时也是399
http://www.youtube.com/watch?v=QZcLNQxFunE

2：我承认8800GS跑战地3很烂，问题是PC版战地3和主机版差距更大，PC有64人联机，主机只有32人，而且你该不会真的认为主机版战地3的画面很好吧？

3：我说孤岛2主机不如PC最低是我拿泄露版主机模式和网络上外媒的采集卡截图对比出来的，看枪模的法线就能看出PC版的精细度要好那么一点，当然这个差距不是特别大

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 17:11 标题: 回复 64# 的帖子

所以说来说去，得出的结论还是8800GS比不上主机不是么？有的游戏不能跑，能跑的游戏画面也没优势甚至劣势。这说来说去还是干不过的节奏啊。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 17:20

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 17:11 发表
所以说来说句，得出的结论还是8800GS比不上主机不是么？有的游戏不能跑，能跑的游戏画面也没优势甚至劣势。这说来说去还是干不过的节奏啊。

720p平均帧数40+，对比主机版30不到的平均帧数，这在你眼里就不是优势

欧，我还忘了说CE3最大的特色日光全局光照，PC版开启这个只损失20%的帧率，也就是从40+降低到32+，可主机根本就开不了这一项，Crytek的人优化到吐血都没能在主机上实现这个功能

http://www.techpowerup.com/reviews/EVGA/GeForce_8800_GS/16.html
8800GS当年的评测，跑虚幻竞技场3这种老游戏在2048X1536分辨率下开4XAA和16XAF依然能有60帧
两个主机只能做到1280X720下60帧

http://www.youtube.com/watch?v=ghUTruBtM2k
战地3，这是192位384MB版9600GSO的视频，和原版8800GS参数一样，单机模式，很流畅，联机不是很流畅，问题是PC版和主机版的联机又不是一回事，连人数都不一样
你捧主机就罢了，拿战地3捧实在是莫名其妙，战地3不是COD，COD的主机版是基础，PC版没什么加强，而战地3的主机版是巨幅缩水版，主机版画面不比这个8800GS的表现强

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 17:29 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2013-10-5 17:31 标题: 回复 66# 的帖子

缩点水也比不能跑强啊:D

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 17:48

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 17:31 发表
缩点水也比不能跑强啊:D

室内CQB那种小地图是能流畅跑的，室外大地图开到720p全低也有20帧，PC版可是64人，主机版的画面和帧数不比这个强多少，再拿32人比64人，规格都不一样，联机没有可比性。单机视频我也发了，最低特效流畅玩没什么问题。

孤岛3只要Crytek愿意，DX10显卡也是可以跑的，只不过Crytek故意切掉了DX10兼容接口，实际上你用支持DX11但速度比8800GS更慢的显卡也能玩，别以为支持DX越高显卡性能就越快，完全无关的两回事

虚幻3和COD这类老游戏8800GS在1080p下开着抗锯齿也可以比较流畅的玩（BO2除外，这是COD唯一一个例外），主机只有720p，这也叫“没优势”？我拿一块五年前只卖399老头币的卡已经很给面子了，这两张卡的理论性能就达到了PS3和360的两倍，大部分游戏的实际帧数确实也有两倍

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 18:20 编辑 ]

作者: 首斩破沙罗 时间: 2013-10-5 19:12

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 15:33 发表

主机盒装占正版游戏多少比例？PC盒装占正版游戏多少比例？
现在的PC游戏有二手？永久跟帐号绑定，你怎么卖二手？
拿无知当个性说的就是你这种人

比销量，Steam版远不如主机版
比利润率，对不起，在PC实体已经 ...

你别在那里吹你的利润率了，胡说八道而已！
一款游戏的成本该怎么分摊，开发费用和宣传费用，难道不是应该平分到每一款销售出去的游戏上嘛？合着你这脸皮厚得，成本全到了TV版上，Steam版那当然是埋一份赚一份···········
要不依着你这无耻的想法，我们也来说说，一个游戏的成本除以3 ，PS3分一份，X360分一份，PC版分一份，你Steam版游戏还能赚钱？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 19:29

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2013-10-5 19:12 发表

你别在那里吹你的利润率了，胡说八道而已！
一款游戏的成本该怎么分摊，开发费用和宣传费用，难道不是应该平分到每一款销售出去的游戏上嘛？合着你这脸皮厚得，成本全到了TV版上，Steam版那当然是埋一份赚一份· ...

