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标题: [专题讨论] 32位时代SS VF2忽悠人，PS铁拳3%120移植的神论怎么来的？ [打印本页]

作者: 恺撒降临 时间: 2013-9-27 05:52 标题: 32位时代SS VF2忽悠人，PS铁拳3%120移植的神论怎么来的？

SS版VR战士2 发售日：1995年12月1日

1.帧数提升为稳定的60帧，街机原版为57.5帧。
2.分辨率640X480,再加上稳定的帧数，是32位时代唯一达到此标准的游戏。
3.发售前土星的3D机能被业界和索饭嘲笑，表示不可能移植一个像样的SS版，结果出乎业界想象。
4.销量超过150W本(Fami通统计)，是游戏史上第一个销量超过150w本的3D格斗游戏，第一个超过150w本的格斗游戏。
5.Fami通评分39分，史上获最高评分的格斗游戏，3D格斗游戏（截止当时），后来被世嘉的下一代主机DC的刀魂打破。
6.比铁拳3发售早了2年零4个月，那个时候的软件优化和制作技术要落后很多。
7.人物多边形不可否认的缩水了
8.光源被阉割了
9.真3D背景被阉割了

结论：世嘉的移植忽悠人，SS 3d机能太烂

PS版铁拳3 发售日：1998年3月26日

1.和街机比没有任何硬性指标强化
2.帧数为30帧
3.分别率肯定达不到640X480
4.人物多边形不可否认的缩水了
5.光源被阉割了
6.真3D背景被阉割了
7.增加了CG
8.增加了2个迷你游戏模式
9.销量在PS普及率巨大的情况下达到140w(Fami通统计),没有超过当时普及率低很多的土星VF2

结论：PS 3d强大，此作移植度120%（增加了CG和两个迷你游戏模式）
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
要说缩水两个游戏比街机都缩水，好歹土星版提升了帧数，如果PS版120%移植是加了些东西的因素，那至少土星也是120%移植，或者PS版是缩水移植3d机能垃圾:D :D :D :D :D :D :D 我可以说SS恶魔城移植度是150%吗（增加的内容远远超过两个迷你游戏模式和CG哦）:D :D :D :D :D :D :D

[ 本帖最后由恺撒降临于 2013-9-27 07:29 编辑 ]

作者: LCL 时间: 2013-9-27 06:27

楼主百分比号是放在数字后边的比如100%

作者: wcj1122 时间: 2013-9-27 06:35

不过是有人夸夸SS的VR移植高些楼主心里多不平衡，非得每个游戏网站都发一遍

作者: Totall 时间: 2013-9-27 09:05

ss移植出的VF2那种画面恶心到极点啊，和街机比一天一地，移植度有10%嘛？ps的铁拳3和街机版差不多。

作者: hudihutian 时间: 2013-9-27 09:21

VR2的画面和TK3有可比性吗……

作者: BigBangBang 时间: 2013-9-27 09:25

VF2连PS2都无法完全移植，何况SS。

作者: 小僵尸 时间: 2013-9-27 09:28

移植度120%說的是铁拳2
画面,手感到原创模式都是完美移植
只要用眼睛收货的人都知道SS版VF2和PS版TK2的移植度差别

至于铁拳3,9成的街机版移植度是没有问题的,画面素质超过SS任何作品
拿SS版VF2的画面和PS版TK3相比简直是自不量力

作者: erikadjy 时间: 2013-9-27 09:46

TK3那些CG很不错

那个排球小游戏挺有意思

还有3D ACT 虽然操作很烂

作者: 啤酒 时间: 2013-9-27 09:57

posted by wap, platform: 华为

ps版铁拳光源被阉割？你不是说笑吧

作者: 希望之海 时间: 2013-9-27 09:59

LZ是在黑SS吧？
恶魔城追加的玛丽亚模式虽然不错，但新场所和道具毫无意义，以至于后来的移植版都没加入这些内容，
画面和读盘速度反而缩水了，特别是那个地图。。。
我97年入的SS，恶魔城也算是在这台主机上玩的最平凡的游戏之一了，
一直到2000年买了PS，玩过PS版的恶魔城才知道差距所在。

作者: 精王 时间: 2013-9-27 10:02

SS版VF2画面的确差劲嘛.多边形大爆山...

