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标题: 请问用苹果手机在WIFI环境下的AIRPLAY功能在音响上放歌是否有损音质？ [打印本页]

作者: leopenny 时间: 2013-9-19 21:52 标题: 请问用苹果手机在WIFI环境下的AIRPLAY功能在音响上放歌是否有损音质？

最近用上了苹果在同一WIFI环境下用AIRPLAY功能在音响上放歌，发现相当方便。但是有一事不解是这个功能跟有线状态比起来是否有损音质。希望高手帮忙解答，十分感激。

作者: darkryu 时间: 2013-9-19 22:47

airplay是无损的

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-9-19 22:57

DLNA

Digital Living Network Alliance

作者: wpang 时间: 2013-9-19 23:06

posted by wap, platform: Safari

玄学就有区别

作者: leopenny 时间: 2013-9-19 23:39

谢谢大家，每人都骚

作者: 塌方 时间: 2013-9-19 23:51

其实用不着管有没有自己能不能听出区别才是真的听不出就安心听当无损好了

作者: 妹妹的G点 时间: 2013-9-20 01:27

posted by wap, platform: Galaxy Mega

wifi上网和网线上网速度区别多少?

作者: amm 时间: 2013-9-20 01:32

其实如果你用的是万把好几的音箱，你才要考虑有没有损
就像你几百几千的音箱没必要纠结线材一样，传输的损失，你的设备并不敏感

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 12:12

线材投资占整个系统百分之十就可以了，我的器材很敏感。

引用:

原帖由 amm 于 2013-9-20 01:32 发表
其实如果你用的是万把好几的音箱，你才要考虑有没有损
就像你几百几千的音箱没必要纠结线材一样，传输的损失，你的设备并不敏感

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-20 12:22 编辑 ]

作者: wsldu 时间: 2013-9-20 12:16

我觉得跟电力来源有关系，攀枝花煤发的电就绝对要比大同煤发的电子听出来的音乐要好。
要是三峡水发的电根本没法听。

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 12:19

我只听过自己家的电，目前感觉凌晨以后听要比白天好听。

引用:

原帖由 wsldu 于 2013-9-20 12:16 发表
我觉得跟电力来源有关系，攀枝花煤发的电就绝对要比大同煤发的电子听出来的音乐要好。
要是三峡水发的电根本没法听。

作者: creepingdeath 时间: 2013-9-20 13:39

前几天我一个朋友器材整体换血，从以前的五万档次提到了十五万的档次，他之前用的oppo105当音源听CD，也还像模像样，但新器材一进家，利马就觉得音源不够了，赶紧又去订了台恩波拉的CD机，所以，咸菜或者电乃至脚钉等等，都是根据器材的档次来的，拿个几千块钱的喇叭配上啥咸菜啥电啥音源啥后级也都差不多，木桶理论在这里是最容易显现的。

作者: amm 时间: 2013-9-20 15:22

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @leopenny 于 2013-9-20 12:12 发表
线材投资占整个系统百分之十就可以了，我的器材很敏感。

那你还用手机做音源，你确定敏感？

作者: 洛克狼 时间: 2013-9-20 15:59

应该是有损的，非官方只说明能输出44.1khz 16bit的音源，而没有特别说明这个过程中有无pcm再次编码，不同的接收端，比如新旧版airport express音质就有区别，atv更次些
一体机和功放机都没有针对有无损做特别的宣传过，只是说支持airplay播放高音质音乐！
我自己对比，airport express光纤接上h-np750和h-np750直接接收信号，还是能听出一点点区别，然后是airport express来接的话，iphone4s和h-np750的音量是分开调的，而直接连h-np750音量是互通的，然后airport express就此积灰了。

再者就是高于44.1khz 16bit的音源，就呵呵厚了
airplay最大的好处是方便，插电源线后就处于待机状态，而不是种追求更高音质
更高音质果断DSD
http://ja.wikipedia.org/wiki/AirPlay
http://www.apple.com/jp/airplay/
http://www.soomal.com/doc/10100001777.htm

[ 本帖最后由洛克狼于 2013-9-20 16:04 编辑 ]

作者: James_T.Kirk 时间: 2013-9-20 16:28

问题是你自己都听不出来还在意什么，纯粹图个心理安慰？

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 16:52

确定敏感。这个是一种图方便的听音乐方式，我是觉得新鲜尝试了一下AIRPLAY功能，还有其他的音源。另外现在带USB口的音响器材很多了，往里传数字信号然后解码转成模拟信号，手机自己本身并不是音源，可以当成是转盘