你已经语无伦次了

跨平台游戏，成本核算就是看该平台的合计利润能不能达到该平台的开发费用，为什么大部分跨平台游戏有Steam版没有Wii U版？就是因为Steam可以收回移植成本，Wii U连这点成本都不一定收的回来
Steam靠什么保障这一点？靠的就是数字化发行的高利润率，同样价格一套等于主机盒装N套
我也说了，PC游戏就是主机的附庸，Steam没什么独占游戏，但同一个作品卖的比主机便宜，画面还更好，对于消费者这不是优势？
现代游戏开发成本的主体是PS3和360，PC算外快，甚至很多时候PC版是外包出去的，与主要版本不是同一个开发组，拿着主机做好的内容导入到PC罢了
你觉得成本核算都算到主机版很无耻？对不起，跨平台游戏都是这么算的，如果你不爽，自己找第三方公司的会计去说，别跟我说

说道无耻，咱们要不要谈一谈为什么主机用户对二手这么痴迷，连数字版也要求有二手？
如果不是主机用户抱着小农意识，我可以毫不夸张的说，假如PS4和X1在今年首发时就大力推广数字化，Steam会直接被绝杀，PC游戏就地死翘翘
是主机用户对二手的痴迷、抵制数字版，导致PS4和X1的开局走成现在这样，给了PC游戏继续活下去的机会

有的人整天笑话Steam市场规模小，没有主机大，但就是靠着更先进的数字发行的高利润率，Steam才能用较小的规模继续运营，而且越做越有声色
规模小，代表着灵活，代表着转型迅速，最近十年的新技术新概念，都是先用在PC上在普及到主机的
Steam就是抓住PC实体盒装不断衰退的机会，推广数字发行，才基本统一了网游之外的PC游戏界，这是置之死地而后生
主机的盒装从来没衰退过，直到现在都是盒装为主体，所以数字版无法充分体现售价的优势

有点远见的公司在出PC版的时候都会联络显卡公司搞些新技术，虽然大部分都是噱头，但没有这种噱头式的尝鲜，怎么能保障以后把技术真的运用纯熟？
日本人一辈子窝在PS2上，已经基本被淘汰出高清开发圈子了。欧美现在有一大批只搞PS3和360不搞PC的二线公司，将来也会被开除出全价游戏市场，下载游戏更适合他们
战地4就是最好的例子，如果EA两年前在PC上没搞过战地3，现在就不可能在新主机首发的时候立刻拿出目前完成度的战地4

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 19:39 编辑 ]

作者: gp333 时间: 2013-10-5 19:31

能统一硬件，优化好点，碾轧次世代主机松松的

作者: 赤金册 时间: 2013-10-5 19:39

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 19:29 发表

你已经语无伦次了
跨平台游戏，成本核算就是看该平台的合计利润能不能达到该平台的开发费用，为什么大部分跨平台游戏有Steam版没有Wii U版？就是因为Steam可以收回移植成本，Wii U连这点成本都不一定收的回 ...

对了，大众软件3月中的《孤岛困局》肯定也是你写的语气一模一样

作者: Lucifer6E 时间: 2013-10-5 20:26

这贴里这几位吵得不可开交，弱爆了~
SteamBox就是一个跟Alienware类似的东西~性价比肯定没有~
至于能玩到什么，反正能玩到的画面肯定比主机好就是了~

作者: 离神最近的人 时间: 2013-10-5 20:41

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 13:27 发表
PC游戏现在只是主机的附庸，07年的中端配置到现在都可以很流畅的玩PS3移植过来的游戏，效果远比主机好，这叫哪门子重复投资
跨平台游戏，主机版的开发成本远高于PC版，PC版是原始版本，主机性能太弱，要优化，结果是主机版画面更差，开发成本反而比PC版更高
想要更好的画面，就需要掏钱买更好的硬件，不掏钱，整天把所谓的优化挂在嘴边沾沾自喜，永远想不到优化是建立在无数美工和程序员的尸骨之上的

连情况是怎么样都搞不清，也不知道谁笑死人

对于游戏开发，你完全就是门外汉，就不要扯神马开发成本了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 20:43

引用:

