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标题: 数字发行普及了对主机有什么影响？喜忧参半啊 [打印本页]

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 14:13 标题: 数字发行普及了对主机有什么影响？喜忧参半啊

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好处：游戏发行成本低了，二手少了，第三方爽了，玩家不用出门买游戏了。

坏处：数字发行使PC和主机的大环境更接近了，原本主机得益于实体光盘的防破解机制，现在都是数字版，大家都一样，那么对主机销量会产生威胁。

现在的数字发行客户端steam，xblive，psn，甚至是即时通讯软件微信line之类的玩意儿，就类似于现在OS之争，主机PC都仅仅是一个硬件平台，对微软阀门谷歌这些公司来说我只想把我的系统／客户端跑在更多硬件上，而硬件可以完全交给其他第三方制造。

我觉得这就是微软大力想推行数字发行的原因，所有的x86平台都是微软的试验田，而索尼只能在自家主机上推行PSN，基数差距太大，所以到现在索尼还在想着继续推行光盘载体

作者: west2046 时间: 2013-8-16 14:18

二手这个东西在会员送游戏的政策下变得前途黯淡

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 14:20

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 14:13 发表
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坏处：数字发行使PC和主机的大环境更接近了，原本主机得益于实体光盘的防破解机制，现在都是数字版，大家都一样，那么对主机销量会产生威胁。

不成立，自己去看看Xbox 360的破解，没有自制系统之前玩不了XBLA，只能玩光盘盗版
数字发行需要上网下载，就凭这一点，它对盗版的遏制就比实体光盘强得多

但是Xbox One每一台零售机都可以当作SDK，日后被破解出自制系统的可能性非常大
不过主机再破解，正版率也比PC高，担心这个没必要

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 14:31

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 14:20 发表
不成立，自己去看看Xbox 360的破解，没有自制系统之前玩不了XBLA，只能玩光盘盗版
数字发行需要上网下载，就凭这一点，它对盗版的遏制就比实体光盘强得多

但是Xbox One每一台零售机都可以当作SDK，日后被破解出自制系统的可能性非常大
不过主机再破解，正版率也比PC高，担心这个没必要

对于微软来说卖主机就是为了推广自家的操作系统，就算是哪天微软说，XBOX是一台微软牌亲儿子PC也没啥稀奇（而其实就是如此）类似谷歌motox亲儿子手机一样，目的都是推广自家生态圈，把PC和主机的整体环境打造得越来越接近对微软百利而无一害，而对任天堂和索尼来说这就是要命了啊

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 14:35

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 14:31 发表
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对于微软来说卖主机就是为了推广自家的操作系统，就算是哪天微软说，XBOX是一台微软牌亲儿子PC也没啥稀奇（而其实就是如此）类似谷歌motox亲儿子手机一样，目的都是推广自家生态圈，把 ...

谈这个太早了，微软连Steam的命都革不掉（至少3年内我看不到什么希望），何谈对索尼和任天堂在这方面产生威胁
再说PC单机游戏的销量远低于主机版，靠的是几乎纯数字发行的高利润率维持，别把PC单机市场的影响力想象的太大

作者: ryuetsuya 时间: 2013-8-16 14:39

2333，第一方没有不想数字的，可强大如微软还不是一样缩了？
微软XB1最初的政策就是半数字化，这还是已经和零售商谈好了，零售商笑呵呵的表示欢迎，因为二手只能在他们那里交易，就这已经被一群玩家喷到缩了，更不用说全数字化了，零售商都能玩死你

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 14:46

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 14:35 发表
谈这个太早了，微软连Steam的命都革不掉（至少3年内我看不到什么希望），何谈对索尼和任天堂在这方面产生威胁
再说PC单机游戏的销量远低于主机版，靠的是几乎纯数字发行的高利润率维持，别把PC单机市场的影响力想象的太大

Steam如日中天，现在微软搞不过很正常，但不代表不搞了，微软很明白数字发行是未来趋势，必须搞，就像WP再烂还是要养下去啊，这玩意儿关乎主导权。而对于Steam微软来说推广的舞台大得多，Steam连Mac和Linux都插一脚，而索尼只有在自家主机上推行。

EA不是想在wiiu上推origin嘛，结果不是和任天堂谈崩了，谁都明白，数字发行后，硬件已经不重要，重要是掌握入口

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 14:51

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 14:46 发表
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Steam如日中天，现在微软搞不过很正常，但不代表不搞了，微软很明白数字发行是未来趋势，必须搞，就像WP再烂还是要养下去啊，这玩意儿关乎主导权。而对于Steam微软来说推广的舞台大得 ...

