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标题: [业评] 为什么国人对国产单机游戏那么苛刻? [打印本页]

作者: 量产QUBELEY    时间: 2013-8-18 21:02     标题: 为什么国人对国产单机游戏那么苛刻?

轩辕剑6前天刚拿到买的普通版,79元包运费还送了一些小礼品,游戏盒里面还有个小手办
79元买家用机游戏能买什么?一个800msp的小游戏还剩一点,可以买点头像主题等。全新首发游戏都要300rmb以上
游戏是一件商品,不是供人观赏的艺术品,是要求回报的
像国外那些3a级大作,如cod等,如果首发零售价只卖10来美元,我看没有游戏厂商会把钱投资在游戏制作上面
你可以说国外物价高,那国内物价难道还算低吗?可是我以前买天之痕普通版记得也要69元的
如果给制作小组4倍的制作费,游戏一套卖299rmb,我估计还没发售就会被喷死
当然我的意思不是说国产游戏就可以随便糊弄人,只是这标准是不是可以降低一些?
作者: 帝斯特罗    时间: 2013-8-18 21:04

因为我讨厌武侠,一提起武侠,我就想到见人就跪的封建习俗,还有轻功两条腿直倒腾的丑态
作者: hsu    时间: 2013-8-18 21:05

以为能吃到5元快餐,结果吃到了屎的感觉
作者: quki    时间: 2013-8-18 21:09

说到底,还是用户体验和价值观念

我去星巴克买两杯星冰乐,刷两小时WIFI,获得的满足感与小资品位,79的国产游戏一丝也给不了
作者: 量产QUBELEY    时间: 2013-8-18 21:09

引用:
原帖由 hsu 于 2013-8-18 21:05 发表
以为能吃到5元快餐,结果吃到了屎的感觉
xbla、psn上面的烂game也不少,怎么就没什么人喷呢?
我最近玩了几个ps+的僵尸小游戏,可能是最近流行,烂得一b。。。
作者: 量产QUBELEY    时间: 2013-8-18 21:11

引用:
原帖由 quki 于 2013-8-18 21:09 发表
说到底,还是用户体验和价值观念

我去星巴克买两杯星冰乐,刷两小时WIFI,获得的满足感与小资品位,79的国产游戏一丝也给不了
你觉得什么样的79元的游戏能给你这样的东西?
作者: quki    时间: 2013-8-18 21:13

引用:
原帖由 量产QUBELEY 于 2013-8-18 21:11 发表




你觉得什么样的79元的游戏能给你这样的东西?
所以国产游戏卖不掉

CU看不上,NU和LU喝星冰乐玩免费PVZ2就够了,你就是做的和海外大作一样屌,steam促销10元一张也不会买
作者: 取暖的刺猬    时间: 2013-8-18 21:15

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79能买个大dlc了
作者: temsep    时间: 2013-8-18 21:18

我要求不高,发售前就不能把BUG除的差不多了再卖?暑假发售的这两款国产“大作”一个比一个恶心,尼玛玩家这边一堆BUG跳出,制作人倒好满全国签售,真把自己当明星了。看到玩家花钱买个残次品跑你这签名也不觉得羞愧?脸皮是有多厚~
作者: dragonzet    时间: 2013-8-18 21:20



操作不憋足

PS2级的画面

优秀能看下去的故事

我就满足了

故事很重要
作者: Gskyace    时间: 2013-8-18 21:27     标题: 回复 9# 的帖子

更多是发行要求不满足不行吧
作者: aichan    时间: 2013-8-18 21:31

引用:
原帖由 量产QUBELEY 于 2013-8-18 21:09 发表



xbla、psn上面的烂game也不少,怎么就没什么人喷呢?
我最近玩了几个ps+的僵尸小游戏,可能是最近流行,烂得一b。。。
XBLA和PSN的烂游戏也不买呗
就和不买轩辕剑一样
作者: BigBangBang    时间: 2013-8-18 21:37

作为10美元价位的游戏来讲,国产JRPG不如STEAM独立游戏。
作者: 流雲隱劍    时间: 2013-8-18 21:51

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一坨屎卖79和299有什么区别吗?
作者: jackyjy    时间: 2013-8-18 21:53

30块买一坨屎,200块买一包糖,你选哪个?
有苛刻吗?雨血蜃楼出来的时候大多是赞誉的。

[ 本帖最后由 jackyjy 于 2013-8-18 21:58 编辑 ]
作者: 雕狸狮狒    时间: 2013-8-18 22:28

这样说,我花300买到一次20小时的快乐体验,跟79块买来一次20小时痛苦的体验
我会选择谁?