。

引用:

原帖由 amm 于 2013-9-20 15:22 发表
posted by wap, platform: iPhone

那你还用手机做音源，你确定敏感？

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-20 17:15 编辑 ]

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 16:56

不过如果数字音乐格式不够高的时候，损点儿就损点儿吧。

引用:

原帖由 amm 于 2013-9-20 15:22 发表
posted by wap, platform: iPhone

那你还用手机做音源，你确定敏感？

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-20 17:15 编辑 ]

作者: amm 时间: 2013-9-20 17:19

引用:

原帖由 leopenny 于 2013-9-20 16:52 发表
确定敏感。这个是一种图方便的听音乐方式，我是觉得新鲜尝试了一下AIRPLAY功能，还有其他的音源。另外现在带USB口的音响器材很多了，往里传数字信号然后解码转成模拟信号，手机自己本身并不是音源，可以当成是转 ...

啥dac，啥音箱说说呗
用手机存flac做转盘你你牛逼

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 17:20

恩，我也是怀疑高格式的AIRPLAY后可能不如用线连接的时候，而哪家的设备在宣传自己有AIRPLAY的功能也没说AIRPLAY会无损于信号。

引用:

原帖由 洛克狼 于 2013-9-20 15:59 发表
应该是有损的，非官方只说明能输出44.1khz 16bit的音源，而没有特别说明这个过程中有无pcm再次编码，不同的接收端，比如新旧版airport express音质就有区别，atv更次些
一体机和功放机都没有针对有无损做特别的宣传 ...

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 17:21

我说了，只是图方便时接手机听听，这个问题不用争。

引用:

原帖由 amm 于 2013-9-20 17:19 发表

啥dac，啥音箱说说呗
用手机存flac做转盘你你牛逼

作者: amm 时间: 2013-9-20 17:31

引用:

原帖由 leopenny 于 2013-9-20 17:21 发表
我说了，只是图方便时接手机听听，这个问题不用争。

那不谈音源，我还是好奇啥dac，啥音箱有可能会对airplay敏感，最近也在选支持airplay的设备，看到好像最高也就是b&w的A7，虽然一直没时间试听但觉得也一般，还想找找看有没有更好的。
一般对讯源和传输部分讲究的器材，基本都还是比较档次高一点的，分享下咨询呗

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 17:36

另外数字音乐无论是网络播放还是USB口，现在都能支持到 24BIT/192KHZ ，LINN已经停产CD，除了还生产少量黑胶机全面向数字音源迈进了。苹果手机里的高格式音乐如果不是很挑剔也可以了，器材好当然能表现的更好。

另外小伙子以后在外面，甭管是在论坛还是哪儿，有的说就说，没得说就别废话，跟自己八杆子打不着的事情不用反应那么激烈，没人针对你，你也没必要那么激动, 这样对你自己的身体很不好，真的。

引用:

原帖由 amm 于 2013-9-20 17:19 发表

啥dac，啥音箱说说呗
用手机存flac做转盘你你牛逼

作者: 专家 时间: 2013-9-20 17:48

posted by wap, platform: SONY (Xperia S)

用手机听歌就别在意有损无损了，再说矮子里挑高个也轮不到水果。

作者: leopenny 时间: 2013-9-20 17:57

刚才讨论的不是手机听歌，是手机传数字信号到音响器材做解码，手机自己并不是音源，苹果手机自己做音源听歌是不行。

引用:

原帖由专家于 2013-9-20 17:48 发表
posted by wap, platform: SONY (Xperia S)

用手机听歌就别在意有损无损了，再说矮子里挑高个也轮不到水果。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-20 17:58 编辑 ]

作者: amiliy88 时间: 2013-9-20 18:47

posted by wap, platform: ZTE (U985)

我用自己公司的太阳能电池，精A+级电池片无白点漏浆，el下无黑区。等正午12点的太阳听音乐特别纯，比什么火电水电，女声好软好毒。

作者: amm 时间: 2013-9-20 19:42

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @leopenny 于 2013-9-20 17:36 发表
另外数字音乐无论是网络播放还是USB口，现在都能支持到 24BIT/192KHZ ，LINN已经停产CD，除了还生产少量黑胶机全面向数字音源迈进了。苹果手机里的高格式音乐如果不是很挑剔也可以了，器材好当然能表现的更好。