PC的数字发行很好搞，但PC单机的正版销量就那么点，Steam现在还有新作玩是因为有跨平台游戏在，主机是盈利主体，PC当外快，卖一份是一份，除了经营和策略这种类型有几个公司愿意在PC上推出独占游戏
Xbox Live是很有战斗力，但Live在PC上的版本就没成功过，GFWL已经判死刑了，不会再有新游戏，win8那个应用商店因为win8本身的不争气也难有大作为
说到底，微软对PC本来就不上心，他巴不得把PC玩家都逼到Xbox上，干嘛要上心？这跟Valve靠PC赚钱的模式是不一样的

作者: ddr911 时间: 2013-8-16 14:52

还是喜欢有实体的，不过有数字版并存也不错；
玩数字版，收藏实体版。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 14:59

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原帖由 @ryuetsuya 于 2013-8-16 14:39 发表
2333，第一方没有不想数字的，可强大如微软还不是一样缩了？
微软XB1最初的政策就是半数字化，这还是已经和零售商谈好了，零售商笑呵呵的表示欢迎，因为二手只能在他们那里交易，就这已经被一群玩家喷到缩了，更不用说全数字化了，零售商都能玩死你

我是不知道国外零售商怎么想的。难道在国外大型零售商比如沃尔玛家乐福会强力抵制数字发行？貌似和他们不会有什么冲突，你说的会极力抵制数字发行的零售商指得应该是专门卖游戏机和光盘的零售商吧，未来增加微软自家实体店授权店，联合各家大型连锁超市，家电卖场，还有大型网店贩卖硬件，游戏采用数字发行，真不信还搞不死这群游戏零售商。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 15:03

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 14:59 发表
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我是不知道国外零售商怎么想的。难道在国外大型零售商比如沃尔玛家乐福会强力抵制数字发行？貌似和他们不会有什么冲突，你说的会极力抵制数字发行的零售商指得应该是专门卖游戏机和光 ...

你想的太乐观了
下一代主机即使普及数字发行，也没办法把价格压到Steam那么低的程度
因为PC实体早就濒临死亡了，Steam去捡尸体，轻松普及数字版，而主机到现在还是实体发行占绝对主流
如果主机游戏的数字版打折敢像Steam那么疯狂，零售商可以直接抵制微软，不给他们铺货，不论是硬件还是软件
再说主机厂不止一家，我不进微软的货还可以进索尼的

冲突当然有，数字版比实体版便宜太多就成了冲突
微软自家的实体店去年才刚刚铺设，速度太慢，规模太小，根本没法满足主机大批量铺货的需求
另外，在贩卖实体软硬件方面，沃尔玛家乐福和Gamestop没什么本质区别，Gamestop干的事他们同样会干

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 15:06

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 14:51 发表
PC的数字发行很好搞，但PC单机的正版销量就那么点，Steam现在还有新作玩是因为有跨平台游戏在，主机是盈利主体，PC当外快，卖一份是一份，除了经营和策略这种类型有几个公司愿意在PC上推出独占游戏
Xbox Live是很有战斗力，但Live在PC上的版本就没成功过，GFWL已经判死刑了，不会再有新游戏，win8那个应用商店因为win8本身的不争气也难有大作为
说到底，微软对PC本来就不上心，他巴不得把PC玩家都逼到Xbox上，干嘛要上心？这跟Valve靠PC赚钱的模式是不一样的

微软会放弃PC？这问题连问的意义都没有。无论做什么都是为了推自家生态圈，逼PC玩家投奔XBOX易如反掌，禁止游戏调用API什么的，让PC不能运行游戏就行了，又是一个废话问题，微软敢这么做吗？

作者: ryuetsuya 时间: 2013-8-16 15:09

数字版对玩家和第三方厂商都有好处，但对第一方才是喜忧参半，你搞全数字化，零售商不卖你的，你自己卖主机去吗？怎么想不通这点呢.....
STEAM人家借助的PC平台，不会有PC零售商因为STEAM都是数字游戏所以就不卖PC的，本来就没他们什么事.....
这完全是商业模式的问题，你颠覆不了就只能顺从，当然也可以慢慢引导改变用户习惯，而不是强制设定规则
索尼未来的云游戏完全是可以用到所有设备上，怎么可能只有PS4能利用......为了竞争的需要，也可以只让自家的电视手机平板用，一样能扩大终端数量

