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标题: [新闻] IGN再次表示出对战地4的ps4版图像质量的担心！更新DICE对昨天推特的回复 [打印本页]

作者: madrista7 时间: 2013-8-24 05:43 标题: IGN再次表示出对战地4的ps4版图像质量的担心！更新DICE对昨天推特的回复

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http://www.ign.com/articles/2013/08/23/gamescom-battlefield-4s-graphics-lacking-on-ps4

In spite of EA and DICE's emphasis on narrowing the gap between consoles and PC, this week's PS4 demo did not include a full 64-player match or the franchise's beloved vehicular combat. Instead, attendees were treated to a local 16-player match of Domination mode, which limited the play area to a small segment of the game's freshly minted Paracel Storm map. While certainly a demonstration of how the game can be scaled down to satisfy players' need for object-based infantry combat, it's hardly living up to the promise of the "true" Battlefield experience's arrival on consoles.

From the moment I sat down, I was surprisingly underwhelmed by the visuals. Instead of the crisp, detailed textures I've encountered this week on the PC version or other next-gen shooter titles, Battlefield 4 on PS4 looked soft and muddled. Wall textures looked half-finished, lacking some of the smaller material nuances or 3D variation. Environmental destruction was more extensive than Battlefield 3 and explosions would send larger chunks of buildings into the air, but once again, the particles looked dull. Weapon models looked great at the hip, but as soon as I raised them to look down the iron sights or scopes, imperfections became apparent.

Another contributing factor was resolution. While EA and DICE have not confirmed what resolution the game will run at on next-gen consoles, for the purposes of this demo, it was running at a resolution higher than 720p, but not 1080p. Though the difference between the two formats may not be recognizable to more casual players, after spending the week checking out games running natively at 1080p, it was readily apparent to me.

1、现在PS4的Demo还是16人版的，不是原来所说的64人对战，试玩时玩家被限制在很有限的场景里
2、战地4在ps4上看起来不锐利，混乱，贴图看起来像是半成品，环境破坏效果比BF3牛逼但是粒子效果看起来很SB，枪模乍一看好像不错，但是瞄准时，枪模就没那么好了
3、EA和DICE没有确认BF4将以何种分辨率跑在下代主机上，但是根据这个demo来看，应该是高于720P，不到1080P。IGN编辑说看了一周的各种原生1080p游戏，这个差别是显而易见

就回复了:不对！

本帖最后由 madrista7 于 2013-8-24 16:48 通过手机版编辑

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2013-8-24 06:14

IGN用高配PC画面来比较PS4画面，真是非常客观

作者: west2046 时间: 2013-8-24 08:05

画面党觉得PC版画面好不是真的好

作者: AYUMIMMMM 时间: 2013-8-24 08:08

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制作组菜B没有优化实力，完毕

作者: 咪咪好大啊 时间: 2013-8-24 08:22

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就这么差的画面还不到1080P。。。

作者: zhaodachen 时间: 2013-8-24 08:27

EA肯定不会用huma，不然怎么会这么矬

作者: 美利坚游客 时间: 2013-8-24 08:32

优化水平拙计

作者: freesound7910 时间: 2013-8-24 09:27

引用:

原帖由 west2046 于 2013-8-24 08:05 发表
画面党觉得PC版画面好不是真的好

x1画面好才是真的好

作者: 片翼妖精 时间: 2013-8-24 09:34

16人就算球了...

作者: xiaoyang 时间: 2013-8-24 09:43

那就搭车问一下，x1版本情况如何？
不是早说了1080P和60帧，怎么现在又变成了还没确认？

作者: 索尼很有钱 时间: 2013-8-24 09:43

污蔑PS4游戏画面的就是不懂什么是好的游戏画面，不解释！！！

作者: leon2236 时间: 2013-8-24 09:46

嗯，他们一定认为399刀的PC上的战地4画面能达到他们说的这个标准，嗯嗯，一定是的！！:D

作者: lili2k2 时间: 2013-8-24 09:47

............拿什么GTX780，HD7970ghz，或者泰坦这些和PS4比图像质量然后结论说完胜了。。。

这演哪出呢……也不看看一台PS4整机才几个钱……有这么比的吗。。。

作者: nosmokingsp 时间: 2013-8-24 09:51

喷了，这怪IGN？到底是谁说次世代以1080P和60帧为基本配置的？吉田修平说的吧，现在做不到就开始说PS4才几个钱，这正反话想怎么说都行啊

作者: nana1394 时间: 2013-8-24 10:01

虽然不知道战地4ps4版最后能到什么程度,不过在软软口中ps4又变成1080P和60帧为基本配置,还是吉田说的:D :D :D :D :D
ls的问问ls的,他可是不断宣传ps4是锁定1080P和30帧:D :D:D
论画面还是期待X1吧~~ps4不行了~~~

作者: lili2k2 时间: 2013-8-24 10:05

引用:

原帖由 nosmokingsp 于 2013-8-24 09:51 发表
喷了，这怪IGN？到底是谁说次世代以1080P和60帧为基本配置的？吉田修平说的吧，现在做不到就开始说PS4才几个钱，这正反话想怎么说都行啊

纠正一下，说的是1080P 30帧为基本配置，当然能高就高更好，

至于什么锁定30貌似另一些人脑补的，虽然很想补成一个APU加7860就1080P抗锯齿全特效秒飞i7+780。。。

:D

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2013-8-24 10:11 编辑 ]

作者: love_mm 时间: 2013-8-24 10:07

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上古系列，战地系列。只有PC版

作者: love_mm 时间: 2013-8-24 10:08

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上古系列，战地系列。只有PC版

作者: bsseven 时间: 2013-8-24 10:13

跨平台优化水平问题，幸好有KZ可以拿来对比，要不然真是洗不清了

作者: aleckbell 时间: 2013-8-24 10:14

既然硬件较弱画面较差是理所应当的，又有什么说不得，真是护主心切啊

作者: lsn 时间: 2013-8-24 10:17

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那么喜欢画面弄台高配pc玩啊，那么纠结干嘛

混tg的都是有一定收入的成年人吧，过去几年的数毛还数不够吗？

作者: nosmokingsp 时间: 2013-8-24 10:19

还纠正一下:D

谁纠正谁啊:D

http://bbs.a9vg.com/thread-3491280-1-1.html

一般来说，PS3世代720P以30帧运行的情况非常多。PS4上更多的游戏会变成1080P 60帧，原生分辨率更接近输出分辨率。这是理所当然的事情。

作者: 1320581 时间: 2013-8-24 10:48

在A9还没看到这新闻:D

作者: lili2k2 时间: 2013-8-24 10:59

引用:

原帖由 nosmokingsp 于 2013-8-24 10:19 发表

看了下，那是当初SONY的希望。。。不过就这硬件条件，根本无法保证的。
现在公布的KZ也30帧，多人如果真能60的话都算很不错了，至于画面非和PC比那就自讨没趣。
战地这个些就更不要提16人和64人联机的差距了。

作者: zafm0861 时间: 2013-8-24 11:11

引用:

原帖由 nosmokingsp 于 2013-8-24 10:19 发表
还纠正一下:D

谁纠正谁啊:D

http://bbs.a9vg.com/thread-3491280-1-1.html

一般来说，PS3世代720P以30帧运行的情况非常多。PS4上更多的游戏会变成1080P 60帧，原生分辨率更接近输出分辨率。这是理所当然的 ...

16楼的脸肿的好快

作者: nana1394 时间: 2013-8-24 11:29

笑了,本来不想回帖了~~看不懂什么叫更多???

吉田：这是个选择。PS3上也能输出全高清1080P，那样就必须在其他方面做出取舍。不管怎么提升游戏机性能，开发团队都要做出选择。“在PS4上不用1080P，用720P实现更多的特效”这样的选择也是有可能的。具体会因为游戏，根据开发者的坚持而有所不同。

看不懂嘛??

[ 本帖最后由 nana1394 于 2013-8-24 11:35 编辑 ]

作者: yilaguan2k2 时间: 2013-8-24 11:33

带抗锯齿的720P是才这代主机的标配。

作者: 倍舒爽 时间: 2013-8-24 11:45

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原帖由 @nosmokingsp 于 2013-8-24 10:19 发表
还纠正一下:D

谁纠正谁啊:D

http://bbs.a9vg.com/thread349128011.html

一般来说，PS3世代720P以30帧运行的情况非常多。PS4上更多的游戏会变成1080P 60帧，原生分辨率更接近输出分辨率。这是理所当然的事情。

真是没事找事，今次索尼已经蛮务实了好不

吉田：这是个选择。PS3上也能输出全高清1080P，那样就必须在其他方面做出取舍。不管怎么提升游戏机性能，开发团队都要做出选择。“在PS4上不用1080P，用720P实现更多的特效”这样的选择也是有可能的。具体会因为游戏，根据开发者的坚持而有所不同。

一般来说，PS3世代720P以30帧运行的情况非常多。PS4上更多的游戏会变成1080P 60帧，原生分辨率更接近输出分辨率。这是理所当然的事情。

作者: nosmokingsp 时间: 2013-8-24 11:51

务实首先要做的就不该打嘴炮，先给人期待最后一层层降低先前的承诺

PS4目前哪些游戏确认为1080P+60帧了？何处能体现更多两字？别说是和PS3比更多啊....完全就是虚假宣传了

作者: tianshicon 时间: 2013-8-24 11:55

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原帖由 @倍舒爽于 2013-8-24 11:45 发表
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真是没事找事，今次索尼已经蛮务实了好不

吉田：这是个选择。PS3上也能输出全高清1080P，那样就必须在其他方面做出取舍。不管怎么提升游戏机性能，开发团队都要做出选择。“在PS4上不用1080P，用720P实现更多的特效”这样的选择也是有可能的。具体会因为游戏，根据开发者的坚持而有所不同。

一般来说，PS3世代720P以30帧运行的情况非常多。PS4上更多的游戏会变成1080P 60帧，原生分辨率更接近输出分辨率。这是理所当然的事情。

采访说的就是1080p 60fps
上面说720p多特效有可能
下面重点是一般来说，…，更多…

作者: 倍舒爽 时间: 2013-8-24 12:06

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罢了，如此戴着有色眼镜去解读也没办法

作者: 狂风007 时间: 2013-8-24 12:26

倍兄这个区的某些软你又不是不知道，为了喷而喷罢了

和他们较什么真:D

作者: 天下围攻 时间: 2013-8-24 12:29

显然X1画面不用担心，因为本来就没期待过

作者: 1320581 时间: 2013-8-24 12:33

引用:

原帖由 天下围攻 于 2013-8-24 12:29 发表
显然X1画面不用担心，因为本来就没期待过

索索当然不会期待:D

作者: west2046 时间: 2013-8-24 16:18

引用:

原帖由 zhaodachen 于 2013-8-24 08:27 发表
EA肯定不会用huma，不然怎么会这么矬

反驳不能

作者: bsseven 时间: 2013-8-24 16:24

From the moment I sat down, I was surprisingly underwhelmed by the visuals. Instead of the crisp, detailed textures I've encountered this week on the PC version or other next-gen shooter titles

这里面的other next-gen 指的是什么？

作者: west2046 时间: 2013-8-24 16:26

机能更强，开发更容易，架构更接近PC，达芬奇保驾护航，怎么看PS4机能也能随便发挥出来

作者: shinkamui 时间: 2013-8-24 16:32

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-24 16:24 发表
From the moment I sat down, I was surprisingly underwhelmed by the visuals. Instead of the crisp, detailed textures I've encountered this week on the PC version or other next-gen shooter titles

这里面的other next-gen 指的是什么？

是other next-gen shooter titles

作者: gchprisc 时间: 2013-8-24 16:52

难道xbox one版战地4比起E3的时候要缩水？

作者: erererr 时间: 2013-8-24 16:59

怎么没人说是微软使黑钱不让ea好好做ps4版呢就像上古5的dlc难产那样

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 17:06

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原帖由 lili2k2 于 2013-8-24 09:47 发表
............拿什么GTX780，HD7970ghz，或者泰坦这些和PS4比图像质量然后结论说完胜了。。。