另外小伙子以后在外面，甭管是在论坛还是哪儿，有的说就说，没得说就别废话，跟自己八杆子打不着的事情不用反应那么激烈，没人针对你，你也没必要那么激动, 这样对你自己的身体很不好，真的。

所以我这不是也想知道可以airplay的器材目前已经出到啥高级档次了呗，您倒是赶紧给说说

你不说也没关系
不拿手机听歌拿手机连wifi做转盘，然后纠结是否影响音质，所以老头，无聊网上还是显示，别说句话就打自己脸:D

[ 本帖最后由 amm 于 2013-9-20 19:51 编辑 ]

作者: leopenny 时间: 2013-9-21 02:16

呵呵，跟你这种对什么都一知半解指手画脚在论坛找存在感苦出身B3不入流“摄影师”真不用再讲半句废话了，好自为之吧。

引用:

原帖由 amm 于 2013-9-20 19:42 发表
posted by wap, platform: iPhone

所以我这不是也想知道可以airplay的器材目前已经出到啥高级档次了呗，您倒是赶紧给说说

你不说也没关系
不拿手机听歌拿手机连wifi做转盘，然后纠结是否影响音质，所以老头 ...

作者: amm 时间: 2013-9-21 03:28

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @leopenny 于 2013-9-21 02:16 发表
呵呵，跟你这种对什么都一知半解指手画脚在论坛找存在感苦出身B3不入流“摄影师”真不用再讲半句废话了，好自为之吧。

喷了，被抽脸就耍无赖了么

作者: leopenny 时间: 2013-9-21 14:45

呵呵，某欠收拾的小B真无可救药了。:D

作者: LionHeart 时间: 2013-9-21 17:43

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

吵起来了啊，你是指iphone接底座作为音源吗

作者: LionHeart 时间: 2013-9-21 17:44

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

吵起来了啊，你是指iphone接底座作为音源吗

作者: 天空的狩人 时间: 2013-9-21 22:02

应该是楼主的网播支持airplay吧？不是的话下面的话请无视。

虽然我的网播也支持,不过没苹果设备。
搜楼主发贴也有nas，那么同一首歌分别放在nas和苹果手机中，前者通过网络输入，后者用airplay。
希望楼主能把ab结果告知，多谢。

作者: LionHeart 时间: 2013-9-21 22:15

ls什么网播

作者: 天空的狩人 时间: 2013-9-21 22:55

马兰士na7004，低端货，先凑合着用。。。。

作者: LionHeart 时间: 2013-9-21 22:58

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

好像最近刚出的？骚尼最近也搞了台，也不贵，不知道有没有人转相关新闻

作者: darkryu 时间: 2013-9-21 23:13

个人对关于airplay是否有损传输的判断依据。
1. 当年soomal对airplay有过测试，网络数据流量与源文件数据流量是一致的，从传输量上来说不存在有损的情况。
2. airplay 由播放端设备对媒体数据流解码，且对播放文件格式存在限制，所以也不存在有损传输的可能。

可以确定在支持的媒体编码范畴内，airplay的传输过程是无损的。如果说听感上不如本地播放，要么是设备差异，要么就是玄学方面的问题了

作者: leopenny 时间: 2013-9-21 23:19

这个问题国内少人讨论，苹果自己对AIRPLAY过程会不会削弱音质也不愿多说。
我翻了翻国外的网上讨论，发现这个问题也争议很大：

http://www.avsforum.com/t/147097 ... na-vs-sonos-dilemma
http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=14012
http://www.stereo.net.au/forums/ ... lter-sound-quality/
http://www.whathifi.com/forum/hi ... f-you-are-not-using
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1304067

但是还是有不少人持有观点认为 AIRPLAY的音质是弱于 NAS网络播放或者 USB接苹果手机或者其他。

另外我又看了一下马兰士NA11S1 网播的说明书，这是一个三万元级的HIFI网络播放器，但是也不提AIRPLAY是否影响音质。
http://www.marantz.com.cn/cn/Pro ... mp;ProductId=NA11S1

我个人还是更倾向于AIRPLAY还是有损了音质，程度不好说，因素也很多。目前有不少人对数字音乐的音质做这样排名 : NAS网播 > USB > AIRPLAY。

引用:

原帖由 天空的狩人 于 2013-9-21 22:02 发表
应该是楼主的网播支持airplay吧？不是的话下面的话请无视。

虽然我的网播也支持,不过没苹果设备。
搜楼主发贴也有nas，那么同一首歌分别放在nas和苹果手机中，前者通过网络输入，后者用airplay。
希望楼主能把 ...