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 15:10

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 15:06 发表
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微软会放弃PC？这问题连问的意义都没有。无论做什么都是为了推自家生态圈，逼PC玩家投奔XBOX易如反掌，禁止游戏调用API什么的，让PC不能运行游戏就行了，又是一个废话问题，微软敢这么 ...

分清“消极抵抗”“混日子”和“放弃”的区别，谢谢
win8的应用商店目前已经是一个失败的生态系统了，《幕府将军的头骨》干脆推出了脱离win8的Steam版
微软对PC最冷漠的年代是2001-2005，当时微软打的算盘就是让玩家都跑到Xbox上，没想到自己一放松，反倒让Valve趁虚而入，于是搞出GFWL重回PC市场，败了，搬出Win8商店，还是败
我也没说Valve有伟大，Steam就是个捡漏的，但Valve确实知道如何算计天时地利人和，微软不知道

作者: ryuetsuya 时间: 2013-8-16 15:20

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 14:59 发表
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我是不知道国外零售商怎么想的。难道在国外大型零售商比如沃尔玛家乐福会强力抵制数字发行？貌似和他们不会有什么冲突，你说的会极力抵制数字发行的零售商指得应该是专门卖游戏机和光 ...

微软这次XB1最大的问题就是弄了个不伦不类的半吊子数字策略————既保留了光驱又让游戏光盘只是一个纯粹装游戏数据的容器
而玩家能接受数字版不能二手，但却不能接受明明有实体盘却不能二手
微软真有心要推数字版那就移除BD光驱，变成只能下载的纯数字游戏机，先不谈零售商抵制不抵制，至少这样纯数字了，很难再抱怨什么不能二手，联网自然也就要求可以更松甚至取消，可这样就完不成微软家庭娱乐中心的梦，本身就是件很矛盾的事
弄到最后一切都回到和之前一样止步不前

作者: arex 时间: 2013-8-16 15:21

GFWL好像已经彻底失败了...

USSF4都准备上steam了，还有KOFXI SE也是steam的

预定往往还有优惠，比买实体盘第一时间还要被JS坑一笔感觉好多了

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 15:22

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 15:03 发表
你想的太乐观了
下一代主机即使普及数字发行，也没办法把价格压到Steam那么低的程度
因为PC实体早就濒临死亡了，Steam去捡尸体，轻松普及数字版，而主机到现在还是实体发行占绝对主流
如果主机游戏的数字版打折敢像Steam那么疯狂，零售商可以直接抵制微软，不给他们铺货，不论是硬件还是软件
再说主机厂不止一家，我不进微软的货还可以进索尼的

冲突当然有，数字版比实体版便宜太多就成了冲突
微软自家的实体店去年才刚刚铺设，速度太慢，规模太小，根本没法满足主机大批量铺货的需求
另外，在贩卖实体软硬件方面，沃尔玛家乐福和Gamestop没什么本质区别，Gamestop干的事他们同样会干

吵得最凶的肯定是游戏零售商，大型连锁超市还有家电卖场数码产品卖场，我怎么都想都想不通因为不能卖游戏软件了而抵制硬件，难道不能卖游戏软件动了他们的命根？游戏零售商是气急败坏，饭碗要被端了，这好理解。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 15:36

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 15:10 发表
分清“消极抵抗”“混日子”和“放弃”的区别，谢谢
win8的应用商店目前已经是一个失败的生态系统了，《幕府将军的头骨》干脆推出了脱离win8的Steam版
微软对PC最冷漠的年代是20012005，当时微软打的算盘就是让玩家都跑到Xbox上，没想到自己一放松，反倒让Valve趁虚而入，于是搞出GFWL重回PC市场，败了，搬出Win8商店，还是败
我也没说Valve有伟大，Steam就是个捡漏的，但Valve确实知道如何算计天时地利人和，微软不知道

Windows store败了太正常了，自己作死，至于你说微软冷漠PC是01至05年，这也很好解释，那时候PC在通用领域毫无敌手啊，微软着什么急呢？现在呢？四面受敌，指望Win8拯救PC销量，现在8.1就要来了，你说这是不上心？连自家平板电脑还是以x86的架构来打造，那个RT是一泡圬，不值一提，这些是不上心的表现？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 15:44

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 15:22 发表
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吵得最凶的肯定是游戏零售商，大型连锁超市还有家电卖场数码产品卖场，我怎么都想都想不通因为不能卖游戏软件了而抵制硬件，难道不能卖游戏软件动了他们的命根？游戏零售商是气急败坏 ...