这演哪出呢……也不看看一台PS4整机才几个钱……有这么比的吗。。。

为什么不能这么比？这不是吹毛求疵，是主机固定规格的合理需求
以前每一代主机更新换代，性能都要达到最强PC的水平，因为PC可以升级，主机不行
PS，PS2，Xbox360，哪个不是能跟同期最强PC比拼的，到了PS4和X1这代掉链子了
如果主机的显卡在2013年只能算中低端，那过了4年后，到了2017年还算什么档次？
如果首发都保不住1080p，那中后期可能清一色都是720p了
至于性价比，不论是PS4还是X1，性价比都不如首发时的PS、PS2、X360
这几台主机首发价格都不高，性能完全可以和最强PC掰腕子，PS4和X1敢么？
我个人的看法，宁可主机把售价提升的高一些，保障更强的性能，远比便宜一两百美元有意义
但大部分主机用户不这么想，他们看中的是价格
（当然，X1因为强制捆绑k2，本体性价比更差了）

为什么PS3和X360这代游戏开发成本越来越高？主要原因并不是画面变好，而是要在硬件较差的主机上做出越来越好的画面，在优化上耗费了太多的人力物力
优化的费用历代主机都存在，但到了PS3和X360这代，优化所需的成本过于高昂了
所以开发商盼着PS4和X1，不是盼更高的性能，而是盼更好的环境，更低的优化成本，但随着中后期画面越来越好，优化的费用依然会上升
一边要求制作组搞出越来越强的画面，一边又要求主机售价不能高昂，这种又要马儿跑的好又要不马儿不吃草的心态，就是主机玩家的心态
主机圈这种病态的环境，会严重影响传统游戏的发展，绝对不是耸人听闻
PS4和X1的跨平台游戏会跟PS3和X360一样，主机连1080p+60fps的规格都保不住，要清晰流畅的画面就得上PC版，这可不是数毛，这是基本要求，如果有人非扯什么自己有眼疾看不出1080p和720p的区别我也没办法
对于开发商，PS4和X1的意义，在于他们终于可以彻底地、光明正大地把开发标准提升到DX11.X和OpenGL4.X，而非像之前那样点缀式的在PC版上加几个DX11特效
但优化负担只是初期小一些，后期还是一样沉重

两个上网本CPU+中低端显卡拼出来的所谓新主机（还有人拿着HSA和多出来的几个ACE线程分配模块当令箭，觉得有了这个就能胜过PC，殊不知再过几个月AMD在PC上也要引入同样的架构，再说这点架构上的小修小补根本弥补不了流处理器数量的绝对差距）
微软和索尼首发独占不够多，整天围绕二手和联网争来争去
今年的E3与其说是主机新时代序幕，还不如说是一场口水闹剧，无聊至极

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 17:32 编辑 ]

作者: pussyhead 时间: 2013-8-24 17:24

720p对我来说有个好处,不用换那台720P的液晶电视了:D

作者: bsseven 时间: 2013-8-24 17:35

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 17:06 发表

为什么不能这么比？这不是吹毛求疵，是主机固定规格的合理需求
以前每一代主机更新换代，性能都要达到最强PC的水平，因为PC可以升级，主机不行
PS，PS2，Xbox360，哪个不是能跟同期最强PC比拼的，到了PS4和X1这代 ...

主机本来的侧重点就是独占游戏而不是机能，售价上去了影响装机量，再说不是所有人都是写轮眼的，PS3和X360的一两亿装机量里面有几个是核心玩家？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 17:45

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-24 17:35 发表

主机本来的侧重点就是独占游戏而不是机能，售价上去了影响装机量，再说不是所有人都是写轮眼的，PS3和X360的一两亿装机量里面有几个是核心玩家？

在PS4和X1之前历代的主机都能跟顶级PC比的，怎么这一代就比不得了？

买个手机舍得花更多的钱甚至一年一换，买个主机售价高一两百美元就影响销量，这不就是现在的消费心态么
性能不追求多强，但至少你要达到这个分辨率这个规格的基础标准，低于这个标准，就需要费力优化，开发商优化不需要钱？PS3和X360各种优化手段所耗费的资源都快赶上资源本体开发的损耗了
你可以说，开发商花多少钱做游戏是开发商的事，我作为玩家只关心售价，只关心能不能用二手
你以为开发商是傻子，不知道玩家心理那点小九九？所以人家才要出更多DLC坑钱，或者干脆不做传统游戏跑到页游手游上
对售价斤斤计较没问题，你能说自己以后忍受PS4画面永远是首发这个级别么？当然不能，你不能，开发商后面就需要优化

PS3和X360以720P为标准，这个标准的基础硬件需求是9600GT和HD4670级别的显卡，两个主机低于这个标准，所以需要费力优化
PS4和X1的机能只能保障PS3和360规格的游戏在1080p+60fps上运行，到了真正PS4级别的游戏（这种游戏今年还没发售），即使费力优化也撑不住这个分辨率和帧速

作者: bsseven 时间: 2013-8-24 17:59

PS2以前3D技术还没这么发展，游戏机厂家自己研发一块CPU就可以了，自己还可以生产，发展到今天，几乎变成装机商了，没办法，除非指望AMD自己出台主机才可能把成本降下来

作者: west2046 时间: 2013-8-24 18:00

LS形容的是磨美工的节奏吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 18:05

上一代主机显卡就已经包给NV和AMD了
PS4和X1从一开始更多考虑的就是成本控制而不是性能，造假比PS3和X360更低（不算上X1那个K2）
有人说为什么两个新主机要用上网本级别CPU，其实就是为了控制APU的整体面积，比起牺牲显卡，牺牲CPU的损害更小一点，两害取其轻

PS4和X1性能贫弱的问题是索尼和微软都不想烧太多钱了
PS3上索尼投入了几十亿美元，PS4变得谨慎，不再有毫无久多良木时代的霸气
微软那边有鲍尔默这死秃子，上台后反复强调各部门要自负盈亏，集团不给游戏部烧钱，导致X360三红，导致X1显卡这么弱……

作者: 倍舒爽 时间: 2013-8-24 18:08

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 17:45 发表
在PS4和X1之前历代的主机都能跟顶级PC比的，怎么这一代就比不得了？

买个手机舍得花更多的钱甚至一年一换，买个主机售价高一两百美元就影响销量，这不就是现在的消费心态么
性能不追求多强，但至少你要达到这个分辨率这个规格的基础标准，低于这个标准，就需要费力优化，开发商优化不需要钱？PS3和X360各种优化手段所耗费的资源都快赶上资源本体开发的损耗了
你可以说，开发商花多少钱做游戏是开发商的事，我作为玩家只关心售价，只关心能不能用二手
你以为开发商是傻子，不知道玩家心理那点小九九？所以人家才要出更多DLC坑钱，或者干脆不做传统游戏跑到页游手游上
对售价斤斤计较没问题，你能说自己以后忍受PS4画面永远是首发这个级别么？当然不能，你不能，开发商后面就需要优化