作者: 江南恐龙 时间: 2013-9-27 10:19

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @小僵尸于 2013-9-27 09:28 发表
移植度120%說的是铁拳2
画面,手感到原创模式都是完美移植
只要用眼睛收货的人都知道SS版VF2和PS版TK2的移植度差别

至于铁拳3,9成的街机版移植度是没有问题的,画面素质超过SS任何作品
拿SS版VF2的画面和PS版TK3相比简直是自不量力

没错，说的是铁拳2，虽然铁拳2多边形数减少了。但是cg，小游戏，大头模式，第一人称模式，隐藏人物等要素，相比街机可玩性强太多了。作为街机移植游戏，丰富性前无古人。

作者: 诗诺比 时间: 2013-9-27 11:11

铁拳3 是60fps... 30fps显然没法玩的Orz
120%移植可能是指人物和模式,

隐藏人物多了Anna, Dr.B和Gon
模式多了练习,生存不必说.家用机都有,
另外还多了打球, 横板ACT等,CG可以收集和欣赏...
内容上说是120%移植也不为过...

机能上, system11说是ps1互换基板, 但PS相比其有所弱化是公认的,
但接在电视上玩铁拳3, 不感觉比街机版差很多的样子...已经诚意十足了...

铁拳3 怎么也算是PS中3D游戏画面最好的前3名了...

作者: 昵称无效 时间: 2013-9-27 11:58

posted by wap

tk3就是ps1上画面最好的游戏

作者: 小僵尸 时间: 2013-9-27 12:18

引用:

原帖由 诗诺比 于 2013-9-27 11:11 发表
铁拳3 是60fps... 30fps显然没法玩的Orz
120%移植可能是指人物和模式,

隐藏人物多了Anna, Dr.B和Gon
模式多了练习,生存不必说.家用机都有,
另外还多了打球, 横板ACT等,CG可以收集和欣赏...
内容上说是120% ...

120說的是2, 2的家用版是街机版的1.02版和刀魂的移植是一样的

铁拳3官方丛来没有宣传过什么120的移植度
不过移植度远比SS版的VF2強
ARC版是SYSTEM12
PS1的互换基板是11以及其他的衍生基板

作者: 啤酒 时间: 2013-9-27 13:33

posted by wap, platform: 华为

尽管可能ss的确机能不行，但当年南梦宫的制作态度仍和世嘉形成了极为鲜明的对比。

作者: GAYBL 时间: 2013-9-27 13:45

120%说的不是2吗？怎么变成3了？

作者: HRF 时间: 2013-9-27 13:47

我觉得楼主说得很有道理

作者: NorthStar 时间: 2013-9-27 15:21

喷了，卤煮从A9又发到TG了，这里就把A9的回复再复制粘贴一遍
移植也要看移植的是什么游戏，这卤煮都能拿SS移植VF2对比PS移植TK3而不是同时期SYSTEM11板子的TK2，然后面不改色堂而皇之地指着PS版TK3说只有30帧，我们还有什么理由不相信你是反串黑呢。
1.卤煮确实看不出TK系列的帧数而且逻辑思维混乱，这个可以归结为自身身体机能和文化教育的缺失，这个是硬伤没得治。只能靠药不能停，维持着。
2.通常有句俗话叫：装丫挺的。

作者: NorthStar 时间: 2013-9-27 15:21

卤煮不妨去看看SS的VF1和后来的REMIX移植度再出来秀下限也不迟。谁说你不是反串黑我跟谁急。。。

作者: 恺撒降临 时间: 2013-9-27 15:40

引用:

原帖由 NorthStar 于 2013-9-27 15:21 发表
喷了，卤煮从A9又发到TG了，这里就把A9的回复再复制粘贴一遍
移植也要看移植的是什么游戏，这卤煮都能拿SS移植VF2对比PS移植TK3而不是同时期SYSTEM11板子的TK2，然后面不改色堂而皇之地指着PS版TK3说只有30帧，我们 ...

哟，素质帝又迫不及待地跳出来秀你和你亲娘后爹的受教育程度了啊，嘴有多臭，屎就喷的有多远。有多远就给老子那个啥多远。对了，你不是索吹吗？怎么那个东西是往外发射的啊，要不叫缩吹好了，往里走。别特么给索吹丢脸好嘛

[ 本帖最后由恺撒降临于 2013-9-27 15:50 编辑 ]

作者: NorthStar 时间: 2013-9-27 15:52

引用:

原帖由 恺撒降临 于 2013-9-27 15:40 发表

哟，素质帝又迫不及待地跳出来秀你和你亲娘后爹的受教育程度了啊，嘴有多臭，屎就喷的有多远。有多远就给老子那个啥多远。对了，你不是索吹吗？怎么那个东西是往外发射的啊，要不叫缩吹好了，往里走。别特么给索吹 ...