不能卖软件导致游戏业务利润率下降，主机硬件的利润率并不高

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 15:36 发表
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Windows store败了太正常了，自己作死，至于你说微软冷漠PC是01至05年，这也很好解释，那时候PC在通用领域毫无敌手啊，微软着什么急呢？现在呢？四面受敌，指望Win8拯救PC销量，现在8 ...

win8的重心又不是游戏，再说win8这种系统能拯救PC就怪了……给win7用户一个再次升级的理由先
Xbox One后台有三个OS，其中一个是win8内核，可以执行应用商店的程序，这个商店在Xbox上今后的运营应该不会差
但在PC上，有Steam在，微软的商店依然难有作为

作者: west2046 时间: 2013-8-16 15:48

X1的LIVE商店不是能兼容WIN8的商店的游戏吗？

作者: DarthVadar 时间: 2013-8-16 15:53

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原帖由 @ryuetsuya 于 2013-8-16 14:39 发表
2333，第一方没有不想数字的，可强大如微软还不是一样缩了？
微软XB1最初的政策就是半数字化，这还是已经和零售商谈好了，零售商笑呵呵的表示欢迎，因为二手只能在他们那里交易，就这已经被一群玩家喷到缩了，更不用说全数字化了，零售商都能玩死你

被玩家喷到缩还是被零售商抵制了还说不准

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 16:12

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 15:44 发表
不能卖软件导致游戏业务利润率下降，主机硬件的利润率并不高

win8的重心又不是游戏，再说win8这种系统能拯救PC就怪了……给win7用户一个再次升级的理由先
Xbox One后台有三个OS，其中一个是win8内核，可以执行应用商店的程序，这个商店在Xbox上今后的运营应该不会差
但在PC上，有Steam在，微软的商店依然难有作为

你要以利润率来确定是不是要进货，那我觉得综合性百货大卖场不用开了。卖场不卖亚马逊会抢着卖，网店打压下的实体店卖家电电子产品已经不是高利润了，就是低利润冲量，厂商返利，低利润的玩意儿多了，区区一台主机会让大型零售商这么上纲上线吗？

Steam很有前途，我并没说微软一定会赢得数字发行大战，我是觉得数字发行带来的最大一点就是硬件平台纯粹沦为客户端的入口。

如果origin登陆wii或者wiiu，买游戏下载通过EA绕过任天堂，那任天堂就SB了，给EA做嫁衣

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-8-16 16:20

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 16:12 发表
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Steam很有前途，我并没说微软一定会赢得数字发行大战，我是觉得数字发行带来的最大一点就是硬件平台纯粹沦为客户端的入口。

如果origin登陆wii或者wiiu，买游戏下载通过EA绕过任天堂，那任天堂就SB了，给EA做嫁衣

这个情况不会存在，各个主机厂从一开始就对此做出过限制
Wii U和Origin合作是传言，已经被辟谣，不用说了
Xbox Live只允许开发商使用数据收集类的API，比如COD ELITE
PSN允许第三方API但也仅限联机，而不是消费

你的游戏出在我的平台上，我就必须收取费用，否则我就让你强制下架
所有主机厂都是这么规定的，连PC平台也不例外，Steam上的DLC要给Valve至少30%的利润分成，如果你绕开这个利润分成，采取自己的渠道，那我就可以让你下架，主机同理
2011年EA和Steam分家就与这个有关（虽然很多人认为EA是故意让自己下架的，但最终目的就是假设自家平台，减少分享给Valve的利润）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 16:24 编辑 ]

作者: zenhigh 时间: 2013-8-16 16:55

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-8-16 15:10 发表

分清“消极抵抗”“混日子”和“放弃”的区别，谢谢
win8的应用商店目前已经是一个失败的生态系统了，《幕府将军的头骨》干脆推出了脱离win8的Steam版
微软对PC最冷漠的年代是2001-2005，当时微软打的算盘就是让 ...