PS3和X360以720P为标准，这个标准的基础硬件需求是9600GT和HD4670级别的显卡，两个主机低于这个标准，所以需要费力优化
PS4和X1的机能只能保障PS3和360规格的游戏在1080p+60fps上运行，到了真正PS4级别的游戏（这种游戏今年还没发售），即使费力优化也撑不住这个分辨率和帧速

其实现在这代真要和顶级显卡系列比也是不大现实的
当年的7800gtx多少瓦，现在的7970又是多少瓦。
同代产品，功耗就等于性能了
游戏机峰值功耗顶天不能过200瓦
psx1太弱是一方面，但顶级显卡太强也是不能忽视的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 18:18

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-8-24 18:08 发表
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其实现在这代真要和顶级显卡系列比也是不大现实的
当年的7800gtx多少瓦，现在的7970又是多少瓦。
同代产品，功耗就等于性能了
游戏机峰值功耗顶天不能过200瓦
psx1太弱是一方面 ...

功耗倒不是问题，28nm时代7970、770之流顶级显卡的功耗也不算特别高（7870和760的非公加加电压官超一下功耗就和7970与770差不多了）
这一代显卡，中端、高端和旗舰的功耗差距不大
芯片成本主要看的是diesize，面积越大，产量越低，良品率越低，成本越高
X360的显卡性能比2005年的任何GPU都强，面积也不小，微软为了这个确实是烧了钱的，但这么一来主板做工就没钱了，所以三红……
PS3被黄老板算计给了个超级太监货RSX，暂且不提，但Cell的成本可不低

说到底，PS4和X1还是不愿意塞钱了，竭力把diesize保持在200mm左右，X1为了塞eSRAM牺牲了显卡，PS4显卡强一点但CPU也不敢做更大，更大就冒了，面积加大，成本上升……

作者: 弟弟等等 时间: 2013-8-24 20:15

还是玩2D游戏安心 :D :D :D :D

作者: 弟弟等等 时间: 2013-8-24 20:18

Nemo_theCaptain 同学说的有道理 ~

作者: west2046 时间: 2013-8-24 20:29

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 18:18 发表

功耗倒不是问题，28nm时代7970、770之流顶级显卡的功耗也不算特别高（7870和760的非公加加电压官超一下功耗就和7970与770差不多了）
这一代显卡，中端、高端和旗舰的功耗差距不大
芯片成本主要看的是diesize，面 ...

在理

作者: xiaoyang 时间: 2013-8-24 21:01

作为游戏机玩家，谁都希望机能越强越好，
但是绝大部分的玩家都有自己的一个预算，过了预算，购买欲望就大降，
这种情况下，主机商只能根据这个预算去设计配置，配置超太多，只能烧钱。
不说微软，就说sony，现在的状况根本不现实，实在无法骂他不再烧钱。
而现在的思路策略，在一个甜点价格上，提供符合彼此预算的配置，
从反响来看，反而可以活得更好，从一开始两家就没想过和Pc较劲，要的是和PC更近。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 21:22

跟PC较劲？PC非网游正版市场就这么大，没有较劲的价值。就算是PC用户也应该希望主机越来越强才好，这样传统大作的规格会得到提升，否则PC版只能提升一下分辨率和帧数

传统主机行业再这么玩下去距离衰退就不远了，不是被手游页游网游逼的，是被主机用户逼的，性能又要强，售价又不能高，还要有二手，打折要狠，天下哪有这么多好事同时给你？

更强的性能和数字发行，这两点，前者可以降低开发成本、提高游戏规格，后者可以让利润率翻倍，做好这两点，PS4和X1可以成为主机业的新黎明，做不好，就是主机业的终点。第一点已经不用指望了，只能等着看第二点在几年后能不能有改观了。

作者: zenhigh 时间: 2013-8-24 21:57

引用:

原帖由 pussyhead 于 2013-8-24 17:24 发表
720p对我来说有个好处,不用换那台720P的液晶电视了:D

720p是渲染分辨率，输出还是要拉伸至1080p的；以1080p为原生分辨率的游戏只会比上代更多。

作者: xiaoyang 时间: 2013-8-24 22:00

我是指没有和PC的性能和硬件较劲，
不追求主机首发时要比当时的硬件要先进，更领先。
高性能就高成本，要不就烧钱自己杠，要不就高价格消费者买单。
还是要找个平衡点。

作者: wk6833795 时间: 2013-8-24 22:16

这样下去感觉索软两家要变任地狱一个德行的节奏，不肯花钱玩硬件，索性用wiiu那样垃圾配件算了，省的拖pc游戏画面的大腿。

作者: wk6833795 时间: 2013-8-24 22:17

5年以后两家必然饱尝发行低配硬件的苦果

作者: bsseven 时间: 2013-8-24 22:37

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 21:22 发表
跟PC较劲？PC非网游正版市场就这么大，没有较劲的价值。就算是PC用户也应该希望主机越来越强才好，这样传统大作的规格会得到提升，否则PC版只能提升一下分辨率和帧数

传统主机行业再这么玩下去距离衰退就不远了， ...

PC党以为机能牛逼了真就万事大吉了？主机的优势就是固定的平台和占优势的各个开发组，PC平台是有优势的机能，但到今天为止，PC上有几个独占大作？PC的利润率有多高谁都清楚。当然谁都希望游戏机能有高的机能，但是现在游戏界被网游和手游蚕食的今天这样的环境，提高价格只能让自己死的更快

作者: aichan 时间: 2013-8-24 22:47

引用:

原帖由 wk6833795 于 2013-8-24 22:16 发表
这样下去感觉索软两家要变任地狱一个德行的节奏，不肯花钱玩硬件，索性用wiiu那样垃圾配件算了，省的拖pc游戏画面的大腿。

怎么可能
鲍傻姨夫最多让手下上末班车
盐田葱那是要拿旧船票来坑了
量变和质变的区别了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 22:58

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-24 22:37 发表

PC党以为机能牛逼了真就万事大吉了？主机的优势就是固定的平台和占优势的各个开发组，PC平台是有优势的机能，但到今天为止，PC上有几个独占大作？PC的利润率有多高谁都清楚。当然谁都希望游戏机能有高的机能，但是 ...