呵呵厚，瞅你这点出息。。。

作者: 恺撒降临 时间: 2013-9-27 15:59

引用:

原帖由 NorthStar 于 2013-9-27 15:52 发表

呵呵厚，瞅你这点出息。。。

你到底是吃了还是没吃

作者: hanzo 时间: 2013-9-27 16:17

引用:

原帖由 诗诺比 于 2013-9-27 11:11 发表
铁拳3 是60fps... 30fps显然没法玩的Orz
120%移植可能是指人物和模式,

隐藏人物多了Anna, Dr.B和Gon
模式多了练习,生存不必说.家用机都有,
另外还多了打球, 横板ACT等,CG可以收集和欣赏...
内容上说是120% ...

TK4之前都是30帧

作者: luan225 时间: 2013-9-27 18:47

这个...这是在黑ps1还是在反串黑SS...?

作者: benbensoldier 时间: 2013-9-27 18:54

3d格斗游戏只有铁拳tt，灵魂能力在严格意义上超过原有街机了，不但没缩水反到加上。另外移植最接近的原街机的是doa2

作者: sonicteam 时间: 2013-9-27 21:36

SS vf2移植度只能说AM2尽力了，手感游戏性玩好的保留画面解析度很高但是光源背景人物比起街机差很远当然这也是没有办法的事情

毕竟街机MODEL 2的基板性能远远高于SS硬件，要做到完全移植是不可能的事情，所以这点来说能移植成这样算是不错了。
TK3移植度高很正常因为SYSYTEM 12本身就和SYSTEM11差不多 PS又是和SYSTEM互换的。所以我觉的从态度上来说AM2尽力了

TK3增加的东西和游戏模式很有诚意，虽然VF2没有但是从这点来说AM2移植态度不认真显然有点偏激了

作者: sonicteam 时间: 2013-9-27 21:39

引用:

原帖由 小僵尸 于 2013-9-27 09:28 发表
移植度120%說的是铁拳2
画面,手感到原创模式都是完美移植
只要用眼睛收货的人都知道SS版VF2和PS版TK2的移植度差别

至于铁拳3,9成的街机版移植度是没有问题的,画面素质超过SS任何作品
拿SS版VF2的画面和PS版TK3 ...

一个是性能差不多的互换基板移植，一个是机能相差很大的基板移植单纯去比较移植度有有意义吗？

作者: 沉睡城市 时间: 2013-9-27 22:05

PS上面貌似只有行星格斗两作是60帧。

作者: 小僵尸 时间: 2013-9-27 22:20

引用:

原帖由 sonicteam 于 2013-9-27 21:39 发表

一个是性能差不多的互换基板移植，一个是机能相差很大的基板移植单纯去比较移植度有有意义吗？

消费者不会关心这个硬件问题,关心的是街机的游戏移植水平
楼主这种人恶意引战, 造谣无下线, 准备拿一些似是而非的数字来蒙谁?
真当这里的人没有见过MODEL2的游戏和SS游戏
PS游戏和SYSTEM11 12的

SEGA自己移植的AM2的ARC作品,我说实话,完全不知道在想什么
好端端的世嘉拉力,东京番外地,移植的那个叫做惨不忍睹
机器设计成这样,问题在SEGA自身,难道要抱怨消费者不识货不成

作者: hanzo 时间: 2013-9-27 22:22

拉力其实移植得已经算不错的了，帧数能受得了，手感非常不错

daytona真心是悲剧

作者: hanzo 时间: 2013-9-27 22:23

在街机至上的年代里，PS的表现显然是远超SS

SEGA在街机领域再无敌，徒增SS主机的尴尬而已

作者: mting 时间: 2013-9-27 22:29

tk3 绝对完胜 ss的vf2啊

作者: yfl2 时间: 2013-9-27 22:30

引用:

原帖由 sonicteam 于 2013-9-27 21:39 发表

一个是性能差不多的互换基板移植，一个是机能相差很大的基板移植单纯去比较移植度有有意义吗？

哎？既然这样，怎么这次不用你最爱的锁帖手段直接终结楼主提出的无意义引战话题呢？难道就因为楼主表面上挺sega吗

作者: 小僵尸 时间: 2013-9-27 22:31

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-9-27 22:22 发表
拉力其实移植得已经算不错的了，帧数能受得了，手感非常不错

daytona真心是悲剧

问题在于当时我学校附近有街机版的梦游美国和世嘉拉力
梦游美国不是我的菜,不太关心

世嘉拉力街机版东京番外地街机版
无论是手感还是画面差别
都是巨大的

所以SS都只考虑2D格斗作品,那些才是买SS值得的

作者: yangjuniori 时间: 2013-9-27 23:04

posted by wap, platform: Windows

2.帧数为30帧
？？下吧托托老标准480i 但是横向只有368大概

作者: sonicteam 时间: 2013-9-28 00:07

引用:

原帖由 小僵尸 于 2013-9-27 22:20 发表

消费者不会关心这个硬件问题,关心的是街机的游戏移植水平
楼主这种人恶意引战, 造谣无下线, 准备拿一些似是而非的数字来蒙谁?
真当这里的人没有见过MODEL2的游戏和SS游戏
PS游戏和SYSTEM11 12的

SEGA自己移 ...