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-21 23:21 编辑 ]

作者: leopenny 时间: 2013-9-21 23:20

NA7004 性价比高到爆棚，声音非常马兰士，不高端但是绝不差。

引用:

原帖由 天空的狩人 于 2013-9-21 22:55 发表
马兰士na7004，低端货，先凑合着用。。。。

作者: foxandfox 时间: 2013-9-21 23:22

吵起来了。。。。。

作者: leopenny 时间: 2013-9-21 23:37

NAS网播是：NAS存储 -网线 - 路由器 -网线 -网播
USB是：苹果手机或其他 USB输出 - USB 线 - USB输入 - 网播
AIRPLAY: 手机 - 无线WIFI - 路由器 - 网线 - 网播

那这么说来 NAS网播通过机器最少，有线连接受损少，好象是把数字直接往机器里灌，是可信的。AIRPLAY的事情我是说不清了，我只能说这是给生活提供便利的好发明，但是介于手机容量和电量的限制，如果长时间认真听音乐，还是选择别的方式吧。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-21 23:50 编辑 ]

作者: LionHeart 时间: 2013-9-21 23:51

posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

我只会usb播放，233

作者: 天空的狩人 时间: 2013-9-22 10:04

na7004作为入门网播的确不错，NA-11S1 现在日本亚马逊折算下来只要1w8不到，只有行货的一半。。。。

狮版的Embla也可以当网播的吧？

作者: mazdaism 时间: 2013-9-22 10:14

要无线，就丹拿的xeo吧
http://www.dynaudio.cn/xeo/XEO_What_is_Xeo.htm

作者: mazdaism 时间: 2013-9-22 10:18

没有条件测试网播，不过我是倾向于会压缩的。因为airplay播放对网络带宽的要求比较低，这就说明数据量不大，因此我猜测可能经过压缩

补充下搜到的：

1，播放端对不同音频格式进行重编码，统一编码为ALAC格式（Apple Lossless Audio Codec：苹果公司自己的一种无损压缩音频格式）
2，对Airport Express或者其他兼容airplay技术的音响设备串流ALAC格式的音频流
3，airplay设备端收到ALAC音频流解码为自身音频输出模块支持的格式（应该是WAV吧？）然后进行DAC最终输出声音到音箱

如果真的是这样，理论上airplay传输本身基本是无影响的，如过能听出差异，可能是dac和功放的不同配置问题

[ 本帖最后由 mazdaism 于 2013-9-22 10:24 编辑 ]

作者: LionHeart 时间: 2013-9-22 10:20

引用:

原帖由 天空的狩人 于 2013-9-22 10:04 发表
na7004作为入门网播的确不错，NA-11S1 现在日本亚马逊折算下来只要1w8不到，只有行货的一半。。。。

狮版的Embla也可以当网播的吧？

可以，不过我更习惯USB和内置硬盘播放

作者: leopenny 时间: 2013-9-22 11:08

引用:

原帖由 天空的狩人 于 2013-9-22 10:04 发表
na7004作为入门网播的确不错，NA-11S1 现在日本亚马逊折算下来只要1w8不到，只有行货的一半。。。。

狮版的Embla也可以当网播的吧？

NA-11S1 日行折算过来的确不到1万八了，这就很值了。国行3万多，喷了。

作者: LionHeart 时间: 2013-9-22 11:32

引用:

原帖由 leopenny 于 2013-9-22 11:08 发表

NA-11S1 日行折算过来的确不到1万八了，这就很值了。国行3万多，喷了。

如果改电压方便，就买日行，国行价格坑爹的实在太多了

作者: leopenny 时间: 2013-9-22 11:44

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2013-9-22 11:32 发表

如果改电压方便，就买日行，国行价格坑爹的实在太多了

马机用料好精工细作，但是日本机本来就应该卖10000多。

三万那是欧洲机的价，出这个钱的人肯定不选日本机了，估计马兰士自己也意识到这点了吧:D PS:这机子上市不久，马兰士六十周年纪念机型。

作者: leopenny 时间: 2013-9-22 11:53

引用:

原帖由 mazdaism 于 2013-9-22 10:18 发表
没有条件测试网播，不过我是倾向于会压缩的。因为airplay播放对网络带宽的要求比较低，这就说明数据量不大，因此我猜测可能经过压缩

补充下搜到的：

1，播放端对不同音频格式进行重编码，统一编码为ALAC格式（ ...