我只说主机行业要衰退了，我有说PC游戏就要崛起么？这联想能力真强:D
提高价格只能让自己死的更快？一个游戏卖59美元，这还是没算上DLC的价格，主机售价再贵1、2百美元，不过就是几张游戏钱
当然，有的人一年就买那么几张游戏，或者买大量二手，或者买打折货
主机贵1、2百美元就狼哭鬼嚎，恰恰证明这些人消费能力差，骂公司狂出DLC或者跑去做手游页游之前怎么不先看看自己投入了多少消费？就花这点钱人家干嘛把你当大爷供着。
不愿意掏更多的钱，厂商推广数字化改革，玩家付费少，厂家获利多，本来是双赢的措施，结果被塑料盘和二手爱好者抵制到现在

现在国外的主机用户就是一群思想极其顽固保守、抵制改革、消费力可怜、还把自己当大爷的人，我只是指出这一点
至于PC和网游手游以后发展的如何，那是另一件事

多余的也不说了，再说下去就变成拍照上传晒塑料盘的节奏了，虽然我这些话是冲着美日欧鬼畜说的，但我知道战区很多人有对号入座的习惯

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 23:11

喷微软——索尼支持者
喷索尼——微软支持者
喷微软索尼——任天堂支持者
三个都喷——PC党
PC也喷——手游党
手游也喷——陶教授

我说有的人跳出这种非黑即白逻辑成么

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 23:14 编辑 ]

作者: bsseven 时间: 2013-8-24 23:18

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 22:58 发表

我只说主机行业要衰退了，我有说PC游戏就要崛起么？这联想能力真强:D
提高价格只能让自己死的更快？一个游戏卖59美元，这还是没算上DLC的价格，主机售价再贵1、2百美元，不过就是几张游戏钱
当然，有的人一年就 ...

你的意思是玩家的问题了？那你说怎么办？措施是要玩家改一改吗？环境已经变化了，谁都知道网游手游赚钱，那么这游戏机生意不做了都去做网游手游吗？
现在的问题是除非只有SONY或者MS一家，要么这两家商量好了都把机能提上去，要么都尽量减小成本以保证盈利，只要还有竞争关系，那么先要保证自己的存活，要不然价格定的太高怎么死的都不知道
好吧，就算按现在PS4的1.8T的性能翻一番达到7970，画面真有什么质的提升吗？价格要定到600刀去了吧，这恐怕最先死的是SONY自己
游戏机侧重的是效率，PC侧重的是以机能的大幅提升带动画面的进步，结果其实是PC因为要照顾到兼容性而大幅浪费机能

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-24 23:40

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-24 23:18 发表

你的意思是玩家的问题了？那你说怎么办？措施是要玩家改一改吗？环境已经变化了，谁都知道网游手游赚钱，那么这游戏机生意不做了都去做网游手游吗？
现在的问题是除非只有SONY或者MS一家，要么这两家商量好了都把 ...

怎么办？55L我回答完了，懒的再说一遍，目前能看到的就两点，第一点没戏了，第二点今年被强烈抵制，看今后能不能推广开吧

厂商的措施？如果不撤出传统游戏界，数字化推广依然不利，那就是发售更多的DLC，甚至把光盘已经有的内容锁成DLC（奇怪么？卡婊子这种公司早就这么干了），反正DLC付费是纯数字的，利润率比实体光盘高太多了，要么就纯数字下载分章节，完全不出实体盘，UBI和Remedy都有这个想法，PS4和X1提供了这个功能，实行起来没难度

显卡翻一倍你现在也看不到质的提升，现在就没有质的提升的游戏，为的是以后做准备，除非你满足于今年首发这种游戏，今年根本没有任何谈得上次世代级别的游戏，PS4版跟PC之前的所谓跨平台DX11大作一样可笑

游戏机跟同规格比PC比效率提升最多也就30%，PS4是7850级别的显卡，给你提升到7870，别多想了，何况这一代主机用的都是PC配件，buff更小，至于什么兼容性浪费机能，你以为只兼容一种规格效率就成神了么？先搞清楚API和驱动具体是干什么的再说这话吧

我承认我一年在游戏上的消费也不算特别多，但我不买二手（尤其是那些只有打成就打奖杯价值的傻逼改编游戏），实体光盘入游戏都是一手入，偶尔感到某个游戏极其坑人、再也不想打了，拿二手的价格卖掉（去年我只卖了一个光环4，因为我对4代极其厌恶，再也不会去碰了，这种发售前很期待发售后很厌恶的情况，当我自己看走眼了好了），收便宜货我宁可买数字版。我要的是游戏在我手里想玩就能玩的感觉，二手来回买卖，那不是玩游戏的人，那是二道贩子，至于数字版买了不喜欢的游戏我也就认了。

很多人（E3期间网络上见到不少）一边买卖二手一边抵制数字化一边又指责厂商如何如何，没话说了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-25 00:15 编辑 ]

作者: 美利坚游客 时间: 2013-8-24 23:45

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 23:11 发表
喷微软——索尼支持者
喷索尼——微软支持者
喷微软索尼——任天堂支持者
三个都喷——PC党
PC也喷——手游党
手游也喷——陶教授

我说有的人跳出这种非黑即白逻辑成么

我靠。。。。。

作者: 变色龙 时间: 2013-8-25 00:30

客官饭表示
这次厂商确实不给力
骚尼和微软必须黑
任地狱更要往死里黑

作者: wk6833795 时间: 2013-8-25 08:21

鲍傻蛋快滚蛋吧！回到大门时代那样的微软才是主机玩家的福音。

作者: lili2k2 时间: 2013-8-25 08:52

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-24 17:59 发表
PS2以前3D技术还没这么发展，游戏机厂家自己研发一块CPU就可以了，自己还可以生产，发展到今天，几乎变成装机商了，没办法，除非指望AMD自己出台主机才可能把成本降下来

其实，S也好M也好，找AMD纯粹就是为了图便宜，没别的。。。农企因为在市场上没有话语权，价格上更容易讨价还价。
不然以GCN的显示核心，无论游戏性能还是更低核心功耗都是没法和老黄的开普勒核心过招的，问题老黄心黑，
CPU也是因为英特太黑（心黑的原因是AMD太渣，根本不能打），不然就算上个i3移动版低端型，都秒杀现在这个美洲虎上网本处理器几条街。
主机架构也直接用和PC完全一样的X86，别说什么潜力了，再怎么神优化，都不能指望能像PS360这样。