SS硬件设计与MODEL 2基板差距巨大谁都知道，就算是PS的机能也比MODEL 2差很多，PS在移植一些性能强的街机基板游戏也有严重缩水的问题，TK系列移植度高只是因为基板性能一样或者接近，另外本帖没有讨论消费者关心的东西单纯是从移植角度去看。
SEGA RALLY SS版本画面缩水非常严重，但是操控感和游戏性却保留了下来，很少有人说SS上的街机移植作品手感很差，画面缩水是硬件设计差距所导致的。如果当时SS设计的好点达到MODEL 2的性能你觉的卖什么价格消费者能接受？

所以说SEGA移植的作品画面移植度很低主要还是SS硬件设计差距过大造成的

作者: sonicteam 时间: 2013-9-28 00:12

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-9-27 22:23 发表
在街机至上的年代里，PS的表现显然是远超SS

SEGA在街机领域再无敌，徒增SS主机的尴尬而已

我也是觉的SS设计的时候居然没考虑到移植街机这样硬件巨大差异会导致的缩水问题，双CPU增加成本不说到最终也没能用上

作者: sonicteam 时间: 2013-9-28 00:12

引用:

原帖由 hanzo 于 2013-9-27 22:22 发表
拉力其实移植得已经算不错的了，帧数能受得了，手感非常不错

daytona真心是悲剧

梦游美国的爆山当年也被雷到了

作者: yfl2 时间: 2013-9-28 00:21

posted by wap, platform: 华为 (A199)

引用:

原帖由 @sonicteam 于 2013-9-28 00:12 发表
我也是觉的SS设计的时候居然没考虑到移植街机这样硬件巨大差异会导致的缩水问题，双CPU增加成本不说到最终也没能用上

恰好相反，世嘉考虑到了，为了保证家用机在公司内部的二等地位，所以不可能和街机看齐，同理也就可以解释为什么vf3竟然外包还是半成品，如果世嘉真的考虑尽量贴近街机，鉴于当时街机的3d风潮，土星根本不会以2d为设计重心，所以这一切的责任都在世嘉，说什么移植度低是机能不行毫无意义

作者: 小僵尸 时间: 2013-9-28 00:29

引用:

原帖由 sonicteam 于 2013-9-28 00:07 发表

SS硬件设计与MODEL 2基板差距巨大谁都知道，就算是PS的机能也比MODEL 2差很多，PS在移植一些性能强的街机基板游戏也有严重缩水的问题，TK系列移植度高只是因为基板性能一样或者接近，另外本帖没有讨论消费者关心 ...

互换基板说明了SONY一开始就听取NAMCO的意见是对的
强化互换和3D性能
我不觉得PS系的高移植度作品有什么错,无论是市场还是口碑

看看CAPCOM的3D快打旋风和3D街霸2
你认为两者之间谁的移植度高
SS希的AM2移植作品手感操作感移植有强过NAMCO的PS系移植作品吗
我不觉得有

如果连最基本的手感都保证不了,那么SEGA的移植部门要来干什么
SS性能和主力基板MODEL2性能差距是SEGA自己的策划问题
怪谁

作者: asdqwe 时间: 2013-9-28 00:32

posted by wap, platform: Android

去看一下游戏批评的某期，原因早指出来了...

作者: sonicteam 时间: 2013-9-28 00:40

引用:

原帖由 小僵尸 于 2013-9-28 00:29 发表

互换基板说明了SONY一开始就听取NAMCO的意见是对的
强化互换和3D性能
我不觉得PS系的高移植度作品有什么错,无论是市场还是口碑

看看CAPCOM的3D快打旋风和3D街霸2
你认为两者之间谁的移植度高
SS希的AM2 ...

没人觉的PS的NAMCO移植度高有何不妥，归根结底其实还是SS的硬件设计思路过于迂腐没有认识到3D是未来的方向同样当时家用机部门地位比街机低也是原因之一，
但是手感方面一坨屎我不这么认为也可以看看大家对于SS移植作品手感的评价

作者: 屠狗者 时间: 2013-9-28 00:43

是游戏史上第一个超过150w本的格斗游戏，街霸2多少？

作者: sonicteam 时间: 2013-9-28 00:45

引用:

原帖由 yfl2 于 2013-9-28 00:21 发表
posted by wap, platform: 华为 (A199)

恰好相反，世嘉考虑到了，为了保证家用机在公司内部的二等地位，所以不可能和街机看齐，同理也就可以解释为什么vf3竟然外包还是半成品，如果世嘉真的考虑尽量贴近街机，鉴于当 ...