游戏这东西不是说像买菜一样,牛肉买不起机会买猪肉
不好玩,那么这东西对我来说他就是没价值
作者: darkgame    时间: 2013-8-18 22:36

我花1美元就买到5个米国3A大作
作者: Tiaros    时间: 2013-8-18 22:42

几个所谓的国产单机大作都不约而同地把大部分精力放在打“国产”感情牌的营销上、而不好好花心思经营游戏品质
几番折腾下来,厂商早已把原本支持国产游戏的老玩家的感情透支光了
作者: tianshicon    时间: 2013-8-18 23:01

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xbla和psn游戏都提供试玩的
作者: zzxf    时间: 2013-8-18 23:18

引用:
原帖由 帝斯特罗 于 2013-8-18 21:04 发表
因为我讨厌武侠,一提起武侠,我就想到见人就跪的封建习俗,还有轻功两条腿直倒腾的丑态
都是仙侠,跟武侠区别还是很大的
作者: zengxx1986    时间: 2013-8-18 23:20

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

免费都不想打。
作者: 乌鸦    时间: 2013-8-18 23:29

引用:
原帖由 jackyjy 于 2013-8-18 21:53 发表
30块买一坨屎,200块买一包糖,你选哪个?
有苛刻吗?雨血蜃楼出来的时候大多是赞誉的。
前几天就玩了雨雪1,根本玩不下去,强压着通关的,除了故事有点古龙味,全篇操作画面对白一炮死

这游戏唯一的亮点就是“一个人制作”,其他的真是渣
作者: 托蒂    时间: 2013-8-19 02:03

我宁可花500买辐射3也不愿意花79买泡屎。
作者: yib100000    时间: 2013-8-19 10:20

独立游戏就是也是对国产游戏的抽脸。
作者: GAYBL    时间: 2013-8-19 10:23

所以说在国内只有SB才做单机游戏。思维正常点的都不会踏这个雷区。
作者: ffcactus    时间: 2013-8-19 10:34

因为玩家已经玩了大量优秀的单机游戏, 你这就算是不要钱也要看玩家有没有空啊。
作者: 暴皮    时间: 2013-8-19 10:51

这个时候就应该搬出那句话

在问“有没有”之前问“为什么”都他妈是在耍流氓。

我们真的有对国产游戏苛刻了?敢端一坨半生不熟的稀糊糊上来卖还不让说了?
别拿价格出来说事,没人逼你卖79,你怎么不说卖79都有人觉得不值啊?
作者: aichan    时间: 2013-8-19 10:53

对了
不是说开发只花了5M人刀么
授权费1500美刀的U3D
这这还敢卖79
去你妈了个笔
作者: 昵称无效    时间: 2013-8-19 10:57

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国内玩家经历了血狮、江湖们的后遗症
至于主机玩家,根本不是营销对象。
作者: 20年后大律师    时间: 2013-8-19 10:58

引用:
原帖由 乌鸦 于 2013-8-18 23:29 发表


前几天就玩了雨雪1,根本玩不下去,强压着通关的,除了故事有点古龙味,全篇操作画面对白一炮死

这游戏唯一的亮点就是“一个人制作”,其他的真是渣
一个人制作出来的免费游戏,还能如此苛求……
讲真,我觉得1代在讲故事方面强过2代
作者: 20年后大律师    时间: 2013-8-19 10:59

引用:
原帖由 乌鸦 于 2013-8-18 23:29 发表


前几天就玩了雨雪1,根本玩不下去,强压着通关的,除了故事有点古龙味,全篇操作画面对白一炮死

这游戏唯一的亮点就是“一个人制作”,其他的真是渣
再说了,别人说的是雨雪蜃楼,不是死镇
作者: ddr911    时间: 2013-8-19 11:13

不是国人对国产游戏太苛刻,是厂商对自己太放纵。
既然你把消费者当煞笔,消费者凭什么当你是大爷?
不说99%国内公司只会做古装RPG,
只说你TM做了20多年古装RPG了,有一个超过剑灵的吗?
还好意思打感情牌?
大家也不是没支持过,
感情牌也不是第一次。
不好意思,既然是商品,不论国内国外市场上见真功夫吧。
先吧策划和程序的问题搞好了。
作者: hypergiant    时间: 2013-8-19 11:13

posted by wap, platform: 小米 (MI 2S)

其实做好点,价格提高到1xx,肯定有人买单!国人做产品就是这操行,使命压低价格降低成本生怕卖不出去,结果呢,美工系统狂减,产品质量不把控,丢了核心玩家,让有所期待的非核心玩家狂喷!还有一点,国产不注重积累,不培养自己的粉丝,结果每出一代就是一轮新的轮回新的挣扎。看看卡婊的生化系列,从一代开始,培养粉丝,哪怕中间的3代5代糙一点,也照样卖几百万销量饿不死!还有,作为一个系列,没有核心文化形象很丢人!看看生化危机剧情和游戏的结合,比国产好太多!国产这方面做得好的只有仙剑,所以仙剑能走到今天还能被拍电视剧电影是不断积累和发展的过程!其他,真的是稀烂,别说卖79,就是7.9我都嫌贵!根本不值!

送lz一句话,什么叫好游戏?好游戏就是当你玩盗版时都觉得不好意思应该花钱买个正版哪怕200,300都值!