S和M毕竟不像原来了，亏本卖主机它们不愿意了，估计看到任地狱硬件也赚钱，觉得以前太傻太亏，怎么办？喏，现在的结果就这样。

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2013-8-25 08:55 编辑 ]

作者: wk6833795 时间: 2013-8-25 09:30

两家表示先用过时中低配件试一水，市场反响好下一次再刷新下限用更低价的配件，反正就我们三家无节操硬件厂在玩，你玩家不买没得玩，然后再下一次。。。

作者: wk6833795 时间: 2013-8-25 09:35

其实三家现在都当玩家是傻蛋，只不过索软两家是温水煮青蛙式的，每一次换代稍微拉低下限，要你慢慢适应。

作者: sisik 时间: 2013-8-25 10:27

其实功耗是限制本世代主机性能，无法超过PC的主因，
光HD7970就破200W了，核心面积350平方mm，
且台积电要明年才能代工量产20nm的制程。

且就算用20nm也解决不了太多功耗的问题，顶多可用接近HD7950的GPU。

游戏机不可能等一年以上，且功耗也不可能超过200W以上，
这也是限制主机性能的主因。

X360的GPU能比过当时的PC GPU，是因为当时PC的GPU才100W左右，
再加上X360的GPU采新架构，因此效率更好，这才赢过当年的高阶显卡，
现在要重复当年的情况很难。

就算找昂贵INTEL代工，也顶多用22nm代工，HD7970一样是要高功耗，
14nm一样要明年才能量产。

制程及功耗限制本世代游戏机，可惜无法再延一年以上，再延下去，
本世代游戏机就会被淘汰了。

不过有人说游戏机的效率会是PC的2倍左右，
所以PS4的性能还是不差的，
但开发软件能否充份利用主机的性能仍是一个问题，
不然初期各种缩水又得重现了。

作者: 弟弟等等 时间: 2013-8-25 10:28

战地这种大规模建筑破坏效果，CPU吃不消了

作者: mieumieu 时间: 2013-8-25 10:42

posted by wap, platform: Nexus 7

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-24 23:40 发表
怎么办？55L我回答完了，懒的再说一遍，目前能看到的就两点，第一点没戏了，第二点今年被强烈抵制，看今后能不能推广开吧

厂商的措施？如果不撤出传统游戏界，数字化推广依然不利，那就是发售更多的DLC，甚至把光盘已经有的内容锁成DLC（奇怪么？卡婊子这种公司早就这么干了），反正DLC付费是纯数字的，利润率比实体光盘高太多了，要么就纯数字下载分章节，完全不出实体盘，UBI和Remedy都有这个想法，PS4和X1提供了这个功能，实行起来没难度

显卡翻一倍你现在也看不到质的提升，现在就没有质的提升的游戏，为的是以后做准备，除非你满足于今年首发这种游戏，今年根本没有任何谈得上次世代级别的游戏，PS4版跟PC之前的所谓跨平台DX11大作一样可笑

游戏机跟同规格比PC比效率提升最多也就30%，PS4是7850级别的显卡，给你提升到7870，别多想了，何况这一代主机用的都是PC配件，buff更小，至于什么兼容性浪费机能，你以为只兼容一种规格效率就成神了么？先搞清楚API和驱动具体是干什么的再说这话吧

我承认我一年在游戏上的消费也不算特别多，但我不买二手（尤其是那些只有打成就打奖杯价值的傻逼改编游戏），实体光盘入游戏都是一手入，偶尔感到某个游戏极其坑人、再也不想打了，拿二手的价格卖掉（去年我只卖了一个光环4，因为我对4代极其厌恶，再也不会去碰了，这种发售前很期待发售后很厌恶的情况，当我自己看走眼了好了），收便宜货我宁可买数字版。我要的是游戏在我手里想玩就能玩的感觉，二手来回买卖，那不是玩游戏的人，那是二道贩子，至于数字版买了不喜欢的游戏我也就认了。

很多人（E3期间网络上见到不少）一边买卖二手一边抵制数字化一边又指责厂商如何如何，没话说了

你最后一句话那种人，除了不犯法，和只玩地板基本没区别，甚至更坏，因为他给了行业虚假的希望

作者: 爱你一棒陲 时间: 2013-8-25 10:49

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-8-24 10:59 发表

看了下，那是当初SONY的希望。。。不过就这硬件条件，根本无法保证的。
现在公布的KZ也30帧，多人如果真能60的话都算很不错了，至于画面非和PC比那就自讨没趣。
战地这个些就更不要提16人和64人联机的差距了 ...

你2啊，没看前面有某资深索索代言人说啥PS4“深度优化”可以和taitan一战？反正横竖就是拉不出屎怪地球没引力，都是开发商的问题呗，多少年如一日了。7850再烂好歹BF4 demo 1080P高画质也能在35帧左右，PS4跑这么烂只可能是按摩店的驱动、索尼买的廉价OS出了问题，要么就是apu实在太烂了，但是通常而言，高画质下CPU作用并不大。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2013-8-25 10:55

下代鸡的卖点是服务，而且是成套的，还纠结鸡能只能说乃们这群死宅OUT了。黑心js在乎的是报表光鲜，你个死宅贡献那点儿钱完全不够看啊。YY PC游戏翻身的更搞笑，游戏成本居高不下，连EA这种js都在折本，当人家都是活日记侠么？

[ 本帖最后由爱你一棒陲于 2013-8-25 10:57 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2013-8-25 11:05

引用:

原帖由 sisik 于 2013-8-25 10:27 发表
其实功耗是限制本世代主机性能，无法超过PC的主因，
光HD7970就破200W了，核心面积350平方mm，
且台积电要明年才能代工量产20nm的制程。

且就算用20nm也解决不了太多功耗的问题，顶多可用接近HD7950的GPU。

...