移植度低和硬件差距过大怎么就不是原因呢？小僵尸说的我觉的不错，SEGA在规划当时的街机和家用机路线没有吧将来移植的问题考虑进去街机和家用机2条线发展各自为政，导致硬件设计上的失误差距过大

但是移植态度来说我觉的并没有到不堪的地步，就是有点按部就班，这点NAMCO做的更为出色

作者: 小僵尸 时间: 2013-9-28 00:49

引用:

原帖由 sonicteam 于 2013-9-28 00:40 发表

没人觉的PS的NAMCO移植度高有何不妥，归根结底其实还是SS的硬件设计思路过于迂腐没有认识到3D是未来的方向同样当时家用机部门地位比街机低也是原因之一，
但是手感方面一坨屎我不这么认为也可以看看大家对于 ...

手感一坨屎可不是我说的,别赖我

我说的是手感画面差别巨大

作者: yfl2 时间: 2013-9-28 00:52

posted by wap, platform: 华为 (A199)

引用:

原帖由 @sonicteam 于 2013-9-28 00:45 发表
移植度低和硬件差距过大怎么就不是原因呢？小僵尸说的我觉的不错，SEGA在规划当时的街机和家用机路线没有吧将来移植的问题考虑进去街机和家用机2条线发展各自为政，导致硬件设计上的失误差距过大

但是移植态度来说我觉的并没有到不堪的地步，就是有点按部就班，这点NAMCO做的更为出色

是理由啊，问题是谁说不是了呢？这完全是世嘉自作孽

作者: 啤酒 时间: 2013-9-28 08:40

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @mting 于 2013-9-27 22:29 发表
tk3 绝对完胜 ss的vf2啊

哪需要铁拳3出马，铁拳2就行了

作者: 啤酒 时间: 2013-9-28 08:43

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @sonicteam 于 2013-9-28 00:12 发表
梦游美国的爆山当年也被雷到了

vf2人物拉近爆头爆身也很雷

作者: hanzo 时间: 2013-9-28 08:53

引用:

原帖由啤酒于 2013-9-28 08:40 发表
posted by wap, platform: 华为

哪需要铁拳3出马，铁拳2就行了

TK2移植度是很好，游戏本身不行啊

作者: kh2841 时间: 2013-9-28 09:31

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE Plus)

没有了多边形还要分辨率和帧数有个毛用，你画个方块在屏幕上跑1080Px60都行，铁拳看画面就直接把VF2灭杀了

作者: tyhtyjuj776 时间: 2013-9-28 09:34

90年代街机移植家用机缩水的多了去了, 为什么老盯着这些? SEGA自从VF3后基本上都没缩水,可以举一堆游戏, 怎么不提.

作者: tianxianbaobao 时间: 2013-9-28 09:55

SS的世家拉力移植度当时来说很不错了，可玩性很高，现在有时还拿出来玩几把，世嘉拉力和VR战警作为95年末的一波攻势相当有素质。

梦游美国真的惨不忍睹，SS发售前大人气作品，结果大爆山，分辨率低，车都变形了，比山脊赛车完爆。后来的REMIX版帧数提升到到30，总算像点样子，但和街机真差的太远了。

:D

作者: 啤酒 时间: 2013-9-28 11:08

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @hanzo 于 2013-9-28 08:53 发表
TK2移植度是很好，游戏本身不行啊

铁拳2游戏有什么不好？比3就是画面差一点。手感什么的不差啊。相对3，更是里程碑

作者: 荒鹰 时间: 2013-9-28 15:05

VF2的地位，当年真不是铁拳能比的。

清楚记得VF2刚出的时候，SS在销量上瞬间遥遥领先PS

作者: GAYBL 时间: 2013-9-28 15:10

我感觉SEGA内部以中山隼雄为首的本格派对家用机市场并不怎么喜欢，他们更看重的是街机市场。而以大川功为首的CSK派更多的是想把主力放在家用机市场，而不是街机市场。

PS：如果SS用的是MODEL2的互换基板，结局可能就不一样了。虽然不见得能赢过PS，但也不会那么惨。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2013-9-28 15:11 编辑 ]

作者: 可类丝播 时间: 2013-9-28 15:24

引用:

原帖由 GAYBL 于 2013-9-28 15:10 发表
我感觉SEGA内部以中山隼雄为首的本格派对家用机市场并不怎么喜欢，他们更看重的是街机市场。而以大川功为首的CSK派更多的是想把主力放在家用机市场，而不是街机市场。

PS：如果SS用的是MODEL2的互换基板，结局可能 ...