本帖最后由 hypergiant 于 2013-8-19 11:24 通过手机版编辑
作者: sxyzero    时间: 2013-8-19 11:19

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我觉得轩辕剑6还可以玩
作者: ddr911    时间: 2013-8-19 11:23

引用:
原帖由 GAYBL 于 2013-8-19 10:23 发表
所以说在国内只有SB才做单机游戏。思维正常点的都不会踏这个雷区。
也不能这么说,如果真的是认真的态度做的东西,没有恶性BUG,优化好一些,系统顺畅,美术保持自身风格,那群众的眼睛还是雪亮的。
对于混子和骗子是雷区,对于真正做好游戏的公司就不是雷区。
作者: manmanwan1    时间: 2013-8-19 11:41

免费游戏我都没空下载来玩,麻痹还让我出钱买垃圾?
时间不是钱?
作者: GAYBL    时间: 2013-8-19 12:06

引用:
原帖由 ddr911 于 2013-8-19 11:23 发表


也不能这么说,如果真的是认真的态度做的东西,没有恶性BUG,优化好一些,系统顺畅,美术保持自身风格,那群众的眼睛还是雪亮的。
对于混子和骗子是雷区,对于真正做好游戏的公司就不是雷区。
我没记错的话,当年秦殇等游戏做的很好,但是内地销量实在是惨淡。PC单机游戏非欧美的汉化内地销量一般只有3-4万套,欧美非RTS游戏更惨,1万套都卖不掉。
作者: 风之勇者    时间: 2013-8-19 12:23

引用:
原帖由 ddr911 于 2013-8-19 11:13 发表
不是国人对国产游戏太苛刻,是厂商对自己太放纵。
既然你把消费者当煞笔,消费者凭什么当你是大爷?
不说99%国内公司只会做古装RPG,
只说你TM做了20多年古装RPG了,有一个超过剑灵的吗?
还好意思打感情牌?
大 ...
其它我都同意,但剑灵是网游,这就没可比性了

天朝单机开发商总是有各种理由:政策,盗版,资金,玩家,等等等

既然这一行这么不好做,你做它干嘛
作者: 燕山隐士    时间: 2013-8-19 14:01

因为这些号称大制作的大成本的游戏,哪怕是去跟有些小众的轨迹系列比比,就显出极大的差距了
作者: ddr911    时间: 2013-8-19 14:05

引用:
原帖由 GAYBL 于 2013-8-19 12:06 发表

我没记错的话,当年秦殇等游戏做的很好,但是内地销量实在是惨淡。PC单机游戏非欧美的汉化内地销量一般只有3-4万套,欧美非RTS游戏更惨,1万套都卖不掉。
当年:
1、官媒宣传都是负面——电子海洛因
2、玩家以穷学生为主,缺钱
3、厂商宣传力度低下

现在:
1、官媒和社会舆论不再是全面抵制了
2、当年玩游戏长大的穷学生都赚钱了;现在的学生手里也都有钱了
3、有更多媒体平台可以宣传了,那个“游戏蜗牛”就拼命打TV广告

有了经济基础、文化基础、社会基础,为什么做了20几年古装RPG还是扶不起来,是时候找找自身的问题了吧。
作者: doomking    时间: 2013-8-19 14:10

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

苛刻?
10多年前一款国产游戏68,国外游戏58美元,水平差距不大。

现在还是68,58美元,水平差距大到什么地步,剧情音乐系统等很多方面甚至还不如10几年前的国产游戏
作者: ddr911    时间: 2013-8-19 14:46

引用:
原帖由 风之勇者 于 2013-8-19 12:23 发表

其它我都同意,但剑灵是网游,这就没可比性了

天朝单机开发商总是有各种理由:政策,盗版,资金,玩家,等等等

既然这一行这么不好做,你做它干嘛
网游相对单机游戏来说在开发上是有很多限制的;
容量、效果、带宽、交互、收费点。。。等等,相对单机而言在一定程度上影响了游戏的设计,
如果这样的前提下单机做出来还不如网游,不是更该惭愧吗?
至少在关卡体验、剧情体验、角色塑造上不该输给一个网游吧。。。
更何况是画面和贞数输给网游。。。

[ 本帖最后由 ddr911 于 2013-8-19 14:48 编辑 ]
作者: 鬼冢英吉    时间: 2013-8-19 16:10

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @ddr911  于 2013-8-19 14:46 发表
网游相对单机游戏来说在开发上是有很多限制的;
容量、效果、带宽、交互、收费点。。。等等,相对单机而言在一定程度上影响了游戏的设计,
如果这样的前提下单机做出来还不如网游,不是更该惭愧吗?
至少在关卡体验、剧情体验、角色塑造上不该输给一个网游吧。。。
更何况是画面和贞数输给网游。。。

你说的这些都不是关键,投入产出比才是……
作者: 鬼冢英吉    时间: 2013-8-19 16:11

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @doomking  于 2013-8-19 14:10 发表
posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

苛刻?
10多年前一款国产游戏68,国外游戏58美元,水平差距不大。

现在还是68,58美元,水平差距大到什么地步,剧情音乐系统等很多方面甚至还不如10几年前的国产游戏
水平差距不大你确定?
作者: doomking    时间: 2013-8-19 18:40

引用:
原帖由 鬼冢英吉 于 2013-8-19 16:11 发表
posted by wap, platform: Chrome

水平差距不大你确定?
天之痕和PS上的2D rpg差距很大吗?
作者: 黑爷爷好棒    时间: 2013-8-19 18:53

天天做腦殘頁游和手遊 能做個單機出來也算不錯了 但是確實還是坨屎 這點毋庸置疑
作者: 水母寿司    时间: 2013-8-19 19:02

要求高么?
人设,剧情,画面,操作里面竟然一个闪光点都没有,也算是奇葩了。
同样是国产的,跟雨血蜃楼比又怎么样?哪边是坨屎一目了然。
作者: jackyjy    时间: 2013-8-19 19:51