主要是这代机，完全和PC一样的X86架构，而且处理器实在节约得可以，美洲虎上网本处理器。。。
能不能2倍得打个问号，就算能，也不能拿i5甚至i7这些去比较，因为别说2倍，翻4倍都还是差了太多。。。

归根结底，S和M都不想再亏钱卖硬件也不愿意砸钱研发游戏机专用芯片了，学任地狱，主机也得要赚钱。

作者: sisik 时间: 2013-8-25 11:14

大规模建筑破坏效果可用云端来计算，因为这非一定要即实，
其它非即实的物理效果及一些不需立刻反应的人物AI也可这样搞，
但用云端，那服务器就不能太少，不然不够用。

目前来看，微软是烧的很凶，规模也很大，
就不知实际效果如何。

http://www.tomshardware.com/revi ... raphics-performance,3063-13.html

这是BF3的，顶多吃到四核或双核四线程，
若BF4一开始没针对六核心最佳化，
只用四核，那性能多少会有问题。

目前是初期的版本，就看BF4最终版能进步到那了。

不过720P 60张拉伸1080P 60张，跟原生1080P 60张缩了不少的效果，
大家要那一个?

作者: bsseven 时间: 2013-8-25 11:15

引用:

原帖由 lili2k2 于 2013-8-25 11:05 发表

主要是这代机，完全和PC一样的X86架构，而且处理器实在节约得可以，美洲虎上网本处理器。。。
能不能2倍得打个问号，就算能，也不能拿i5甚至i7这些去比较，因为别说2倍，翻4倍都还是差了太多。。。

归根结 ...

采用美洲虎是迫不得已的选择，28NM的压路机迟迟不能投产，作为游戏机来说不能等只好改规格，实际上4盒压路机和8核美洲虎核心面积差不多

作者: 來福時代 时间: 2013-8-25 12:09

讨论到现在也还是外行打空气的水平

作者: 來福時代 时间: 2013-8-25 12:15

diesize控制成本功耗和性能？真

纸面上的浮点乘加运算性能数据代表实际游戏运行表现？并非完全如此

作者: west2046 时间: 2013-8-25 12:46

xo比ps4烂是事实，但所谓的“画面党”表示PS4是首选就太好笑了，你选游戏选PS4很正常，选画面怎么选PS4了?

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 13:22

引用:

原帖由 sisik 于 2013-8-25 10:27 发表
其实功耗是限制本世代主机性能，无法超过PC的主因，
光HD7970就破200W了，核心面积350平方mm，
且台积电要明年才能代工量产20nm的制程。

且就算用20nm也解决不了太多功耗的问题，顶多可用接近HD7950的GPU。

...

20nm只是28nm的一个半代工艺改进，进步不会很大的，等也白等
游戏机效率有PC两倍那是做梦，历史上从来没出现过这种情况，以后也不会有，封闭架构最多提升30%实际性能
开发商能不能充分优化跟是不是游戏机没关系，PC就不能优化了？没看到X360之后PC游戏这么多年的硬件需求都没什么大进步，一张老显卡可以玩这么多年游戏
认为PC限于兼容性不能充分优化的人，脑袋还停留在DOS时代

X360好歹实验了统一渲染，这是很大的进步
PS4的GCN2.0和GCN1.0比都是细微改进，根本不算全新架构
说什么理论性能不能代表实际性能的——架构几乎一样有什么不能比的？原来“内行”认为PC硬件组装到游戏机里（这游戏机还是X86架构的）就成了火星科技？碰不得说不得？这套说辞在PS2、PS3时代是遮羞布，因为EE和CELL不是PC的硬件，到了PS4，全部上PC硬件，布都被撕烂了，还遮？

我说X360性能达不到720p标准，需要费力优化，这没错，但X360在2005年的确是最强性能
它的问题是，索尼和微软都心急了，新主机就不应该在2005或2006年出，等到2007年，不论是性能还是良品率都会有很大的提升
但微软想先发制人，索尼必须即使对抗，造成了这么个局面

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 13:39

引用:

原帖由 Epilogue 于 2013-8-25 11:14 发表
问题比烂,xo比ps4更烂。。。

你们纠结ps4是不是放大炮没意义，现在现实情况就是论机能xo比ps4更烂，这属于100步笑50补？

XO是比PS4更烂，可微软吹牛皮主要吹的是K2和网络电视，而不是XO的机能
喷微软喷的是这公司跟以前的任天堂一样不务正业

倒是索尼狂吹GCN2.0的8个ACE和HSA，把这点微乎其微的细则改进吹的神乎其神
AMD再过几个月就要把这些技术用到PC上了，连AMD自己都不敢这么狂吹，索尼吹的比AMD还卖力
为什么索尼要这么吹？因为吹这个可以给fanboy增加一点神秘加成，本来就是PC硬件了，再不吹这些细则改进跟GCN1.0就没区别了，趁着没用在PC之前往死里吹

作者: fgfggha 时间: 2013-8-25 13:47

封闭条件下效率确实是会大幅提高的，无论是微软任天堂还是索尼都是，不信？不信你去比较一下猴机和狗机。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 13:51

引用:

原帖由 fgfggha 于 2013-8-25 13:47 发表
封闭条件下效率确实是会大幅提高的，无论是微软任天堂还是索尼都是，不信？不信你去比较一下猴机和狗机。

原来你相信Windows软件是用java编的，真乃神人也:D

作者: tommyshy 时间: 2013-8-25 14:00

我已经对次时代主机机能不抱任何期待了

作者: 來福時代 时间: 2013-8-25 14:08

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-25 13:22 发表

20nm只是28nm的一个半代工艺改进，进步不会很大的，等也白等
游戏机效率有PC两倍那是做梦，历史上从来没出现过这种情况，以后也不会有，封闭架构最多提升30%实际性能
开发商能不能充分优化跟是不是游戏机没关系， ...

别的观点我就不一一喷了。。。

次世代机能两倍论可是某个被tg尊称为大神的John Carmark在twitter上说的，有能耐的就拿专业知识去喷他吧，tg先知

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 14:19

引用:

原帖由 來福時代 于 2013-8-25 14:08 发表

别的观点我就不一一喷了。。。

次世代机能两倍论可是某个被tg尊称为大神的John Carmark在twitter上说的，有能耐的就拿专业知识去喷他吧，tg先知

推特原文呢？
国内主机群体普遍特色，认为开发游戏的人不是人，是神，说什么信什么，自己辩不过就搬出别人现成的结论拿来说
你知道8个ACE和HSA是干什么的么？你也不需要知道，你只要抱着现成的言论当挡箭牌就行了
把卡马克这么个跟主流软硬件脱节多年的人尊称为大神，你对技术的思维还停留在上个世纪quake 3 arena的时代

作者: bsseven 时间: 2013-8-25 14:23

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-25 13:39 发表

XO是比PS4更烂，可微软吹牛皮主要吹的是K2和网络电视，而不是XO的机能
喷微软喷的是这公司跟以前的任天堂一样不务正业

倒是索尼狂吹GCN2.0的8个ACE和HSA，把这点微乎其微的细则改进吹的神乎其神
AMD再过几个月 ...