去掉一个SH2,用model2替换STV，成本能高多少

作者: 坳由根 时间: 2013-9-28 15:28

引用:

原帖由 屠狗者 于 2013-9-28 00:43 发表
是游戏史上第一个超过150w本的格斗游戏，街霸2多少？

街霸2' sfc 日本销量287w，全球630w
街霸2t sfc 日本销量210w，全球410w
这两作都是92年发售

顺便说一下，同年MD版的街霸，北美销量100w全球166w~

就连sega自己的主机上，vf2也不是第一个销量150w的格斗游戏

vf2日本130w，全球193w.

是2006年前，sega家用机在日本唯一过百万作品~

当然，加上06年的时尚魔女~~这就是sega日本百万销量game的全部了~~

楼主黑铁拳我没意见，因为我是玩VF的，不喜欢花哨的铁拳，但是黑到街霸身上，那就要揭sega的老底了~~~

作者: 啤酒 时间: 2013-9-28 17:42

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @GAYBL 于 2013-9-28 15:10 发表
我感觉SEGA内部以中山隼雄为首的本格派对家用机市场并不怎么喜欢，他们更看重的是街机市场。而以大川功为首的CSK派更多的是想把主力放在家用机市场，而不是街机市场。

PS：如果SS用的是MODEL2的互换基板，结局可能就不一样了。虽然不见得能赢过PS，但也不会那么惨。

如果用m2互换基本，那成本怎么受得了

作者: dark1234 时间: 2013-9-28 19:40

对于土星的感情大于PS，所以买了2个土星光头备用，PS只等HDL出现才拿出玩，虽然我买过2台PS。

作者: hanzo 时间: 2013-9-28 21:48

posted by wap, platform: Meizu (MX M032)

引用:

原帖由 @啤酒于 2013-9-28 11:08 发表
posted by wap, platform: 华为

铁拳2游戏有什么不好？比3就是画面差一点。手感什么的不差啊。相对3，更是里程碑

铁拳是从3开始才算能玩的，铁拳2仅仅是移植度高，对抗性能有vf2的一只脚么

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2013-9-28 22:01

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @Totall 于 2013-9-27 09:05 发表
ss移植出的VF2那种画面恶心到极点啊，和街机比一天一地，移植度有10%嘛？ps的铁拳3和街机版差不多。

街机版铁拳3是真3D背景没有安娜GON吧? 有鲑鱼和螳螂角色的痕迹!

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2013-9-28 22:04

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @啤酒于 2013-9-27 09:57 发表
posted by wap, platform: 华为

ps版铁拳光源被阉割？你不是说笑吧

凌晓雨的游乐场场景和KING的摔跤场的直升飞机PS版比街机的差远了!!

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2013-9-28 22:06

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原帖由 @诗诺比于 2013-9-27 11:11 发表
铁拳3 是60fps... 30fps显然没法玩的Orz
120%移植可能是指人物和模式,

隐藏人物多了Anna, Dr.B和Gon
模式多了练习,生存不必说.家用机都有,
另外还多了打球, 横板ACT等,CG可以收集和欣赏...
内容上说是120%移植也不为过...

机能上, system11说是ps1互换基板, 但PS相比其有所弱化是公认的,
但接在电视上玩铁拳3, 不感觉比街机版差很多的样子...已经诚意十足了...

铁拳3 怎么也算是PS中3D游戏画面最好的前3名了...

其实街机版是真3D背景有层次感 PS版的是纯2D贴图

作者: 啤酒 时间: 2013-9-28 22:14

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原帖由 @hanzo 于 2013-9-28 21:48 发表
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铁拳是从3开始才算能玩的，铁拳2仅仅是移植度高，对抗性能有vf2的一只脚么

也就vr3还行，因为加入了侧移。ss版vr2有毛对抗性

作者: hanzo 时间: 2013-9-28 22:32

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原帖由 @啤酒于 2013-9-28 22:14 发表
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也就vr3还行，因为加入了侧移。ss版vr2有毛对抗性

同样没有侧移，vf2就是把tk2秒到了外太空，自己去搜一下笨笨丸用wolf干翻lau夺冠的一战，感受一下什么叫竞技性

tk2两个致命伤，移动的僵化和起身巨大不利

作者: 啤酒 时间: 2013-9-28 23:28

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原帖由 @hanzo 于 2013-9-28 22:32 发表
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同样没有侧移，vf2就是把tk2秒到了外太空，自己去搜一下笨笨丸用wolf干翻lau夺冠的一战，感受一下什么叫竞技性

tk2两个致命伤，移动的僵化和起身巨大不利

僵化？vf的瑜伽腾空书也很蛋疼啊

作者: hanzo 时间: 2013-9-29 00:18

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原帖由啤酒于 2013-9-28 23:28 发表
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僵化？vf的瑜伽腾空书也很蛋疼啊

整体素质摆在那里，光这一点说明不了任何问题，VF2的单位时间指令输入量是极其可怕的，角色的操控性领先TK2一个时代

作者: tyhtyjuj776 时间: 2013-9-29 00:23

另外对这个帖子里有人说SS的3D机能没和MODEL2协调好表示强烈抗议, 根本就是强盗逻辑. 谁规定必须机能互相绑架的?