原帖由 Lucifer6E 于 2013-10-5 20:26 发表
这贴里这几位吵得不可开交，弱爆了~
SteamBox就是一个跟Alienware类似的东西~性价比肯定没有~
至于能玩到什么，反正能玩到的画面肯定比主机好就是了~

就是品牌机送个手柄，想买这个的人研究的肯定不是性价比，要的是更好的性能和功能，主机给不了，才会选择这个东西
问题是PS4和X1的性价比又不算很高
等明年这东西正式推出的时候显卡也就大降价了，PC显卡目前处于降价风暴前期，标价还是有虚高的嫌疑，等几个月这虚火就降下去了
我对这东西不是特别关心，我不认为它的销量会很高，但就算真搞砸了，对于Valve的主业也没什么损失可言，那些手柄、系统、模式都可以装到任何一台PC上用，都是开放的
拿传统主机的眼光去看这个只会感到无聊而已

Steambox是个小众产品，销量不可能比其他主机高，但这不管这东西销量多少，Steam已经有的5000万用户放在那里，不会人间蒸发掉，区别无非是用哪个设备

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 20:55

引用:

原帖由 离神最近的人 于 2013-10-5 20:41 发表
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对于游戏开发，你完全就是门外汉，就不要扯神马开发成本了

一切发表对主机不利言论的人都是门外汉

喊口号谁不会，拿点干货
别拿国内公司开发某某网游说事，除非那网游的画面能达到第七代console主流游戏级别，否则不具备可比性

解释解释为什么那么多游戏工程截图很漂亮，主机实际画面就完全不是一回事了？
我说的优化成本是广义上的优化成本，调整LOD、取舍特效、场景光影预烘培、微调模型面数，都算在内
这些成本在目前游戏开发里占的成本比例已经几乎和原始内容创作相当
上个世纪PC的3D游戏可不是这样的，走的是豪放路线，没几个欧美公司过度堆美工搞优化，要更好的画面，就去买更强的显卡，跑不动是你自己的问题

更好的画面所需的成本不可怕，可怕的是你要在固定的硬件上实现更好的画面，这才是炼狱，硬件本身规格越落后，开发者越水深火热

360首发的时候比当时任何PC的显卡性能都好，我对这个没什么不满，问题是这机器就不该2005年出，等到2006或者2007，一样的价格能拿出更好的主机，良品率还高一点，微软和索尼都太心急了
但PS4和X1的弱是真正的弱，而不是拿几年后的产品去比，现在它们就是中低端硬件

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 21:23 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2013-10-5 21:36

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在理

性能和独占都曾是主机的长处
现在性能不行独占也在削弱
不敢想象这代主机十年后会是什么样

作者: coolwind 时间: 2013-10-5 21:45

PC性能干掉主机没任何悬念，不过主机能让你在5年之后还能玩到新上市的游戏，这一点就能体现价值了，独占暂时还是不会消失的，主机的保有量达到一定的数量厂商就敢砸钱出，只要有利润。

作者: zwl 时间: 2013-10-5 23:07

拿08年显卡秒06年PS3，真有水平

作者: taishen001 时间: 2013-10-5 23:07

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 16:49 发表

 http://www.geforce.cn/whats-new/guides/crysis-2-benchmarks#3
NV官方评测
最低特效，8800GT在1080p下都有30帧
8800GS的性能弱一些，1080p下30帧是肯定没戏，但720p跑个40、50帧一点问题都没有，两个分辨率的 ...

你提供的网站显卡是8800GT没有错你只看显卡不看其他的？
在测试装备方面，我们使用了Intel Core i7-960 3.2 GHz CPU、6GB DDR3 RAM和Windows 7 64位操作系统，并使用了最新的266.58 英伟达™（NVIDIA®） WHQL GPU驱动程序。
07这套多少钱？？？？

作者: taishen001 时间: 2013-10-5 23:09

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2013-10-5 16:55 发表
1.我已经按你要求百度了半天，8800gs跑孤岛危机2的图我一张都没找到，孤岛危机的倒有不少。（另外8800GT有256和512显存两种，这两个差距大了去了）

2.战地3我找到张，但是是1024x768分辨率的，而且按发帖者说法是 ...