G胖想搞数字平台的时候和微软说过自己的想法，结果后者不感兴趣，于是G胖在无奈的情况下自己搞出一个Steam。

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-16 21:26

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 15:22 发表
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吵得最凶的肯定是游戏零售商，大型连锁超市还有家电卖场数码产品卖场，我怎么都想都想不通因为不能卖游戏软件了而抵制硬件，难道不能卖游戏软件动了他们的命根？游戏零售商是气急败坏 ...

怎么那么幼稚，商业合作不是让你打完斋就不念和尚了，好处自己拿了，风险都要别人兜着，你想什么呢

不卖软件只卖硬件，零售渠道对于推广能有现在三分之一的力度就不错了，无利不早起这种最基本的规则很难理解？

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-16 21:34

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 16:12 发表
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你要以利润率来确定是不是要进货，那我觉得综合性百货大卖场不用开了。卖场不卖亚马逊会抢着卖，网店打压下的实体店卖家电电子产品已经不是高利润了，就是低利润冲量，厂商返利，低利 ...

亚马逊抢着卖？你倒是真敢想敢说
亚马逊有段时间连PSN的点卡都不再销售，就是因为分成问题谈不拢
利润低的玩意哪家渠道商也不会投入大的销售推广资源
要么放弃部分收益给渠道获得渠道零售商的推广，要么自己建立销售终端，获得绝大部分收益
不要认为别人都是傻子和处于弱势地位。

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 21:38

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原帖由 @小僵尸于 2013-8-16 21:26 发表
怎么那么幼稚，商业合作不是让你打完斋就不念和尚了，好处自己拿了，风险都要别人兜着，你想什么呢

不卖软件只卖硬件，零售渠道对于推广能有现在三分之一的力度就不错了，无利不早起这种最基本的规则很难理解？

游戏零售商会这样抵制，但普通大型连锁卖场会这样？我看国内电商家电杀价那个凶，就把主机当一个家电卖呗，难道国外沃尔玛家乐福这套就行不通？难道沃尔玛家乐福必须要软件搭配硬件卖才会让你上架？才会搞促销？

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 21:47

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原帖由@小僵尸于2013-8-16 21:34发表亚马逊抢着卖？你倒是真敢想敢说亚马逊有段时间连PSN的点卡都不再销售，就是因为分成问题谈不拢利润低的玩意哪家渠道商也不会投入大的销售推广资源要么放弃部分收益给渠道获得渠道零售商的推广，要么自己建立销售终端，获得绝大部分收益不要认为别人都是傻子和处于弱势地位。

利益分成是对单个产品而言，而不是说两个产品要搭卖。PSN点卡不让卖是针对PSN点卡单个产品的利益分配没谈妥，就像手机一样，App和大型零售商没一毛钱关系，难道不卖手机了？同样游戏以后就采用数字发行了，难道就不卖主机了？

本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 21:47 通过手机版编辑

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-16 22:11

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 21:38 发表
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游戏零售商会这样抵制，但普通大型连锁卖场会这样？我看国内电商家电杀价那个凶，就把主机当一个家电卖呗，难道国外沃尔玛家乐福这套就行不通？难道沃尔玛家乐福必须要软件搭配硬件卖 ...

为什么不会抵制，断人财路等于杀人父母
特别是渠道商处于强势地位的时候
没有软件协助的游戏机硬件，利润只有软硬一体的销售模式下的4成都不到，客流量的减少更是大
你断人财路，别人为什么要为你不赚钱不赚吆喝

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-16 22:19

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 21:47 发表
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利益分成是对单个产品而言，而不是说两个产品要搭卖。PSN点卡不让卖是针对PSN点卡单个产品的利益分配没谈妥，就像手机一样，App和大型零售商没一毛钱关系，难道不卖手机了？同样游戏以 ...