作者: hanzo 时间: 2013-9-29 00:29

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原帖由 tyhtyjuj776 于 2013-9-29 00:23 发表
另外对这个帖子里有人说SS的3D机能没和MODEL2协调好表示强烈抗议, 根本就是强盗逻辑. 谁规定必须机能互相绑架的?

纠结这个也没啥意义，SEGA的主机就是扶不上墙，跟街机业务对比太强烈

作者: sonicteam 时间: 2013-9-29 01:05

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原帖由 ZHENGZHENGZHENG 于 2013-9-28 22:04 发表
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凌晓雨的游乐场场景和KING的摔跤场的直升飞机PS版比街机的差远了!!

PS版本的TK3 背景不是一面2D贴图相对于街机的3D背景缩水成了 4面2D贴图并不是一张贴图

作者: 快乐猪头 时间: 2013-9-29 13:42

街机VF2、VF3相对于更晚登场的TK2、TK3来说，无论画面、操控还是人气度都是完全碾压级别。

但是就算SS的机能足够完全移植VF2和VF3，世嘉一样是死，而且很可能死得更早。

作者: kh2841 时间: 2013-9-29 18:54

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没有了多边形还要分辨率和帧数有个毛用，你画个方块在屏幕上跑1080Px60都行，铁拳看画面就直接把VF2灭杀了

作者: kh2841 时间: 2013-9-29 18:59

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE Plus)

没有了多边形还要分辨率和帧数有个毛用，你画个方块在屏幕上跑1080Px60都行，铁拳看画面就直接把VF2灭杀了

作者: FireLiu 时间: 2013-9-29 19:12

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TK2和3有像VF雅典娜和BT杯那样的比赛视频么？（纯咨询）

作者: 道克斯 时间: 2013-9-29 19:29

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原帖由 hanzo 于 2013-9-27 16:17 发表

TK4之前都是30帧

标记

作者: hanzo 时间: 2013-9-29 23:22

再标记也是如此，这两个游戏我花的时间比这贴子里所有人都多

作者: yangjuniori 时间: 2013-9-30 02:51

我觉得是达到了59.94速率啊 tk3

作者: FireLiu 时间: 2013-9-30 05:08

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Good morning

作者: 道克斯 时间: 2013-9-30 07:23

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原帖由 @yangjuniori 于 2013-9-30 02:51 发表
我觉得是达到了59.94速率啊 tk3

怎么测的

作者: 啤酒 时间: 2013-9-30 08:32

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原帖由 @快乐猪头于 2013-9-29 13:42 发表
街机VF2、VF3相对于更晚登场的TK2、TK3来说，无论画面、操控还是人气度都是完全碾压级别。

但是就算SS的机能足够完全移植VF2和VF3，世嘉一样是死，而且很可能死得更早。

赞同，
ss的败在机能，但是达到m2的机能成本会无法控制，的确会死得更快。怪只怪对手索尼的工业能力太过强大。

作者: hanzo 时间: 2013-9-30 10:13

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原帖由 yangjuniori 于 2013-9-30 02:51 发表
我觉得是达到了59.94速率啊 tk3

街机版都只有30

作者: 小李子大脸猫 时间: 2013-9-30 10:23

鉄拳1 プレイステーション本体発売のおよそ4ヶ月後に発売された。それまで同機の3D格闘ゲームとしてタカラ(現・タカラトミー)の『闘神伝』が発売されていたが、フルフレーム(60fps)描画の3D格闘ゲームは本作が初となった。内容はステージ地面のテクスチャーが多少粗くなった以外は概ねアーケード版と遜色ない移植度となっている。

顺便

バーチャファイター2 (株)セガの誇るバーチャファイターシリーズの第2弾。初代VFと比べると、30fps→60fpsと使用ポリゴン数の増加、テクスチャーの採用など、見た目が非常に向上している。その他、キャラの増加や技の増加・調整などが施され、多くの人に熱狂的に支持された。また、このゲームから鉄人と称される有名ゲーマーが輩出した。