他提供的那个网站就显卡是8800GT CPU是I7 内存6G 你问他这是07年的配置吗？07年这套多少钱？？？叫他拿07年PS3和360同等价格的配置来比啊！

作者: taishen001 时间: 2013-10-5 23:11

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 20:55 发表

一切发表对主机不利言论的人都是门外汉
喊口号谁不会，拿点干货
别拿国内公司开发某某网游说事，除非那网游的画面能达到第七代console主流游戏级别，否则不具备可比性

解释解释为什么那么多游戏工程截图 ...

求同年PS3发售的价格的PC配置来比最好！！！测试网站里面CPU都I7了内存都6G了还比什么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 23:19

引用:

原帖由 zwl 于 2013-10-5 23:07 发表
拿08年显卡秒06年PS3，真有水平

有人说06年的PS3比08年的显卡更好，我想他更有水平，跟他说去

再说我也没耍流氓，8800GS和HD3850在08年最便宜的时候只卖399人民币，很过分么

引用:

原帖由 taishen001 于 2013-10-5 23:07 发表
你提供的网站显卡是8800GT没有错你只看显卡不看其他的？
在测试装备方面，我们使用了Intel Core i7-960 3.2 GHz CPU、6GB DDR3 RAM和Windows 7 64位操作系统，并使用了最新的266.58 英伟达™（NVIDI ...

评测显卡一律上最好的CPU和内存，一是为了避免这两块成为瓶颈，二是图省事，对于DX10的显卡，只要CPU不是特别烂，就不存在“带不动”的情况
显卡不变，内存只有只有2G，换成低端的双核，你去跑8800GT，也是这个分，误差不会超过10%，分数几乎就是显卡决定的

这副抓到了救命稻草一样的欣喜样可真逗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 23:32

引用:

原帖由 taishen001 于 2013-10-5 23:11 发表
求同年PS3发售的价格的PC配置来比最好！！！测试网站里面CPU都I7了内存都6G了还比什么？

你要说拿360的299美元跟2005年的PC比，我还真找不出能够比的

可你拿PS3比2006年的PC
对不起，599美元太富足了

搞个酷睿2+X1900系列的512MB显存版，算上其他部件，组个PC，加在一起都花不了599
秒不了PS3，但至少表现和PS3一样，720p分辨率中低特效玩玩现在游戏也是没问题的，硬盘容量还能大许多
差的只是蓝光光驱，当然谁都知道PS3的售价就栽在这光驱上了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 23:35 编辑 ]

作者: xzzfft 时间: 2013-10-5 23:34

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 23:19 发表

有人说06年的PS3比08年的显卡更好，我想他更有水平，跟他说去
再说我也没耍流氓，8800GS和HD3850在08年最便宜的时候只卖399人民币，很过分么

评测显卡一律上最好的CPU和内存，一是为了避免这两块成为瓶颈 ...

cpu太低还是不行的 2k gta4 无双在当年都是cpu杀手，顺带一提9600gso 3850卖399都是09年的事儿了还是最后清仓价现在这价位上的显卡一个比一个坑

作者: 不锈不锈钢 时间: 2013-10-5 23:44

插一句，外星人配760GT都是1000美刀上下走的(含税）

不差钱的二代们当然看不起游戏机这种定价400美刀以下的产品

虽然个人三天的税前工资可以买个外星人了，但是个人还是觉得太贵了(倒不是说不值，只是说价位高）

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-5 23:48

引用:

原帖由 xzzfft 于 2013-10-5 23:34 发表

cpu太低还是不行的 2k gta4 无双在当年都是cpu杀手，顺带一提9600gso 3850卖399都是09年的事儿了还是最后清仓价现在这价位上的显卡一个比一个坑

这我知道，问题是孤岛2不吃CPU，换成低端双核小内存的配置，只要显卡一样，表现是差不多的，杀CPU游戏是极少数

HD3850和8800GS从2008年2月开始降价，直到2008年9月降价到399，这是我记得很清楚的事
说老实话，360性价比的确很高（三红该骂，但那是质量问题，我只谈性能），首发的时候可以轻松斩了所有PC，却只卖299，但PS3的首发价格被蓝光拖累太多了
等到2007年，PS3降价到399美元，8800GT和HD3850又出来了，65和55纳米工艺让显卡售价爆减，399美元组个PC可以玩到现在，2008年更是显卡大丰收，转眼一降1000元
有人天天骂NV是G92万年马甲，为什么G92能活这么久，就是因为在PS4出来之前它已经基本满足1080p的需求了