引用:
原帖由 鬼冢英吉 于 2013-8-19 16:11 发表
posted by wap, platform: Chrome

水平差距不大你确定?
不但是差距不大,甚至是强过国外。当年国产游戏曾经有过相当一段时间的盛世,铁甲风暴在RTS上的很多创意都是领先的,单位的自定义,自组装,可占领的资源点,都是开创性质的。画面也是一流。傲世三国更是在细节上超越帝国时代的表现。大地图和城内地图的创意也是前无古人。刀剑封魔录在ARPG类型上的操作手感和连招创意至今也没有其他同类型游戏能够达到。智冠的风云天下会在当年刚出来的时候,那个战斗动画是绝壁惊艳的。不过代价是雄霸的三分归元气直接让166频率的CPU机子变成三十分钟归元气。生死之间2比家园更早的开创了太空战的RTS,而且自创的太空站组接概念也是很新颖的。
国产单机纯粹是被盗版,舆论和后来的传奇直接搞死。
作者: ddr911    时间: 2013-8-19 21:36

引用:
原帖由 jackyjy 于 2013-8-19 19:51 发表

不但是差距不大,甚至是强过国外。当年国产游戏曾经有过相当一段时间的盛世,铁甲风暴在RTS上的很多创意都是领先的,单位的自定义,自组装,可占领的资源点,都是开创性质的。画面也是一流。傲世三国更是在细节上超 ...
除去画面分辨率的因素,那个年代的电脑游戏一直就被家用机秒;如果说国内外电脑单机游戏比较,除了题材单一点还可以接受。
作者: Gskyace    时间: 2013-8-19 22:36

一部分是玩家矫情
一部分是厂商作死
作者: 李逵史莱克    时间: 2013-8-20 00:02

79买了仙剑5的飘过,自认为很值
作者: Alloyo    时间: 2013-8-20 00:05

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

固定路线式回合制逛迷宫踩地雷这些欧美早就淘汰几百年了吧
作者: 大魔王    时间: 2013-8-20 00:38

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

说真的 玩了几小时古剑2 我真想把老游戏装起来再重温一下 幽城幻剑录 天之痕 苍之涛。。
作者: xiaoyang    时间: 2013-8-20 01:34

看见有人提起风云这个游戏,不禁让我想起了当年那哭笑不得的场面。
游戏最后,雄霸发大招,硬盘灯狂闪N久,到最后招也没发出来。

其实吧,我还是觉得是游戏制作不认真,不把玩家当回事这个因素大一点,
这么多年过去了,几个大毛病都没什么改善,让人失望,
虽然现在还是会买,但是也不知道能撑到何时。
作者: Alusell    时间: 2013-8-20 01:41

posted by wap, platform: iPad

我讨厌国产游戏一味的模仿和跟风,没画面没技术没关系,你可以靠创意或小清新,
而且武侠这题材弄得太土,从来就没能击中年轻人的心,看看日本游戏是怎么把日风融入现代游戏的,
国内单机的大环境就不说了,有那投资和人力还是做点优秀的iOS游戏吧,实在有抱负可以去外国市场给主机做。
综上所述目前国产游戏没动脑子,没能把握时尚脉搏,还不懂市场,怎么活。

本帖最后由 Alusell 于 2013-8-20 13:48 通过手机版编辑
作者: gjly2    时间: 2013-8-20 01:48

受众不是你们,怎么做都能按几十万份来卖,说完了.
作者: GAYBL    时间: 2013-8-20 09:38

不过现在仙剑和轩辕剑的受众早就不是玩家了。仙剑后几代比当初的仙剑可是1火多了,各种COS、广播剧、同人志做的是如火如荼。
作者: ddr911    时间: 2013-8-20 10:18

引用:
原帖由 Alusell 于 2013-8-20 01:41 发表
posted by wap, platform: iPad

我讨厌国产游戏一味的模仿和跟风,没画面没技术没关系,你可以靠创意或小清新,
而且武侠这题材弄得太土,从来就没能击中年轻人的心,看看日本游戏是怎么把日风融入现代游戏的,
国 ...
...你这是想要国内策划的命啊。
作者: BigBangBang    时间: 2013-8-20 10:33

中式游戏玩家耐力真的超强,很难想象欧美日的主流游戏都是中世纪或上古题材是个什么样子。
作者: as01    时间: 2013-8-20 11:09

爱卖卖 不卖滚
作者: AngelKillerr    时间: 2013-8-20 11:11

你看花好几百万买车的人他去跟4s店逼逼么? 都是直接看了付款,走人。 你再看看买10万以内车的人,比来比去,各种试驾,论坛,讨价还价,挑毛病等等等等,所以你明白了吗?
作者: ddr911    时间: 2013-8-20 18:54

引用:
原帖由 AngelKillerr 于 2013-8-20 11:11 发表
你看花好几百万买车的人他去跟4s店逼逼么? 都是直接看了付款,走人。 你再看看买10万以内车的人,比来比去,各种试驾,论坛,讨价还价,挑毛病等等等等,所以你明白了吗?
几百万的车和10万以内的车至少都具备基本功能,也就是至少对得起这个定价的产品性能及格线。
国产游戏,剧情、系统、画面。。。给用户的体验到那条产品性能及格线了吗?
作者: jianghutong    时间: 2013-8-21 11:18