[ 本帖最后由小李子大脸猫于 2013-9-30 10:25 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2013-9-30 10:32

要验证铁拳的帧数，能不能通过模拟器，记得一些模拟器通过设置可以反映原来实体机的帧数

作者: 昵称无效 时间: 2013-9-30 10:43

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验证帧数最傻最原始的方法是用模拟器录制60fps的视屏，控制人物原地360度转身或者连续跳跃，然后截取1s长度分解成60张截图，比对是否60张截图都有画面上的变化，如果只有30张图相对上一张图有变化，那就是30fps

作者: 诗诺比 时间: 2013-9-30 10:52

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原帖由 hanzo 于 2013-9-29 23:22 发表
再标记也是如此，这两个游戏我花的时间比这贴子里所有人都多

铁拳3 我至少玩了800hour

各种帧数表都是以60fps计算的....
如果原始帧是30fps的话, 就不会有奇数帧的招数了...但实事并不如此...

而且用模拟器跳1帧锁定成30fps的话,玩起的感觉大不相同, 没法玩...
当年在PS1上玩的印象已经不深了...很多时候都是在PC模拟器和PSP上的官方模拟器玩的了
所以我弄错了, 真是30fps也不是不可能....只是不明白帧数表这个问题如何破了...

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2013-9-30 11:30

铁拳2当年起码玩了100小时+，绝壁不是30帧

作者: yangjuniori 时间: 2013-9-30 11:47

480i可以记作30 但是确实一帧分2场指令可以采集60次

作者: yfl2 时间: 2013-9-30 11:49

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原帖由 yangjuniori 于 2013-9-30 11:47 发表
480i可以记作30 但是确实一帧分2场指令可以采集60次

本来就是ntsc，60hz隔行，那时候ss和ps哪来的逐行

作者: hanzo 时间: 2013-9-30 12:12

引用:

原帖由 风流盲侠花满楼 于 2013-9-30 11:30 发表
铁拳2当年起码玩了100小时+，绝壁不是30帧

感觉不怎么可靠，那得看你玩没玩过真60帧的游戏，当年低帧数的3D游戏很多，铁拳2相对只能说帧数观感比较稳定，但是不高

VF2是实打实的60帧，Slow Motion的时候动作过渡无比清晰

[ 本帖最后由 hanzo 于 2013-9-30 12:13 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2013-9-30 12:15

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vf2是60fps没有争议的，有pc版，直接用fraps看，选项还有设置半速、全速、1:3之类的，跑30fps的时候就是慢动作

作者: yfl2 时间: 2013-9-30 12:18

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-9-30 12:15 发表
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vf2是60fps没有争议的，有pc版，直接用fraps看，选项还有设置半速、全速、1:3之类的，跑30fps的时候就是慢动作

pc版说明不了问题，很多游戏本身就可以设置锁30还是60fps，速度自然不会变

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2013-9-30 12:20

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原帖由 hanzo 于 2013-9-30 12:12 发表

感觉不怎么可靠，那得看你玩没玩过真60帧的游戏，当年低帧数的3D游戏很多，铁拳2相对只能说帧数观感比较稳定，但是不高

VF2是实打实的60帧，Slow Motion的时候动作过渡无比清晰

都玩过，土星vf2那个三键齐按慢镜头我也看过。对了你用土星手柄发出独步顶膝了吗

作者: yangjuniori 时间: 2013-9-30 13:27

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原帖由 yfl2 于 2013-9-30 11:49 AM 发表

本来就是ntsc，60hz隔行，那时候ss和ps哪来的逐行

所以如果是240P工作可以写作60帧但是480i就不能写我感觉TK3是有60的
NTSC一帧分2场

作者: hanzo 时间: 2013-9-30 13:32

60和30的动态区别很大了，TK3包括TT一眼看去就是30，TK4才是60

作者: yfl2 时间: 2013-9-30 13:32

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原帖由 yangjuniori 于 2013-9-30 13:27 发表

所以如果是240P工作可以写作60帧但是480i就不能写我感觉TK3是有60的
NTSC一帧分2场

你说的帧和游戏的帧根本不是一个概念

作者: yangjuniori 时间: 2013-9-30 16:27

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ps的30帧街机的60？

作者: hanzo 时间: 2013-9-30 16:56

街机也是30

作者: pawn88 时间: 2013-9-30 21:10

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原帖由 小僵尸 于 2013-9-27 12:18 发表
120說的是2, 2的家用版是街机版的1.02版和刀魂的移植是一样的
铁拳3官方丛来没有宣传过什么120的移植度
不过移植度远比SS版的VF2強
ARC版是SYSTEM12
PS1的互换基板是11以及其他的衍生基板

说实话，ss的vr战士2确实不错

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