所以我说360和PS3出的太早了，等一两年再出，不论是显卡还是蓝光光驱，成本都会更便宜，良品率更高，质量也更好
但话说回来，如果这两个机器真的用上了G92级别的显卡，我没法想象PS4什么样了，至少不会在今年出了

引用:

原帖由 不锈不锈钢 于 2013-10-5 23:44 发表
插一句，外星人配760GT都是1000美刀上下走的(含税）
不差钱的二代们当然看不起游戏机这种定价400美刀以下的产品
虽然个人三天的税前工资可以买个外星人了，但是个人还是觉得太贵了(倒不是说不值，只是说价位高 ...

OS和软件平台都是免费开放的，外星人那些品牌机太贵，自己组就是了，最多买个手柄，不喜欢Steam的还有其他选择，PS4和X1手柄都表示支持PC
不过要是没有在客厅玩PC的想法，这Steambox就没什么意义

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 23:51 编辑 ]

作者: darkgame 时间: 2013-10-5 23:49

没有几个高质量独占游戏支持的话, 必死

作者: xzzfft 时间: 2013-10-6 00:03

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-5 23:48 发表

这我知道，问题是孤岛2不吃CPU，换成低端双核小内存的配置，只要显卡一样，表现是差不多的，杀CPU游戏是极少数
HD3850和8800GS从2008年2月开始降价，直到2008年9月降价到399，这是我记得很清楚的事
说老实 ...

http://diy.pconline.com.cn/328/3282581.html
3850在499 599价位退市接班的4670在499 599这价位上都卖了很久
ps2放在05 06那性能实在不够看了，而且统一流处理器架构也需要试验场

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-6 00:16

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引用:

360首发的时候比当时任何PC的显卡性能都好

360首发的时候时2005年11月下旬，nv的gtx7800和ati的x1800xt都已经上市，而且这两个都是16rop的，360的只有8rop
而且7800和x1800都能双卡
以quake4为例，在1600x1200 ultrahigh 4aa16af下，7800gtx512SLI能跑到113fps
来源：http://www.nordichardware.com/Graphics/nvidia-geforce-7900-gtx-90nm-takes-over/Game-tests-Quake-4.html

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-6 00:25

引用:

原帖由 xzzfft 于 2013-10-6 00:03 发表

 http://diy.pconline.com.cn/328/3282581.html
3850在499 599价位退市接班的4670在499 599这价位上都卖了很久
ps2放在05 06那性能实在不够看了，而且统一流处理器架构也需要试验场

PS3首发的时候没什么像样的软件支持，产量低的可怜，价格高的出奇，直到2007年才降价、提高产能，要我说首发再拖一年也没什么区别
微软最初预测索尼会在2005年出PS3，所以给360下的命令是“就算全TM红了也要在2005年末出炉”
其实索尼的确是打算在2005年出PS3，为了等蓝光才拖到2006，如果不是360已经出了，索尼也许会等的更久
两家像赶集一样出新主机，对老主机没什么好处，尤其是Xbox，其实缩缩水完全可以再撑一阵子，就这么被微软赐了白绫

为什么说PS4和X1看上去没有PS3刚公布的震撼力，主要是三个问题
1：PS3和360公布的时候谁都没看过这么强的硬件，至少在E3，在2005年是最强
2：PS3在2005年的宣传太成功，一样是1.8T，虽然一个是纸面，一个是实物，但依然给人感觉“这不过是把当年PS3承诺过的东西拿出来罢了”
3：上一个技术进化年是2011年，不论是Epic、Crytek还是DICE，在没有新主机的情况了都对引擎进行了重大改进，这么一比，今年的进步，小的可怜

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-6 00:33

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引擎进化是因为新的dx11，2009年微软发布dx11，2011年crytek发布crysis2，dice发布battlefield3
正如2002年微软发布dx9，2004年valve发布halflife2、crytek发布farcry，一样的节奏

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-6 00:38

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-6 00:16 发表
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360首发的时候时2005年11月下旬，nv的gtx7800和ati的x1800xt都已经上市，而且这两个都是16rop的，360的只有8rop
而且7800和x1800都能双卡
以quake4为例，在1600x1200 ultrahig ...