都2013年了你拿个2003年质量的东西出来忽悠人不喷你喷谁?
作者: ppigadvance    时间: 2013-8-21 12:00

天之痕真心神作

虽然很多人说轩3本传更好

但我还是喜欢天之痕,特别是桃源仙境那段水墨风,当初在家玩的时候连对电子海洛因咬牙切齿的老爹也坐后面看了半天。

这些年RPG玩了不少,能让我重复开坑3次以上的也就只有吞食天地、仙剑1、天之痕、FF7。
作者: ppigadvance    时间: 2013-8-21 12:03

其实当年还有个宇峻做游戏也可以,绝代双骄蛮好玩的,那时候很多国产粉还兴争论到底宇峻是不是有可能超越大宇。

当然现在都打酱油,一声叹息。
作者: qbroid    时间: 2013-8-21 12:07

国产游戏79元,美国游戏79美元,这些都是跟收入挂钩的
照lz的理论,中国理发要20元,美国理发要20美元,是不是说中国理发师就可以比美国理发师理得差,大家别那么苛刻
作者: ddr911    时间: 2013-8-21 12:41

引用:
原帖由 qbroid 于 2013-8-21 12:07 发表
国产游戏79元,美国游戏79美元,这些都是跟收入挂钩的
照lz的理论,中国理发要20元,美国理发要20美元,是不是说中国理发师就可以比美国理发师理得差,大家别那么苛刻
动画片有剧场、OVA、TV的分别,
放到国产游戏也是上一样的,你要是没能力做剧场又不屑做TV,那就做点好的OVA也行啊;
就别做个TV的质量按剧场版宣传了。:D
作者: funlove4099    时间: 2013-8-30 16:17

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2013-8-21 12:03 发表
其实当年还有个宇峻做游戏也可以,绝代双骄蛮好玩的,那时候很多国产粉还兴争论到底宇峻是不是有可能超越大宇。

当然现在都打酱油,一声叹息。
云和山的彼端、天之痕当年给我留下极其美好的回忆,自认算是轩辕剑粉丝。4代据说不错,可是这游戏对于显卡比较挑剔,发售的时候就各种不支持,太老的卡不行,太新的也不行,所以没玩成。
宇峻啊,同叹息,绝代双骄123代,都相当有水准,可惜了。
作者: 量产QUBELEY    时间: 2013-8-30 21:07

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引用:
原帖由 @qbroid  于 2013-8-21 12:07 发表
国产游戏79元,美国游戏79美元,这些都是跟收入挂钩的
照lz的理论,中国理发要20元,美国理发要20美元,是不是说中国理发师就可以比美国理发师理得差,大家别那么苛刻
想东西这么片面
轩辕剑也就几十万的销量
人是都要剪头发的
能一起比吗?
而且游戏开发,很多成本中国和美国差距不会很大的,各种硬件成本可能还要更贵
作者: 离神最近的人    时间: 2013-8-31 01:36

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引用:
原帖由 @ddr911  于 2013-8-19 14:05 发表
当年:
1、官媒宣传都是负面——电子海洛因
2、玩家以穷学生为主,缺钱
3、厂商宣传力度低下

现在:
1、官媒和社会舆论不再是全面抵制了
2、当年玩游戏长大的穷学生都赚钱了;现在的学生手里也都有钱了
3、有更多媒体平台可以宣传了,那个“游戏蜗牛”就拼命打TV广告

有了经济基础、文化基础、社会基础,为什么做了20几年古装RPG还是扶不起来,是时候找找自身的问题了吧。
做了20几年?呵呵,哪家开发商能亏20年?国产单机早死绝了,现在是从头开始。还有人拿剑灵来说,也不看看是买的哪家的引擎。其实剑灵也就奶子大而已
作者: 离神最近的人    时间: 2013-8-31 01:45

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原帖由 @量产QUBELEY  于 2013-8-30 21:07 发表
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想东西这么片面
轩辕剑也就几十万的销量
人是都要剪头发的
能一起比吗?
而且游戏开发,很多成本中国和美国差距不会很大的,各种硬件成本可能还要更贵
成本差别大,主要体现在人力成本上,同样质量的同样时长的内容,我们需要更多的人月。而且还做不出来,毕竟游戏还算是创意行业。
此外,国内市场环境巨差,从玩家素质到用户群到盗版,直接导致投资者心态扭曲,弱势的开发团队能守住一点阵地就不错了。
作者: 离神最近的人    时间: 2013-8-31 01:55

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原帖由 @hypergiant  于 2013-8-19 11:13 发表
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其实做好点,价格提高到1xx,肯定有人买单!国人做产品就是这操行,使命压低价格降低成本生怕卖不出去,结果呢,美工系统狂减,产品质量不把控,丢了核心玩家,让有所期待的非核心玩家狂喷!还有一点,国产不注重积累,不培养自己的粉丝,结果每出一代就是一轮新的轮回新的挣扎。看看卡婊的生化系列,从一代开始,培养粉丝,哪怕中间的3代5代糙一点,也照样卖几百万销量饿不死!还有,作为一个系列,没有核心文化形象很丢人!看看生化危机剧情和游戏的结合,比国产好太多!国产这方面做得好的只有仙剑,所以仙剑能走到今天还能被拍电视剧电影是不断积累和发展的过程!其他,真的是稀烂,别说卖79,就是7.9我都嫌贵!根本不值!