。。这段儿删了，二连了。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-22 12:02 编辑 ]

作者: leopenny 时间: 2013-9-22 12:01

引用:

原帖由 mazdaism 于 2013-9-22 10:18 发表
没有条件测试网播，不过我是倾向于会压缩的。因为airplay播放对网络带宽的要求比较低，这就说明数据量不大，因此我猜测可能经过压缩

补充下搜到的：

1，播放端对不同音频格式进行重编码，统一编码为ALAC格式（ ...

由此可以看出

（1）苹果自己不是发烧厂，他不保证AIRPLAY软件和组件对信号无损。
（2）AIRPLAY通过的器材多，转换多，比网播之类直接往音源里灌数据流的方式应该是有损。
（3）手机里面容量没多大，电池也没多长时间，所以作为一种随意的听音方式，如果损了点儿就算了:D

作者: echooo 时间: 2013-9-22 12:37

可能是和lz一样的需求，已有DAC、功放、一对书架，目前是接的一个cd转盘，但是有时候换盘麻烦也偶尔想听新歌。

不知道有么有一种设备是可以airplay后同轴或者光线输出的（不用3.5mm或者莲花输出，更不用自带喇叭），感觉现在手机app像豆瓣fm qq音乐之类的音质应该也能接受。

另外如果有高码率的电台也请推荐下。

作者: qyqgpower 时间: 2013-9-22 12:39

posted by wap, platform: iPhone

airplay如果传输的是解码前的数字信号，那我觉得不可能和nas播放有任何区别，因为网播端都有缓存，解码可不是直接从网络接口拿的数据。
如果传输的是解码后pcm信号，那也不会有区别，但带宽要求会大的多
如果是先alac到网播再解码，那也不会有区别

唯一有音质损失的做法是，airplay时在设备端压成有损格式，再通过网络传给网播。

作者: leopenny 时间: 2013-9-22 13:05

引用:

原帖由 echooo 于 2013-9-22 12:37 发表
可能是和lz一样的需求，已有DAC、功放、一对书架，目前是接的一个cd转盘，但是有时候换盘麻烦也偶尔想听新歌。

不知道有么有一种设备是可以airplay后同轴或者光线输出的（不用3.5mm或者莲花输出，更不用自带喇叭） ...

前面提到的马兰士NA7004和na-11s1都可以AIRPLAY，但是他们自己就是DAC。NA7004这机子有点儿老，不过价格倒是很实惠。网络电台听听玩儿也挺有意思的，达到HIFI标准做不到。

AIRPLAY后再同轴或者光纤到DAC, 这过的关卡有点儿太多了吧。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2013-9-22 13:09 编辑 ]

作者: 腻水染花腥 时间: 2013-9-22 13:11

WIFI下的DLNA如果你把cache挑出来，两端MD5和SHA1都不会有任何区别

当然毒坛同样的md5同样的sha1能听出区别的也大有人在

作者: leopenny 时间: 2013-9-22 13:13

引用:

原帖由 qyqgpower 于 2013-9-22 12:39 发表
posted by wap, platform: iPhone

airplay如果传输的是解码前的数字信号，那我觉得不可能和nas播放有任何区别，因为网播端都有缓存，解码可不是直接从网络接口拿的数据。
如果传输的是解码后pcm信号，那也不会有区 ...

恩，如果AIRPLAY时苹果强制换了格式，那一定是损了。通俗地说，就是数据被折腾了一遍，再先进的转换或者压缩方法，也损了。

作者: LionHeart 时间: 2013-9-22 15:10

我这种没水果机的人不用考虑这么高层次的麻烦

作者: powerpc 时间: 2013-9-22 17:24

真玩玄学的其实真心没必要去搞啥数字音频，模拟的噱头更多烧钱更快来福程度更高。

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