手机从来就是依靠硬件盈利的模式，或者签约捆绑销售
来自APP的盈利并未构成对硬件销售盈利的损害

游戏机不同，硬件上可以协调的利润率不高，主要依靠软件授权和盈利来弥补硬件的亏损，这就需要硬件终端的快速普及
砍掉利润高的软件销售部分，单纯的卖游戏机硬件成为低利润，连带人流量一起下降的商品，你觉得销售商会开心和高兴？然后卖力的推销？

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 22:34

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原帖由 @小僵尸于 2013-8-16 22:19 发表
手机从来就是依靠硬件盈利的模式，或者签约捆绑销售
来自APP的盈利并未构成对硬件销售盈利的损害

游戏机不同，硬件上可以协调的利润率不高，主要依靠软件授权和盈利来弥补硬件的亏损，这就需要硬件终端的快速普及
砍掉利润高的软件销售部分，单纯的卖游戏机硬件成为低利润，连带人流量一起下降的商品，你觉得销售商会开心和高兴？然后卖力的推销？

硬件亏损卖是主机厂商，什么时候零售商那边是亏本卖了？概念也不是那么混淆的，233，至于利润低更搞笑了，按你的说法，我卖啥百货啊，直接挑利润高的卖就行了，别的都可以砍掉了

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-16 22:50

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 22:34 发表
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硬件亏损卖是主机厂商，什么时候零售商那边是亏本卖了？概念也不是那么混淆的，233，至于利润低更搞笑了，按你的说法，我卖啥百货啊，直接挑利润高的卖就行了，别的都可以砍掉了

我说，自己作为供货商去和家乐福沃尔玛谈谈，看看你降低进场费和商场方销售提成的情况下商场是什么态度，随便你是什么商品。

别人不卖游戏机又不会死，凭什么就要吊死在这颗歪脖树上

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 23:21

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原帖由 小僵尸 于 2013-8-16 22:50 发表

我说，自己作为供货商去和家乐福沃尔玛谈谈，看看你降低进场费和商场方销售提成的情况下商场是什么态度，随便你是什么商品。

别人不卖游戏机又不会死，凭什么就要吊死在这颗歪脖树上

别混淆概念，无论怎么谈判，一码事归一码事，比如XBOX你分多少我分多少没谈拢，人家不卖了，很正常，再谈，谈到满意为止，但是XBOX谈拢了，因为游戏光盘数字发行，然后把仇恨转移到硬件上，我不卖你的硬件了，这是什么狗P道理？
这就和两个产品A和B，我们在A上面谈妥了，B上面没谈妥，然后有一方很骨气的说，A和B我都不卖了

而真正的情形肯定是这样，A继续卖，B咱们接着谈，实在没得谈，A还是继续卖，B咱们就不卖了呗（典型例子就可以举你刚才说的PSN点卡，PS游戏机继续卖，点卡不卖了，谈妥了再卖）
现在充满合作关系和竞争关系的厂商多了去了，难道真的老死不相往来？按你的说法，你动了我的利益，我就封杀你，亚马逊和微软索尼有竞争有利益冲突，亚马逊是不是不卖微软索尼产品了，合作归合作，竞争归竞争，这种道理国际大公司还是懂的

[ 本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 23:22 编辑 ]

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-16 23:34

混淆什么概念，硬件赔本，软件盈利
销售商销售都是围绕软件销售为主的，销售成本和收益就放在那里
单纯的销售硬件，你准备让生产商再为渠道铺货准备多少的宣传推广费用
我说仇恨问题了吗，你的东西利润低，销售的积极性从何而来
销售终端对于单纯的硬件销售和软硬一体销售投入的销售资源，产生的销售结果是不同的
单纯的硬件销售和软硬一体的客流量，客流时长都是差别巨大的

你觉得别人有钱不赚是沙比，别人还觉得你二，赚钱为什么要搞的那么复杂那么折腾
折腾半天，多赚了多少钱
有这点功夫折腾多开发几个游戏早就赚回来了

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-16 23:51

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原帖由 小僵尸 于 2013-8-16 23:34 发表
混淆什么概念，硬件赔本，软件盈利
销售商销售都是围绕软件销售为主的，销售成本和收益就放在那里
单纯的销售硬件，你准备让生产商再为渠道铺货准备多少的宣传推广费用
我说仇恨问题了吗，你的东西利润低，销售的 ...