GCN2.0还没出呢，说是要9月份

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 14:29

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-25 14:23 发表

GCN2.0还没出呢，说是要9月份

现在普遍推测是9月纸面发布，10月量产，类似HD7970当年搞的那一套
ACE数量增加是肯定的，7790已经试验过了，但HSA能和多少独立CPU进行联动是个未知数
另一个与PS4思路相同的产品是Kaveri APU，确认支持HSA，在主板上焊接GDDR5作为内存，延期到明年初发售

作者: bsseven 时间: 2013-8-25 14:32

我觉得神秘海域和TLOU至少达到G71两倍的画质了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 14:36

DOOM3无法实现大场景全局光照，Rage除了贴图几乎没有任何动态特效
这就是你们嘴里的大神卡马克在最近十年搞出来的东西

Rage的整体技术规划之糙跟卡婊子的生化6有个拼，正好是两个极端，两个极品，一个只有贴图，一个只有特效
连PS3和X360的总线带宽有多少资源都掌握不好，主机版载入都有贴图延迟，全程60fps还是靠复杂场景偷偷降低分辨率实现的
纯软件实现的虚拟贴图被DX11.1和DX11.2两次API更新制定的公用标准完爆

倒不是说id tech 5是个烂引擎，Rage很烂，但Tango的evil within和Machine games的新德军总部对id tech 5的驾驭远比rage更合理、更均衡，卡马克现在连自己的引擎如何发挥都搞不清楚，还要靠别人，这才是最大的笑话

不要管他上个世纪多么辉煌，现在的卡马克就是这个水平，就算id tech 6对SVO进行充足优化实现比UE4更好的效果，那也是主机末期才能看到的东西了，在这之前，我看不出他有什么资格继续被尊称为大神

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 14:40

引用:

原帖由 bsseven 于 2013-8-25 14:32 发表
我觉得神秘海域和TLOU至少达到G71两倍的画质了

那是CELL的功劳，不是RSX的，CELL的确有比PC的CPU先进的地方，可PS4用的山猫就是PC硬件罢了
PC上装个GT220（理论性能0.19T，RSX理论性能0.16T）在720p中等特效不开抗锯齿的情况下跑跨平台游戏也能跑出25-30帧，这跟PS3的表现基本相同
历代主机都这样，X360也差不多，封闭架构带来的性能提升也就30%

作者: west2046 时间: 2013-8-25 14:45

TLOU的画面?看看今年的最佳画面是不是TLOU

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 14:50

TLOU恰恰是我说的优化问题的典型代表
顽皮狗放出的工程截图质量都是相当高的，拿去跟任何PC游戏比都不逊色
但PS3版实际画面缩水很多，这还是拼命优化后的结果
如果TLOU以后出一个PS4版，就能完全兑现截图里的素质，制作组也不需要在优化上费太多压力

这就是优化的额外成本，也是开发者最讨厌的东西，而主机的性能越强，优化的成本就越小

作者: 倍舒爽 时间: 2013-8-25 14:55

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-25 14:29 发表

现在普遍推测是9月纸面发布，10月量产，类似HD7970当年搞的那一套
ACE数量增加是肯定的，7790已经试验过了，但HSA能和多少独立CPU进行联动是个未知数
另一个与PS4思路相同的产品是Kaveri APU，确认支持HSA，在主 ...

目前只能是泛apu能实现hsa~
amd的fushion compute link（好像是这么叫）相当于ps4的洋葱总线。。
暂时只能通过soc实现，不能走pcb的。。

作者: 來福時代 时间: 2013-8-25 14:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-25 14:19 发表

推特原文呢？
国内主机群体普遍特色，认为开发游戏的人不是人，是神，说什么信什么，自己辩不过就搬出别人现成的结论拿来说
你知道8个ACE和HSA是干什么的么？你也不需要知道，你只要抱着现成的言论当挡箭牌就行了 ...

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被TG众捧了那么多年的卡大神就这么被新人几句话喷成渣渣了！

尼玛你们情何以堪啊啊啊！

卡大神护卫舰队准备出动！菜鸟你死定了 :D

作者: 倍舒爽 时间: 2013-8-25 14:59

叫口号什么的没劲。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 15:04

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-8-25 14:55 发表

目前只能是泛apu能实现hsa~
amd的fushion compute link（好像是这么叫）相当于ps4的洋葱总线。。
暂时只能通过soc实现，不能走pcb的。。

也许第一代HSA就这样了，但以后AMD肯定要给微软和Khronos旁侧敲击，要求他们把HSA纳入API标准，再鼓吹Intel和Nvidia也接受，这样HSA才能得到广泛采纳，而不是AMD的独舞
AMD自己也知道搞3dfx那套是行不通的，所以他们现在推广的都是通用标准，不会自己把技术藏起来，关键问题在于Intel和nvidia怎么看

不论是PS4还是XOne，他们的技术肯定会推广到PC上的，只是个时间问题，而且这时间也很短，也就大半年以内，开发标准统一对于大家都有好处
拿DX11.2那个内存小数据绑定映射显存大贴图的功能来说，XOne拿这个可以充分发挥eSRAM的优势，PC则可以映射更大的贴图
这个映射功能没有HSA那么高级，走的依然是PCI-E，但对于虚拟贴图的意义重大，足以完爆Rage的纯软件算法
对GPGPU的挖掘和CPU的联动肯定是以后发展重心，CUDA这种封闭的东西成不了气候，何况主机是AMD的显卡根本不支持
要看就得看OpenCL、DirectCompute这些通用API，而AMD想把HSA做大就必须争取到这些API的支持

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-25 15:06

引用:

原帖由 來福時代 于 2013-8-25 14:57 发表

23333333333333

被TG众捧了那么多年的卡大神就这么被新人几句话喷成渣渣了！

尼玛你们情何以堪啊啊啊！

卡大神护卫舰队准备出动！菜鸟你死定了 :D

原来这位所谓的内行自己拿不出半点干货光知道借用别人的话
你出去高喊“卡马克万岁”，有人回你一句“没人能活一万岁”，你是不是要把这人抓起来判个反革命罪？

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