送lz一句话,什么叫好游戏?好游戏就是当你玩盗版时都觉得不好意思应该花钱买个正版哪怕200,300都值!

本帖最后由 hypergiant 于 2013819 11:24 通过手机版编辑  
说过了,质量没你说得那么差,7.9的游戏app store上大把,你自己摸良心比比?
你还拿卡普空来比,人家是从FC做到现在的老牌劲旅,游戏全平台全世界卖,是一个级别的?国内的游戏开发者,能干超过10的都不多
作者: ドラゴンロード    时间: 2013-8-31 01:57

因为国产单机游戏的制作概念和框架,完全停留在十年前日式游戏的水平,而人物风格又几乎全是日韩致敬,没有一丝特色
作者: 离神最近的人    时间: 2013-8-31 01:58

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原帖由 @ddr911  于 2013-8-19 14:46 发表
网游相对单机游戏来说在开发上是有很多限制的;
容量、效果、带宽、交互、收费点。。。等等,相对单机而言在一定程度上影响了游戏的设计,
如果这样的前提下单机做出来还不如网游,不是更该惭愧吗?
至少在关卡体验、剧情体验、角色塑造上不该输给一个网游吧。。。
更何况是画面和贞数输给网游。。。

但网游能挣钱,养得起人,国内单机也就这几年出了2,3个续作,资源规模完全没法比
作者: 离神最近的人    时间: 2013-8-31 02:05

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原帖由 @ドラゴンロード  于 2013-8-31 01:57 发表
因为国产单机游戏的制作概念和框架,完全停留在十年前日式游戏的水平,而人物风格又几乎全是日韩致敬,没有一丝特色
特色个JB啊,根本没那个水平。中国这10几年来有单机?这个行业压根不存在,还说什么发展水平。至于人物风格,要不是看日漫的80一代起来了,国内连个日本风格都画不出来,能向日漫致敬就不错了,还想超越日本不成?
作者: rockoma    时间: 2013-8-31 02:05

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原帖由 funlove4099 于 2013-8-30 16:17 发表


云和山的彼端、天之痕当年给我留下极其美好的回忆,自认算是轩辕剑粉丝。4代据说不错,可是这游戏对于显卡比较挑剔,发售的时候就各种不支持,太老的卡不行,太新的也不行,所以没玩成。
宇峻啊,同叹息,绝代双 ...
深有同感。2000年左右在电脑游戏厅(那个时候还不能称之为网吧,都还没通上网只能玩玩单机,虚拟人生什么的)看到有人买的正版云和山的彼端在玩,觉得画面什么的碉堡了,不过当时没能玩到。后来就到了02年,玩上了天之痕。其剧情对当时十四五岁的我那个冲击是难以想象的。
其实很多时候我们抱怨现在的游戏不好玩,往往都没有从自己身上找原因。并不是那个年代的游戏就真的比现在好玩,所谓的回忆加成占的比重真的相当大。各位朋友如果有玩当年一些老机种的模拟器,可能都会有这样的体会:只有当年接触过的游戏才有动力玩下去,如果那个年代无缘碰上(比如我当年就没能玩到重装机兵、FF等需要电池记忆的游戏),即使再有名气,人气再高,都没什么动力玩进去了。
作者: ドラゴンロード    时间: 2013-8-31 02:09

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原帖由 AngelKillerr 于 2013-8-20 11:11 发表
你看花好几百万买车的人他去跟4s店逼逼么? 都是直接看了付款,走人。 你再看看买10万以内车的人,比来比去,各种试驾,论坛,讨价还价,挑毛病等等等等,所以你明白了吗?
一针见血:D
作者: ドラゴンロード    时间: 2013-8-31 02:10

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原帖由 ddr911 于 2013-8-20 18:54 发表


几百万的车和10万以内的车至少都具备基本功能,也就是至少对得起这个定价的产品性能及格线。
国产游戏,剧情、系统、画面。。。给用户的体验到那条产品性能及格线了吗?
你显然没有10万车与百万车的切实体会。。。

国产游戏音乐我觉得其实及格了,画面也及格了
作者: ドラゴンロード    时间: 2013-8-31 02:14

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原帖由 离神最近的人 于 2013-8-31 02:05 发表
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特色个JB啊,根本没那个水平。中国这10几年来有单机?这个行业压根不存在,还说什么发展水平。至于人物风格,要不是看日漫的80一代起来了,国内连个日本风格都画不出来,能向日漫致 ...
是啊,所以我一直觉得国内没必要搞什么游戏产业,因为首先意识形态不放开根本做不出好剧本,只能停留在武侠两个字上做文章。