双卡就别比了

C1只有8rop并不是软肋，除了下载游戏，3D画面原生分辨率只有720p，8个rop足够，况且还有EDRAM辅助MSAA，到了后期直接上FXAA了，对显卡负担几乎等于没有
C1最大的优势您也知道，统一渲染，虽然寄存器不满足DX10的要求，但已经解决DX9分离的执行效率问题，这是胜过2005年的任何显卡的
G70对于越来越多的像素处理需求没拿出什么针对性的解决方案，R580搞了个黄金比例，思路不错，但代价是芯片面积过大，而且依然不如C1的统一渲染简洁有力

所以我认为C1胜过2005年的任何显卡，如果把G80排除，那它也可以胜过2006年的任何显卡，也许R580+的理论性能更好，吞吐更暴力，但这种堆料堆上去的货色真心不值得提倡，而且面对越来越新的游戏，分离渲染的弊端也就越严重，长远来看，还是C1更先进，更有优势

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-6 00:49

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-6 00:33 发表
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引擎进化是因为新的dx11，2009年微软发布dx11，2011年crytek发布crysis2，dice发布battlefield3
正如2002年微软发布dx9，2004年valve发布halflife2、crytek发布farcry，一样的节奏 ...

我觉得跟API关系不大，几个关键性技术DX9也实现了

2008年的时候PS3和360都出现了原生分辨率不到720p的游戏，帧数也很糟糕，先进点的公司这时候就已经想到，不修正传统流水线的弊端，以后日子没法过了。潜心研究三年，终于在2011年拿出了后处理抗锯齿、延迟渲染处理全局光照等等能够让画面发生质变的技术

到现在，两年过去了，除了硬件支持流媒体贴图映射和异构运算之外，不论是南方群岛还是基于南方群岛的PS4和X1，都没能拿出什么新鲜的东西

越发感觉2011年的进步是可遇不可求的，什么时候能遇到第二个2011没人知道，现在很多厂商一窝蜂去研究SVO，最激进的Epic已经撞了个满头大包，搞不好这技术会像阴影锥那样，盛行了一阵子就没人用了

至少目前，所有实用化的技术都基于2011年的那场革新，还看不到新东西

作者: lili2k2 时间: 2013-10-6 01:10

引用:

原帖由 zwl 于 2013-10-5 23:07 发表
拿08年显卡秒06年PS3，真有水平

同是06的8800可秒PS3否？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-6 01:21

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-10-6 01:10 发表
同是06的8800可秒PS3否？

G80一张显卡比PS3还贵，这没比头，一年后的万年马甲G92才体现出性价比

06年要比也是拿便宜得多的R580才算公平

作者: cc0128 时间: 2013-10-6 04:51

posted by wap, platform: GALAXY S IV

卖一套等于卖n套的利润这是怎么想出来的。感情steam不分钱免费帮挂游戏卖？一套利润比游戏机多个20%就不错了吧。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-10-6 06:19

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期待nv的鸡血API

作者: vault-tec 时间: 2013-10-6 08:39

也不看看steamOS上都啥游戏...基于linux。除了阀门自己的产品，根本就没有3A大作。其他要么是像P社这种三线小厂要么就是独立游戏。steam machine的核心思想就是想向客厅进军，不过真的有人会蛋疼到在客厅用手柄玩P社的策略游戏？想和三大主机商竞争软硬件和用户群其实都不占优。steam用户群的确很庞大，但有几个人放着自己的电脑不用，又专门买个这货在客厅接灰？

EA妥妥的不会陪阀门玩。其他有自己平台的第三方，比如UBI也可能逐渐剥离steam

机能再强有啥用，连战地4都玩不了。用steamOS还不如就用windows

G胖当初还怕Win8应用商店会影响steam平台的生存，但win8应用商店里的软件明显都是面向平板而非桌面应用。里面有的软件和游戏在ios和安卓上基本都有。难道会有人认为运行时直接占用全屏的Win8 QQ是为传统PC设计的？

这玩意和shield掌机一样妥妥的大暴死。G胖不去做HL3，净整些没多大用的玩意。
会有几个人买台只能玩游戏的PC？

作者: ddaaii 时间: 2013-10-6 09:29

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API终究只是API，只不过决定了硬件怎么工作，要有更好的效果还是得看有什么更好的算法被研究出来

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