你说过来自APP的盈利并未构成对硬件销售盈利的损害
我就想问一句，游戏数字发行对硬件销售盈利构成损害了吗？
还有你说利润低的玩意儿是打击销售积极性，对啊，但是对各家连锁店来说大家都是一个起跑线，利润都低，比如家电产品竞争激烈，利润压得很低，但是大环境就是这样，你要做出规模来就得卖，不然沃尔玛家乐福要封杀家电了？照你说，还不如多推销点奶粉，利润高，是不是这个道理？
卖场里面各种百货利润有高有低，卖一件衣服比卖一台电脑利润高，明天电脑全撤下，换上衣服？这就是不可能的事

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-17 00:13

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原帖由 mingzhoutgfc 于 2013-8-16 23:51 发表

你说过来自APP的盈利并未构成对硬件销售盈利的损害
我就想问一句，游戏数字发行对硬件销售盈利构成损害了吗？
还有你说利润低的玩意儿是打击销售积极性，对啊，但是对各家连锁店来说大家都是一个起跑线，利润都低 ...

废话，主机的软件纯数字化发行肯定要损害实体销售的利益，最大的一块蛋糕被分走
数字，实体同步发行没有哪家销售终端会抵制

我说，你做过供货商没有？商场收取进场费，摊位费，广告行销费用，这些费用的多和少决定了你位置，面积和销售员推销的力度，
单纯的硬件销售你能拿出多少费用，软硬一体拿出的费用翻倍都不止，还有2手销售的利润。

至于说利润低，你拿国产家电厂商举例，我说，你了解多少
卖场从国产家电厂商身上的收益比外资的高，厂商就是倒贴钱也不关卖场的事情

黄金地段给出大钱的供货商，然后是最热门的热销商品

单纯的硬件销售你能占到哪一点.

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-17 00:35

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原帖由 小僵尸 于 2013-8-17 00:13 发表

废话，主机的软件纯数字化发行肯定要损害实体销售的利益，最大的一块蛋糕被分走
数字，实体同步发行没有哪家销售终端会抵制

我说，你做过供货商没有？商场收取进场费，摊位费，广告行销费用，这些费用的多 ...

单纯的硬件销售能拿出多少推广费用？你不去看看三棒手机的广告费一年要花多少？
还有你一直强调软硬件结合卖，那纯硬件的家电，按你的说法大型卖场怎么继续卖呢？纯卖硬件被你说得如此不堪，我想不通了啊，那么反过来说，现实是厂商能接受家电低利润继续卖，还各种搞活动搞促销，为什么把主机当做一个纯硬件继续卖就一定死活接受不了

你说推销的积极性没那么高我信，你说死活就是不进货了，一台都不卖了，我就是做不到去信这话啊

[ 本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2013-8-17 00:37 编辑 ]

作者: 小僵尸 时间: 2013-8-17 01:15

我说，你有病吧，我已经说了，手机的盈利模式从一开始就是单纯的硬件盈利
软件消费的兴起也不会损害已有的销售模式，手机的硬件利润是足够高

你跟我说三棒的手机广告费？手机的利润点和游戏机的利润点是一回事？
一台中高端手机的利润是5到10台游戏机的利润，你要比什么
你看不懂中文还是装傻，我说的硬件是指全部的硬件而不是特指游戏机硬件？

我已经说了，零售渠道商肯定抵制和消极对待供货商的有损零售商利益的方案，你直接转换成1台都卖不了
这是揣着明白装糊涂还是放弃治疗

看看松下的销售和国产品牌的销售就知道消极和积极的差别了

作者: mingzhoutgfc 时间: 2013-8-17 01:50

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原帖由 小僵尸 于 2013-8-17 01:15 发表
我说，你有病吧，我已经说了，手机的盈利模式从一开始就是单纯的硬件盈利
软件消费的兴起也不会损害已有的销售模式，手机的硬件利润是足够高

你跟我说三棒的手机广告费？手机的利润点和游戏机的利润点是一回事？ ...

世界上有那么多的零售卖场，除非这些集体团结一心统一战线，而一旦其中有一个大型连锁卖场接下一单，这利润底线统一联盟就破了，就是僧多粥少，这种联盟真的非常容易瓦解，就像iphone，很多运营商都是贴钱养着，但是怎么就是没有大家一起联合抵制呢？理由就是做不到统一联盟，因为公司不同，我有更有效的公司运作效率，整个公司的运营成本比你低，我就可以出更低的报价，把你挤出市场，所以压根没办法做到零售商统一抵制

[ 本帖最后由 mingzhoutgfc 于 2013-8-17 01:59 编辑 ]

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