至于人设什么的,日本已经把路基本堵的很窄很窄了,棒子再一折腾,基本无路可走了。

国内也只有搞搞网游,能养活所谓的“产业”,但这产业基本就是圈钱,留不下什么可圈可点的

就好比动漫,棒子也有动漫,做的过日本吗?同理游戏,同理与欧美风相提并论的结果。
作者: zero3rd    时间: 2013-8-31 07:19

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1、从投入产出比来说,做个手机游戏开内购又或者做网络游戏卖道具比做单机轻松多了,也滋润多了,说实话现在国内还有厂家做单机,反正我觉得还是有点小感动的,人家还是有一定坚持的。
2、虽然多年前国产pc游戏就是几十块钱,国外的游戏是几十美元,但是如果考虑到国内外通货膨胀的速度差距,二十年前79元的购买力接近现在5-600左右是没有什么问题的,而79美元的购买力拿到现在应该也有个30-40的样子。
3、虽然国产游戏出过血狮这种奇葩游戏,但是也出过铁甲风暴,生死之间,秦殇,傲世三国等佳作。血狮虽然是一个标志性的事件,但是真正打断国产游戏脊梁的并不是它,而是大量廉价的进口游戏代理,低廉的国产游戏定价和满天飞的盗版。尤其是国产游戏定价,可以说是自毁武功的始作俑者。
4、玩家的畸形心态也是影响厂家投入和创新的一项重要原因,谈到游戏素质就要向国外一流作品看齐,谈到售价却要讲国情了。这种心态再加上严峻的市场形式,微小的利润空间,厂家不愿意创新也就是理所当然的结果了。
5、游戏成本中市场营销和广告费用是高出游戏开发成本不少的,一个游戏的开发费用如果花了500万,那么算上游戏物理成本,税费,广告费,经营费,渠道费等费用,整个项目的总成本会有多少?而轩辕剑系列历代销量也就是二三十万,也就2000多万的收入。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-8-31 07:48 通过手机版编辑
作者: ddr911    时间: 2013-8-31 20:01

那么是不是真卖300一张正版,国内厂商就能做出世界一线大作了?
作者: 代号snake    时间: 2013-8-31 20:09

不是苛刻,好多年一直在软件店买几十块钱不好玩东西,那种心情谁能体会
买回来装好,连一小时都不能玩下去的RPG,我都不想多说什么。
说什么投入没钱理由,这都多少年了,跟我不相信XX年奔XX一样的理论玩意。
作者: zero3rd    时间: 2013-8-31 20:15

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原帖由 @ddr911  于 2013-8-31 20:01 发表
那么是不是真卖300一张正版,国内厂商就能做出世界一线大作了?
只能说可能性更大一些,毕竟国外的游戏就算是卖到59美元外带一大堆有料DLC也未必就真达到一线大作水平。根据国内连双剑这种一线品牌卖到几十块钱的价格也就30-50万销量的市场,估计顶多接近传说系列的水平。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-8-31 20:22 通过手机版编辑
作者: ddr911    时间: 2013-8-31 20:22

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原帖由 zero3rd 于 2013-8-31 20:15 发表
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只能说可能性更大一些,毕竟国外的游戏就算是卖到59美元外带一大堆有料DLC也未必就真达到一线大作水平。根据国内连双剑这种一线品牌卖到几十块钱的价格也就30-50万销量的市场, ...
我想,你的这个回帖最好的证明了国产游戏水平上不去的最根本原因。:D
作者: zero3rd    时间: 2013-8-31 20:43

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拿轩辕剑6来说,官网头三天豪华版的放出量只有标准版的十分之一,按轩辕剑历代也就三十万左右的销量来算,如果取消掉标准版,只卖豪华版,估计能卖到4万以上就偷笑了。这个销量如果拿到日本去,估计连很多galgame都战不赢,就这种市场,这种销量,我觉得综合素质能达到法老控的水准就算不错了,而且还得考虑玩家面对相同素质,299的国产XX剑和几十块钱的空之轨迹会如何选择的问题,人家国外游戏反正本土是赚饱了的,到大陆这种荒漠不过是捞外快的。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-8-31 21:03 通过手机版编辑
作者: zero3rd    时间: 2013-8-31 20:48

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现在国内单机市场基本上就完了,和中国男足一样积重难返,甚至还不如男足,男足至少足球这项运动具有不可替代的地位,等下去终究还有希望,单机游戏算啥,时代继续发展下去连传统意义上的游戏机还有没有都是问题了。
如果网络游戏和手机游戏这两个吸金巨兽没起来,国内单机还可以走曲线救国的道路,先卖国外再卖国内,国内厂商不是没尝试过,但是时代和环境都在变化,现在是sb才做传统意义上的单机游戏,事实上国内单机游戏真正一蹶不振正是在传奇等网络游戏兴起之后。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-8-31 20:55 通过手机版编辑
作者: 耶稣复临    时间: 2013-8-31 20:55

不买,更不玩
作者: 头满屎    时间: 2013-9-1 00:55

想想这么多年还真没玩过一个国产游戏,更别说买了
作者: wavez    时间: 2013-9-1 11:44

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原帖由 ドラゴンロード 于 2013-8-31 01:57 发表
因为国产单机游戏的制作概念和框架,完全停留在十年前日式游戏的水平,而人物风格又几乎全是日韩致敬,没有一丝特色
扯淡吧,要真能做出日式风格的人物,不说其他,就轨迹系列那水准吧!我二话不说管它bug多少照样掏钱买下,顺便买一堆周边!就现在那种表情生硬双目无神的人设,想让我掏钱?醒醒吧!
作者: ddr911    时间: 2013-9-1 12:28

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原帖由 wavez 于 2013-9-1 11:44 发表

扯淡吧,要真能做出日式风格的人物,不说其他,就轨迹系列那水准吧!我二话不说管它bug多少照样掏钱买下,顺便买一堆周边!就现在那种表情生硬双目无神的人设,想让我掏钱?醒醒吧!
是说这样的吗?

[ 本帖最后由 ddr911 于 2013-9-1 12:34 编辑 ]
作者: ddr911    时间: 2013-9-1 12:43

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原帖由 zero3rd 于 2013-8-31 20:43 发表
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拿轩辕剑6来说,官网头三天豪华版的放出量只有标准版的十分之一,按轩辕剑历代也就三十万左右的销量来算,如果取消掉标准版,只卖豪华版,估计能卖到4万以上就偷笑了。这个销量 ...
姜文说过:你要是想着我要拍个多少亿票房的片子出来,那你永远也拍不好片子,你那心就没在这儿。
当然,这个也许是比较理想化的说法;但是在和国外大作比销量比市场环境之前是不是国产游戏也该先找找自己身上的问题呢?策划、程序、美术、制作人。。。都到人家的那水平了吗?市场不相信眼泪。
作者: waterfirestart    时间: 2013-9-1 12:51

我印象里有几个比较不错的工笔风人设,比如笑傲江湖里拿这个酒壶擦嘴的令狐冲,神雕侠侣的小龙女。也有我一直欣赏不来的,如大话西游(网游)的Q版。
作者: zero3rd    时间: 2013-9-1 13:10

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原帖由 @ddr911  于 2013-9-1 12:43 发表
姜文说过:你要是想着我要拍个多少亿票房的片子出来,那你永远也拍不好片子,你那心就没在这儿。
当然,这个也许是比较理想化的说法;但是在和国外大作比销量比市场环境之前是不是国产游戏也该先找找自己身上的问题呢?策划、程序、美术、制作人。。。都到人家的那水平了吗?市场不相信眼泪。
你看过高晓松说过好莱坞是怎么做片子的么?
姜文的做法搞文艺片行,搞商业片的话直接就被制片人给拍死了,目标人群、市场规模和盈利前景你连编都编不出个一二三来,就指望人家掏出真金白银支持你?
我前面说了,现在国内厂商都上手机和网络去了,这就是厂商对这种市场最直接的反应。一边是只有galgame的预算玩家却要求ff,dq的水准,还经常背骂;另一边却是人傻钱多速来,还一大帮人跪舔,但凡正常人都会做出明智选择。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-9-1 13:11 通过手机版编辑
作者: 爹爹    时间: 2013-9-1 13:13

引用:
原帖由 量产QUBELEY 于 2013-8-18 21:02 发表
轩辕剑6前天刚拿到买的普通版,79元包运费还送了一些小礼品,游戏盒里面还有个小手办
79元买家用机游戏能买什么?一个800msp的小游戏还剩一点,可以买点头像主题等。全新首发游戏都要300rmb以上
游戏是一件商品,不 ...
你怎么能拿79跟300比?你应该拿79跟5块比,贵了十几倍能不苛刻么?
作者: 我武者羅    时间: 2013-9-1 13:21

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因为1、厂商被惯坏了

    2、玩家被惯坏了
作者: oracle    时间: 2013-9-1 15:04

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受众根本不是你们,在这瞎bb有鸟用,国产游戏,电影,受众都是毫无鉴赏能力的群众。
作者: ddr911    时间: 2013-9-1 17:37

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原帖由 zero3rd 于 2013-9-1 13:10 发表
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你看过高晓松说过好莱坞是怎么做片子的么?
姜文的做法搞文艺片行,搞商业片的话直接就被制片人给拍死了,目标人群、市场规模和盈利前景你连编都编不出个一二三来,就指望人家 ...
咱俩说的就不是一个事儿,你说的市场环境,我说的自身研发能力和研发态度,永远不找自身的问题连手游也做不好。
作者: zero3rd    时间: 2013-9-1 18:07

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原帖由 @ddr911  于 2013-9-1 17:37 发表
咱俩说的就不是一个事儿,你说的市场环境,我说的自身研发能力和研发态度,永远不找自身的问题连手游也做不好。
研发能力方面,现在大把给国外厂家做外包的,技术不是问题,关键是投入。
至于态度问题,钱和态度也许没有直接关联,但是钱多的时候态度好的几率明显高于钱少的时候。
前面有人说单机rpg拼画面拼不过网游,在你眼中可能认为是态度问题和开发能力问题,而在我眼中主要是两者的投入产出决定的。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-9-1 18:18 通过手机版编辑
作者: 水母寿司    时间: 2013-9-1 18:25

我去路边摊就没想吃大餐,裹个腹就行了
问题是给我端上来了一盆屎
还不准我抱怨?
作者: zero3rd    时间: 2013-9-1 19:49

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原帖由 @水母寿司  于 2013-9-1 18:25 发表
我去路边摊就没想吃大餐,裹个腹就行了
问题是给我端上来了一盆屎
还不准我抱怨?
你的态度就很端正,既然是路边摊,自然要按照路边摊的平均水准去评判。

国产单机pc游戏市场一年也就几千万人民币的盘子,百万份左右的销量,一只手就能数过来的标题,也就是能和日本好一点的galgame或者3-4线的rpg比比。
问题是,
78元的国产galgame有几个人会买账?
双剑做成日本一那样的素质,再卖299元,有几个玩家不掀桌子骂骗钱的?




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